Forum USS Phoenix

Nawiązując do:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=4036&page=132
I:
http://trek.pl/forum/topic/star-trek-discovery-2/page/68/

Ujawniony klip z piątego sezonu DSC:
https://twitter.com/StarTrekOnPPlus/status/1682853837353132032
(Co by nie gadać, lepszy niż poprzednie zwiastuny.)

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Kobayashi Maru":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=387
 

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Anomaly":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=388

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Choose to Live":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=389

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC - czy może pilota SA - "All is Possible":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=390

Frakes (samo)chwali piąty sezon DSC porównując go do przygód Indiany Jonesa i... FC:
https://trekmovie.com/2023/09/19/jonathan-frakes-says-season-5-of-star-trek-discovery-is-back-on-track-likens-tone-to-first-contact/

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "The Examples":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=391

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Stormy Weather":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=392

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "...But to Connect":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=393

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "All In":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=394

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Rubicon":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=395

A po nich do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "The Galactic Barrier":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=396

EDIT:
I jeszcze trochę refleksji o DISCO (z etapu trzeciego sezonu):
http://soulofstartrek.blogspot.com/2021/03/discovering-discovery.html

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Rosetta":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=397

Trochę nakręcania hype'u wokół 5 sezonu i jego villaina:
https://trekmovie.com/2023/11/15/new-villain-actor-for-star-trek-discovery-is-hyping-season-5-and-his-new-ship/
https://twitter.com/EliasToufexis/status/1722645231458460096

Przypominające streszczenie 4 sezonu DISCO (Sci-Finatics):
https://www.youtube.com/watch?v=tepWQFzTUQc

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Species Ten-C":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=398

Piąty sezon DISCO zakończony (i niedługo dowiemy się o nim więcej):
https://trekmovie.com/2023/11/30/star-trek-discovery-showrunner-teases-season-5-surprises-for-weekend-panel-at-brazils-ccxp/

Wiadomo już, że piąty sezon Discovery będzie mieć premierę w kwietniu:
https://trekmovie.com/2023/12/02/star-trek-discovery-season-5-to-debut-in-april-watch-new-clip-from-ccxp/
https://blog.trekcore.com/2023/12/star-trek-discovery-season5-april-2024-schedule/
A takim klipem jest promowany^*:
https://www.youtube.com/watch?v=1ftr6hINIUk

* Bernd Schneider się nim nie zachwycił:
https://www.ex-astris-scientia.org/new-series.htm#20231203
Ja chyba byłbym mniej surowy jednak...

To zaś jeszcze cykl recenzji sezonów pierwszego, drugiego i trzeciego (Certifiably Ingame):
https://www.youtube.com/playlist?list=PLnz8giR6uGEd3ykMUERR7Qi-ODvIsuy3X
https://www.youtube.com/playlist?list=PLnz8giR6uGEeAeaDbpXms1OPCuf_MHVdt
https://www.youtube.com/playlist?list=PLnz8giR6uGEcz-MPCJ_42N1zIOD3xkYLs

Redakcja TN obudziła się w temacie premiery piątego sezonu:
https://treknews.net/2023/12/04/star-trek-discovery-season-5-april-2024-launch-cast-photo-clip/
Sci-Finatics też ujawniony klip pod lupę wzięli:
https://www.youtube.com/watch?v=6watuqi5Cx0

A tu jeszcze mamy świeże konwentowe wypowiedzi S. Martin-Green i Michelle Paradise:
https://trekmovie.com/2023/12/04/star-trek-discovery-star-and-showrunner-talk-up-fun-season-5-and-satisfying-series-conclusion/

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka DSC "Coming Home":
https://discovery.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=399

Ujawniono tytuły odcinków ostatniego sezonu DSC:
https://trekmovie.com/2024/01/01/star-trek-discovery-season-5-episode-titles-revealed/

Brzmią (czy też będą brzmieć):

* Episode 1: "Red Directive" (Michelle Paradise)
* Episode 2: "Under the Twin Moons" (Alan McElroy)
* Episode 3: "Jinaal" (Kyle Jarrow & Lauren Wilkinson
* Episode 4: "Face the Strange" (Sean Cochran)
* Episode 5: "Mirrors" (Johanna Lee & Carlos Cisco)
* Episode 6: "Whistlespeak" (Kenneth Lin & Brandon A. Schultz)
* Episode 7 "Erigah" (M. Raven Metzner)
* Episode 8: "Labyrinths" (Lauren Wilkinson & Eric J. Robbins)
* Episode 9: "Lagrange Point" (Sean Cochran & Ari Friedman)
* Episode 10: "Life, Itself" (Kyle Jarrow & Michelle Paradise)

Redakcja TC w końcu się obudziła w temacie w/w tytułów:
https://blog.trekcore.com/2024/01/wga-lists-star-trek-discovery-season-5-episode-titles/

Jessie Gender retrospektywnie o DSC (z naciskiem na pilota):
https://www.youtube.com/watch?v=E07tr3fFRgg

Zaplanowano wcześniejszą, festiwalową premierę 5 sezonu DSC, jeszcze na marzec:
https://blog.trekcore.com/2024/01/star-trek-discovery-season-5-premiere-details-revealed/
https://trekmovie.com/2024/01/11/star-trek-discovery-season-5-to-debut-at-sxsw-in-march-premiere-episode-synopsis-revealed/

Dostaliśmy też opis pierwszego odcinka w/w:

Captain Burnham and the U.S.S. Discovery are sent to retrieve a mysterious 800-year-old Romulan vessel; until the artifact hidden inside is stolen, leading to an epic chase. Meanwhile, Saru is offered the position of a lifetime, and Tilly's efforts to help pull her into a tangled web of secrecy."

To co? Saru zastąpi Vance'a, a Tilly trafi do S31?

Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Context is for Kings":
https://www.youtube.com/watch?v=xSHR4yxqkHQ

Piąty sezon DISCO nawiąże do TNG? Taką hipotezę stawia Sci-Finatics:
https://www.youtube.com/watch?v=7QpM0w93Jtw

Elias Toufexis o wspomnianych nawiązaniach do przeszłości Treka w nadciągającym sezonie DSC:
https://www.youtube.com/watch?v=cyyGVoIDWAI
https://open.spotify.com/show/1wrqDG8mOTlshuZCYanhUV?si=5d782898e1254754&v=cyyGVoIDWAI
https://trekmovie.com/2024/01/22/new-discovery-villain-actor-talks-pure-adventure-and-star-trek-callbacks-in-season-5/

Jessie Gender retrospektywnie o DSC "The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry":
https://www.youtube.com/watch?v=tWoU4Djd4fw

Powody, by przestać nienawidzić Discovery:
https://www.youtube.com/watch?v=zV2k8T-1Bh0
https://whatculture.com/trekculture/10-reasons-to-stop-hating-star-trek-discovery-2

I Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Choose Your Pain":
https://www.youtube.com/watch?v=Zk1tzvcRF8Q

Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Lethe":
https://www.youtube.com/watch?v=OT10-MX28Z8

Tymczasem ekipa TrekYards duma, co przyniesie piąty sezon tytułowej serii:
https://www.youtube.com/watch?v=hLryR-qX8CI

Sci-Finatics o postaci L'aka:
https://www.youtube.com/watch?v=0J03wGOS-54

Sonequa Martin-Green uchyla rąbka tajemnicy nt. seazonu 5:
https://www.youtube.com/watch?v=bVnOfynmomI
https://trekmovie.com/2024/02/09/sonequa-martin-green-teases-big-thing-and-familiar-faces-in-star-trek-discovery-season-5/

Wiadomo już, że finalny sezon DSC będzie miał dwuodcinkową premierę:
https://trekmovie.com/2024/02/14/star-trek-discovery-season-5-to-debut-with-2-episodes-on-april-4/
https://blog.trekcore.com/2024/02/star-trek-discoverys-final-season-begins-april-4/
https://treknews.net/2024/02/14/star-trek-discovery-final-season-begins-april-4/

Opis sezonu brzmi:

The fifth and final season will find Captain Burnham and the crew of the U.S.S. Discovery uncovering a mystery that will send them on an epic adventure across the galaxy to find an ancient power whose very existence has been deliberately hidden for centuries. But there are others on the hunt as well...dangerous foes who are desperate to claim the prize for themselves and will stop at nothing to get it.

Natomiast pierwszego z dwu w/w epizodów:

Red Directive — Captain Burnham and the U.S.S. Discovery are sent to retrieve a mysterious 800-year-old Romulan vessel; until the artifact hidden inside is stolen, leading to an epic chase. Meanwhile, Saru is offered the position of a lifetime, and Tilly's efforts to help pull her into a tangled web of secrecy.

Drugiego znamy tylko tytuł:

Under the Twin Moons

Nowe wypowiedzi Sonequi Martin-Green:
https://ew.com/star-trek-discovery-ending-sonequa-martin-green-reaction-8575480
https://www.cinemablend.com/interviews/star-trek-discovery-sonequa-martin-green-told-us-stressful-reshooting-ending-worth-it
https://www.youtube.com/watch?v=00JyeNX-K88
https://trekmovie.com/2024/02/16/sonequa-martin-green-talks-discovery-series-finale-and-possible-future-star-trek-crossovers/

Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Magic to Make the Sanest Man Go Mad":
https://www.youtube.com/watch?v=1M2kuy75PPs

Sci-Finatics odnotowuje informacje z poprzedniego posta:
https://www.youtube.com/watch?v=XR4iuhG6zl8

A TrekCulture również duma nad potencjalnymi nawiązaniami do TNG w piątym sezonie:
https://www.youtube.com/watch?v=cvQXhpp2DMM

Ciekawostki o Culberze:
https://whatculture.com/tv/star-trek-10-things-you-didnt-know-about-hugh-culber-2
https://www.youtube.com/watch?v=A7XpDAx0hL0

A skoro przy nim jesteśmy...
https://screenrant.com/star-trek-discovery-culber-dead-no-koala/

Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Si Vis Pacem, Para Bellum":
https://www.youtube.com/watch?v=JX_x71LszDo

Pojawił się nowy trailer piątego sezonu DISCO:
https://www.youtube.com/watch?v=6Fi7ZePgh8k
I zdjęcia promocyjne:
https://trekmovie.com/2024/02/23/watch-its-the-last-dance-of-star-trek-discovery-in-new-season-5-trailer-and-photos/
https://blog.trekcore.com/2024/02/star-trek-discovery-season5-trailer-photos/

Tak reaguje na w/w zwiastun TrekCulture:
https://www.youtube.com/watch?v=Wqjv4oGsO-0
A tak Major Grin:
https://www.youtube.com/watch?v=V9VE2w9MiyE

Sci-Finatics również reaguje na w/w trailer:
https://www.youtube.com/watch?v=sWpBRSMbPbI

Ekipa TN w końcu się obudziła w temacie finalnego(?) trailera s5:
https://treknews.net/2024/02/26/star-trek-discovery-season-5-trailer-photos/

Natomiast Dave Cullen dworuje sobie z kończącego się serialu:
https://www.youtube.com/watch?v=VMP1C3wSdsw

Próba odgadnięcia czym jest Artefakt (Certifiably Ingame), za Drixem:
https://www.youtube.com/watch?v=6ny1WGYxJcw

O tym, gdzie legalnie (będzie można) oglądać DISCO w Polsce:
https://naekranie.pl/aktualnosci/star-trek-discovery-online-polska-skyshowtime-streaming-kiedy-premiera-1709108945

I szczegółowa analiza niedawnego trailera:
https://trekmovie.com/2024/02/28/analysis-star-trek-discovery-season-5-trailer-reveals-puzzles-clues-and-a-visit-to-spoiler/

Gdzie będzie można oglądać DSC - cd. ;):
https://trekmovie.com/2024/02/29/star-trek-discovery-coming-to-skyshowtime-in-europe-all-5-seasons/

I Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Into the Forest I Go":
https://www.youtube.com/watch?v=EMyEmCIhSzM

Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Despite Yourself":
https://www.youtube.com/watch?v=_lnVTXwMWqI

I Sci-Finatics o nowych zdjęciach promocyjnych:
https://www.youtube.com/watch?v=Tt7JCtXwRck

Tak nawiasem: do premiery ostatniego sezonu zostało 28 dni.

Przedpremierowe recenzje sezonu piątego:
https://trekmovie.com/2024/03/11/early-review-star-trek-discovery-flies-into-a-new-adventure-in-season-5/
https://blog.trekcore.com/2024/03/our-star-trek-discovery-season-5-spoiler-free-review/
https://www.cinemablend.com/streaming-news/star-trek-discovery-season-5s-start-bittersweet-drives-home-show-reminds-me-voyager
https://whatculture.com/trekculture/star-trek-discovery-season-5-first-impressions
https://www.youtube.com/watch?v=uTh_5PAdFss

Muszę przyznać, że jedno mnie w tych reckach cieszy - brak mystery boxów. Reszta - trzeba będzie obejrzeć i ocenić.

A to nowy wywiad z Sonequą Martin-Green:
https://trekmovie.com/2024/03/13/interview-sonequa-martin-green-on-the-big-thing-in-discovery-season-5-and-her-potential-star-trek-future/

I nowy wywiad z Wilsonem Cruzem:
https://trekmovie.com/2024/03/14/interview-wilson-cruz-on-dr-culbers-arc-in-star-trek-discovery-season-5-and-who-is-chief-medical-officer/

A nadto Jessie Gender retrospektywnie o DSC "The Wolf Inside":
https://www.youtube.com/watch?v=7WcEYo1WMTo

I wywiad z Kurtzmanem o dziedzictwie Discovery:
https://trekmovie.com/2024/03/15/interview-alex-kurtzman-on-the-influence-of-fan-feedback-and-the-legacy-of-star-trek-discovery/

I jeszcze... Niedawne wypowiedzi Michelle Paradise:
https://blog.trekcore.com/2024/03/michelle-paradise-star-trek-discoverys-cancellation-additional-filming/

I wywiad z Dougiem Jonesem:
https://trekmovie.com/2024/03/18/interview-doug-jones-on-more-action-and-romance-for-saru-in-star-trek-discovery-season-5/

Polska recenzja piątego sezonu DSC, za Drixem:
https://www.ppe.pl/recenzje/338650/star-trek-discovery-2024-recenzja-4-odcinkow-5-sezonu-paramount-konczy-sie-cos-pieknego.html

Inni chwalili epizodyczność, ten autor - serializację. To jak to w końcu, k...ruca, jest? ;)

Skądinąd: patrząc na archeologiczne wątki piątego sezonu DISCO, w trailerach pokazane, słuchając o szukaniu skarbu, mam nieustające wrażenie, że jego twórcy inspirowali się otwarciem ORV "A Tale of Two Topas"^*:
https://www.youtube.com/watch?v=b75sYnb5Y1U

* Świetnego, b. Trekowego, odcinka zresztą:
https://trek.pl/forum/topic/the-orville-lepszy-star-trek/page/36/#post-250913

ps. Dorzucę kolejne wypowiedzi przedstawicieli ekipy DSC:
https://blog.trekcore.com/2024/03/star-trek-discovery-cast-creatives-talk-legacy/
EDIT: O, jest i cały panel (plus bonusowe video):
https://www.youtube.com/watch?v=KKZqDwpmmA4
https://www.youtube.com/watch?v=LH08tRao0Ws
https://trekmovie.com/2024/03/20/watch-full-star-trek-discovery-season-5-sxsw-panel-video/

I wywiad z Blu Del Barrio:
https://trekmovie.com/2024/03/20/interview-blu-del-barrio-on-adira-getting-out-of-the-lab-in-star-trek-discovery-season-5/

Wywiad z Michelle Paradise:
https://trekmovie.com/2024/03/21/interview-michelle-paradise-on-star-trek-discovery-series-finale-tweaks-and-rayners-ds9-connection/

I nowe plakaty 5 sezonu:
https://trekmovie.com/2024/03/21/check-out-new-posters-celebrating-the-final-season-of-star-trek-discovery/

Redakcja TN obudziła się w temacie plakatów:
https://treknews.net/2024/03/25/star-trek-discovery-season-5-posters/

A Paradise uchylila rąbka tajemnicy nt. treści odcinków ostatniego sezonu:
https://trekmovie.com/2024/03/25/star-trek-discovery-showrunner-drops-hints-for-each-season-5-episode/

Zacytuję jej opisy:

Episode 1: "Red Directive"
"Launching the mission. The mission is a red directive. An exciting mission that launches us onto our season, and it's super-secret."

Episode 2: "Under the Twin Moons"
"A lovely Burnham and Saru episode."

Episode 3: "Jinaal"
"Culber like you've never seen him before."

Episode 4: "Face the Strange"
"Mind bending and exciting, and a heck of a lot of fun."

Episode 5: "Mirrors"
"[Long pause] I'm trying to think of something that won't be spoilery! Surprising encounters and surprising new information about our heroes."

Episode 6: "Whistlespeak"
"Oh, classic TOS-style adventure!"

Episode 7: "Erigah"
"Tense and unexpected."

Episode 8: "Labyrinths"
"Oh, just an incredible gorgeous location, incredible scope and a singular journey for Burnham."

Episode 9: "Lagrange Point"
"Discovery in a location where you've never seen her before."

Episode 10: "Life, Itself"
"Part of me wants to say the end of an era. But that just sounds so sad. I don't wanna say that! Hopefully it's all the things that Discovery has always been. Action, adventure, heart, family, love, sci-fi wonderfulness, beautifully acted, beautifully directed, production values, gorgeous VFX. It's everything we have always had in Discovery in one episode."

Z wykopalisk... ;) Trzyletnia (z okładem) analiza trzeciosezonowej sceny przesłuchania Georgiou:
https://www.youtube.com/watch?v=Au-y1TQwjoY

I - te za Glubem - grzybowe żarty (z kanału OrangeRiver):
https://www.youtube.com/watch?v=mTdH692IBWw
https://www.youtube.com/watch?v=WNa-dJdKefA

(Najzabawniejsze, że ten network ma w sumie sens, jak wiemy. Gorzej z doklejonym do niego w ostatniej chwili napędem...)

Wywiady (TM i TC) z Kurtzmanem i Paradise:
https://trekmovie.com/2024/03/28/interview-star-trek-discovery-showrunners-on-season-5-themes-and-the-indiana-jones-style-adventure/
https://blog.trekcore.com/2024/03/interview-kurtzman-paradise-discovery-final-season/

Pojawił się też specjalny, przedpremierowy, odcinek The Ready Roomu:
https://trekmovie.com/2024/03/28/watch-ready-room-special-goes-inside-star-trek-discovery-season-5-with-behind-the-scenes-footage/

Aż dziwne, że tak solidnie promują serię, która się właśnie kończy.

A teraz wywiad z Cruzem, Wiseman i del Barrio:
https://blog.trekcore.com/2024/03/interview-star-trek-discovery-cruz-wiseman-delbarrio/

I jeszcze Jessie Gender retrospektywnie o DSC "Vaulting Ambition":
https://www.youtube.com/watch?v=nnNZ4cD_es4

Kolejny wywiad - z Ajalą i Jonesem:
https://trekmovie.com/2024/03/30/star-trek-discovery-season-5-interview-david-ajala-and-doug-jones-on-saying-goodbye-to-book-and-saru/

I jeszcze Dave Cullen o dziedzictwie Discovery (w nawiązaniu do linkowanego wywiadu z Kurtzmanem):
https://www.youtube.com/watch?v=4B7R_U2ZV4w

Ujawnione kadry z dwu pierwszych odcinków 5 sezonu:
https://trekmovie.com/2024/04/01/preview-star-trek-discovery-season-5-premiere-with-new-red-directive-under-the-twin-moons-images/
https://blog.trekcore.com/2024/04/star-trek-discovery-photos-season-5-premiere/
https://treknews.net/2024/04/01/preview-star-trek-discovery-501-502-new-photos/

Oraz oficjalny opis drugiego z nich:

Under The Twin Moons — On Saru's last mission as Captain Burnham's Number One, the team ventures to a seemingly abandoned planet to hunt for what might be the greatest treasure in the galaxy.
Written by Alan McElroy. Directed by Doug Aarniokoski.

I jeszcze nowe wywiady z Martin-Green:
https://trekmovie.com/2024/04/01/interview-sonequa-martin-green-talks-burnhams-journey-into-the-final-season-of-star-trek-discovery/
I Jonesem:
https://blog.trekcore.com/2024/04/interview-doug-jones-on-sarus-journey-and-finding-love-in-star-trek-discovery-season-5/

A nadto Jessie Gender retrospektywnie o DSC "What's Past Is Prologue":
https://www.youtube.com/watch?v=BZqA1MI3gdE

Nowe wywiady z Martin-Green:
https://blog.trekcore.com/2024/04/interview-sonequa-martin-green-star-trek-discovery/
Oraz Cruzem, Wiseman i Del Barrio:
https://trekmovie.com/2024/04/02/interview-wilson-cruz-mary-wiseman-and-blu-del-barrio-on-star-trek-discovery-season-5/

A także streszczenie dotychczasowej fabuły DSC (Trek Central):
https://www.youtube.com/watch?v=HUBNAquxnck

Jessie Gender retrospektywnie o DSC "The War Without, The War Within" i "Will You Take My Hand?":
https://www.youtube.com/watch?v=PEtSQ8O94EA

A ekipa TrekYards duma nad sezonem który właśnie startuje:
https://www.youtube.com/watch?v=p4Vsb_Kznj8

ps. Skoro o tym mowa... Odcinek 5x01 da się legalnie oglądać na YT, ale tylko w USA, lub przez VPN:
https://www.youtube.com/watch?v=ZL8E7mTJ5p8
https://trekmovie.com/2024/04/04/watch-the-star-trek-discovery-season-5-premiere-for-free-on-youtube-in-usa/

EDIT:
A oto i recenzje odcinków 5x01-02:
https://trekmovie.com/2024/04/04/recap-review-star-trek-discovery-returns-with-new-vitality-and-a-lore-fueled-quest-in-red-directive/
https://trekmovie.com/2024/04/04/recap-review-star-trek-discovery-embraces-second-chances-in-under-the-twin-moons/
https://blog.trekcore.com/2024/04/star-trek-discovery-501-review-red-directive/
https://blog.trekcore.com/2024/04/star-trek-discovery-502-review-under-the-twin-moons/
https://treknews.net/2024/04/04/review-star-trek-discovery-501-red-directive/
https://treknews.net/2024/04/04/review-star-trek-discovery-502-under-the-twin-moons/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-discovery-red-directive-under-the-twin-moons/
https://www.jammersreviews.com/st-dsc/s5/red-directive.php
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-discovery-red-directive-under-the-twin-moons/
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#reddirective
https://www.youtube.com/watch?v=-J6VUytm4-c - Jessie Gender (5x01)
https://www.youtube.com/watch?v=d5_AH_vFBqI - Jessie Gender (5x02)
https://www.youtube.com/watch?v=q-8So-JZGZA - Sci-Finatics (5x01)
https://www.youtube.com/watch?v=b0zJ6H18bBA - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=UYPTO_NoZYg - Trek Central
https://www.youtube.com/watch?v=g40-Ps78zQg - TrekCulture (5x01)

Czas na moją własną ;) opinię o "Red Directive". Nawet fajny odcinek z gnającą do przodu akcją, ale w zasadzie wydmuszkowaty - dzianie się i nic więcej. Fajne nawiązania do przeszłości - cenna wiedza o technologii Progenitorów (tych z TNG "The Chase")^* zamknięta w Mystery Boxie rodem z pierwszego sezonu PIC (w sumie takie zabawki pasują do Romulan), android-paser (taki trochę gorszy Data, lub nieco lepszy Lore), świetnie zresztą zagrany, ale zaraz uśmiercony - równoważone są przez nadmiar bezmyślnej (choć nawet nie kaleczącej oczu w stylu bay'owym) akcji, nastoletnie narwanie zarówno Burnham, jak i Raynera, i dziury, czy też naciągnięcia fabularne (skąd antagoniści wiedzieli czego i gdzie mają szukać - dysponują wtyką w UFP, mimo tej całej tajności, wobec której nawet Vance był bezsilny, ala Burnham i Tilly poradziły z nią sobie natychmiast? jak Book z miejsca ustalił właściwą trasę pościgu?), oraz przejawy tchórzostwa twórców (wygląda na to, że napęd grzybowy zostanie zamieciony pod dywan jako naukowo-historyczna ciekawostka, wraz z końcem serii). Ogląda się przyjemnie (jeśli odpuścić sobie oczekiwania i nie wypatrywać bezskutecznie przejawów starotrekowego intelektualizmu), ale zachwycić się nie sposób.
(O piaszczystej planecie w stylu NEM - choć z fajnym z daleka, bo TOS-owatym, z bliska gorszym, bo w stylu nowych SW, miastem - i ściganiu się po niej nawet szkoda mi gadać, choć to spora część fabuły. O wyjątkowo bezludnym bankiecie - też, choć kładę go na karb oszczędnościowo-pandemiczny. O meandrowaniu wątku Saru - również. Fajnie, że T'Rina mu się oświadczyła, ale czemu tak nagle? I dlaczego chcą się go pozbyć z załogi - owszem, przez awans.)

* Skądinąd: dlaczego Federacja dotąd ich nie dogoniła, choć tak ładnie zaczynała z Genesis?

ps. Wracając do recek zewnętrznych:
https://www.youtube.com/watch?v=IOHCvGRejZ0 - Sci-Finatics (5x02)
https://www.youtube.com/watch?v=yQNeI8W1KC0 - TrekYards 2 (5x01)
https://www.youtube.com/watch?v=iFhZWSWxwec - TrekYards 3 (5x01)
https://www.youtube.com/watch?v=oAr06-CTxwc - TrekCulture (5x02)
https://www.youtube.com/watch?v=f8tH7cWBI94 - Major Grin/Nitpicking Nerd (5x01)
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#underthetwinmoons

I jeszcze okołoodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2024/04/05/podcast-all-access-reviews-the-first-two-episodes-of-star-trek-discovery-season-5/

Oraz kolejna krytyka pierwszego sezonu:
https://www.youtube.com/watch?v=eOkHDH7m8VM

Tudzież analiza trailera obecnego:
https://www.youtube.com/watch?v=Pd5R_xOhVMY

Czas na refleksje o DSC "Under the Twin Moons", odcinku zarazem gorszym, niż poprzedni, bo mającym strukturę gry komputerowej (quest, zagadki do rozwiązania, strzelaniny, części do zebrania) - i, co jeszcze gorsze, sugerującym, że cały sezon będzie taki - ale też i lepszym, bo przyprawiającym to pewną doza fillera, który dodaje mu uroku. Gdzie w ramach tego fillera dostajemy dziennikowe filozofowanie Burnham (puste poznawczo, ale zawsze^*), wzmiankę o Breen i Orionach, i fajną mysz-kocią holozabawkę, ale dostajemy też wzięty z sufitu wątek ksywy "Action Saru" (czekamy na "Action Picarda"?).
Co jeszcze zwraca tam uwagę? Wątek Raynera. Na jedno - w szybkim tempie wyrósł na dającą się lubić postać (zwł. gdy objawił się jako Rayner ex-machina, ratując dowództwu Discovery, czy tam Discovery-A, tyłki). Na drugie wydaje się anachroniczny - b. TOS-owy kapitan, jak wyjęty z filmów Meyera, wsadzony w XXII stulecie, a sposób potraktowania go (wykonywał, owszem, nieludzki, rozkaz, a potem został użyty jako kozioł ofiarny - choć faktycznie zgrzeszył brawurą) ma +/- tyle sensu co wyrok dla Michaśki w drugiej części pilota (i znów podkopuje wizerunek GF/UFP); czyli DISCO wraca do swoich najgorszych tradycji. Na trzecie - finalne osadzenie go na miejscu Saru, jako nowego XO - jest fajne, choć b. przewidywalne (i zdaniem niektórych zachodnich komentatorów psychologicznie mało wiarygodne).
Przy czym mieści się ten ruch, niestety, w logice opery mydlanej. Dostaliśmy bowiem ładny powrót Booka, dowiedzieliśmy się - teraz, i w poprzednim odcinku - co robil w międzyczasie (i stawiało go to w dobrym świetle, pokazując, że rehabilituje się i uwierzył w ideały UFP), był nawet (trochę bez sensu) przymierzany do roli nowego Pierwszego (o czym niby nie wie, ale albo wie, albo zaraz się dowie) i jednak pojawił się kolejny czynnik, który oddala go od Michael, jakby samego - równie mydlanego - odkrycia, że Moll to kajndof rodzina Clevelanda było mało. (Tu znów mamy godną cardassiańskich powieści repetycję, tym razem z sezonu czwartego.)
Skoro przy ruchach personalnych jesteśmy - Saru przyjął awans, Tilly chwilowo wraca do załogi jako specjalistka (i wypada bardziej irytująco niż dotąd). Przy tej pierwszej okazji fajnie, że zatroszczyli się o jego kwiatki, wyjaśniając, że nikt im krzywdy nie zrobi (a już miałem się o nie martwić), choć 1. trzymanie pustej kajuty jest niepraktyczne, a nadto 2. pojawia się pytanie czemu - w dobie tak rozwiniętych technologii - ich nie transportowali, z całym wnętrzem kajuty, do kwatery głównej? (do czego można dodać następne, retrospektywne - jak w ogóle trafiły na statek, skoro Kaminar byl pod PD).
Co jeszcze? CGI-planeta odcinka była całkiem ładna (choć sztucznawa), ale czemu obiekt na niej musiał być piramidą (czy amerykańskim twórcom tylko to kojarzy się z archeologią, a czasem i z kosmiczną obcością???). Hologramy używane przez bohaterów jeszcze fajniejsze (w końcu, po tylu wiekach, rozwinęli technologię z wczesnego TNG). Statek villainów - paradoksalnie uderzyło mnie to dopiero teraz, gdy został pokazany zatrzymany w kadrze - kręcił się jak ten Luthena Raela, w Andorze (Kurtzman znowu kopiuje). Technobełkot rzucany błyskawicznie przez pozostających pod ostrzałem bohaterów, i chcących ich ratować kolegów, niby byl w tradycji ST, ale wypadł autoparodystycznie, jak wyjęty na żywca z prześmiewczej scenki RedLetterów. Zagadki romulańskie - pogłębiały gierczany klimat, ale nawet pasują do tej kultury. Dostaliśmy też więcej fabularnej przewidywalności: Adira tęsknili - i, oczywiście, okazuje się, że czas lecieć na Trill. Odnotować też trzeba nowe, kumpelskie, relacje Burnham z Vance'm - wypadają nawet sympatycznie, i było parę mies. na ich nawiązanie, ale znowu Michaśka okazuje się bestest ever, i wygląda to trochę(bardzo) na Syndrom Małej Galaktyki, jakby tylko jeden admirał i jedna kapitan w nowej GF byli.
Ogólnie 2+/4 (czyli +/- tyle samo, ile powinienem dać poprzednio).
And one more thing: udało im się spowodować, że martwiłem się przez chwilę o naszego kelpiańskiego kapitana, czy nie uśmiercą go w czasie finalnej misji, ale - na szczęście - nie.

* Swoją drogą te okołoprogenitorskie refleksje M.B. są trochę bez sensu, ale tylko trochę - Federacja miała wieki na filozoficzne przepracowanie tych spraw (o ile znowu nie utajnili :P), choć może sama Burnham nie miała...

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=OXXJFMyvB3M - Star Trek Nitpickers

A ta polska recka ep. 5x01, za Drixem:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-1-recenzja

I kolejna wypowiedź Paradise:
https://trekmovie.com/2024/04/06/star-trek-discovery-showrunner-explains-why-they-reopened-a-tng-mystery-to-start-season-5/

Stare grzechy, czyli mostek, a raczej jego brak. Pompatyczność. Grzybki Jestem uprzedzony.

Cytat: Smok.Eustachy w 07 Kwi 2024, 14:50mostek, a raczej jego brak.

Prawda. Przez skupienie na akcji Detmer, Owo i spółka mają do zagrania jeszcze mniej, niż zwykle.

Cytat: Smok.Eustachy w 07 Kwi 2024, 14:50Pompatyczność.

To akurat typowa cecha Treków i pokrewnych Babylonów. Nawet w ORV się trafia.

Cytat: Smok.Eustachy w 07 Kwi 2024, 14:50Grzybki

Ich jest coraz mniej. Występują już tylko w roli napędu. Napędu, który nie będzie rozwijany.

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=VM3zFBZygrs - Major Grin/Nitpicking Nerd (5x02)

I ujawniony fragment odcinka 5x03:
https://www.youtube.com/watch?v=4sxQXZ9yIf4

Oraz wspominany nowy zwiastun:
https://www.youtube.com/watch?v=UdTxy6GODdU

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=wbZS-5ETSDE - Certifiably Ingame

Analiza nowego trailera i ujawnionej sceny:
https://www.youtube.com/watch?v=JiSDS3wqk_k

Oraz wypunktowanie powiązań DISCO-"The Chase":
https://www.youtube.com/watch?v=9AxlfilDv4g

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=bavhDceFREo - TrekYards 4 (5x02)
https://www.youtube.com/watch?v=lbcwgjo-AhI - TrekYards 5 (5x02)

I zapowiedź odcinka 5x03. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2024/04/08/preview-star-trek-discovery-episode-503-with-new-images-and-clip-from-jinaal/
https://blog.trekcore.com/2024/04/new-star-trek-discovery-photos-jinaal/
https://treknews.net/2024/04/09/preview-star-trek-discovery-503-janaal/

Opis:

Jinaal — On Trill, Captain Burnham, Book, and Culber must pass a dangerous test to prove themselves worthy of the next clue. Adira reconnects with Gray and Saru's first day as ambassador is complicated by his engagement to T'Rina.
Written by Kyle Jarrow & Lauren Wilkinson.
Directed by Andi Armaganian.

I jeszcze takie przecieki:
https://screenrant.com/star-trek-discovery-rayner-moll-lak-backstory-callum-keith-rennie/

Grzybki: popacz na galaktyki, ile tego jest? Pomysł, że jak Michasia zakaże to nikt w uniwersum nie wymyśli grzybków jest ułomny.

Jasne, ale mówiłem o zamiataniu pod dywan, które ma pomóc widzom wyprzeć je z pamięci, nie o tym, że ma ono sens w ujęciu in universe'owo-kanonicznym.

ps. O reżyserskim cameo w minionym odcinku DSC:
https://trekmovie.com/2024/04/09/star-trek-discovery-director-fesses-up-to-unplanned-cameo-in-episode-502/

I analiza w/w ujawnionych zdjęć:
https://www.youtube.com/watch?v=uCqWFcH98tc

LLAP

Q twój optymizm do STD jest chyba aż duży. Przecież te dwa pierwsze odcinki było ciężko oglądać. Nie wiem czy jest sens bym powtarzał to co dałem na forum trek.pl (wrzucę na koniec może).

Ale to granie na nostalgii TNG było tu tak bez sensu. Mamy tu bohaterów czasów przed TOSem, a ohy i ahy lecą do wydarzeń czasów TNG. Nawet zakładając, że Soong byłby jakoś istotny dla historii przed TNG, to co nasi bohaterowie mogą o nim wiedzieć, a jeszcze jego Noonien i jego synu? W najlepszym razie to by mieli z jakiegoś memo historycznego. Sensowne by było, by ktoś ich naprowadził na ten tok rozumowania, a nie że sami na to wpadli i byli tym zachwyceni... Tak samo Picard. Jeszcze, żeby tu zagrali nostalgią do prawdziwego TNG, ale tu raczej tylko do PIC poszło...

Scena wbicia statków w planetę by ratować ludzi. Ja rozumiem, że dużych oczekiwań do DSC mieć nie można, ale to tak już nawet nie szorowanie po dnie. To się tak ciężko oglądało. Do tego te okręty składaki, które się kupy nie trzymają.

A z drugiego odcinka, to pamiętam tylko że pierwszym oficerem zostaje osoba w stopniu kapitana i pewno ze starszeństwem mniejszym niż Michała. Ja wiem, gwiezdna flota w przyszłości nie musi się trzymać sensownych zasad, ale jak już robimy aluzje do współczesnych zjawisk, to może wypadało by nie podcierać sobie nimi... tak bez powodu. Ale z drugiej strony to DISCO, tu się kupy nic nie trzyma.

Cytatdawno nic o treku nie pisałem, a trochę go było, ale wrócił STD, Disco i piąty sezon nadal jest źle, beznadziejnie. Nie wiem czy jest sens wszystko opisywać. Plusów z dwóch odcinków nie pamiętam. Tu nawet na nostalgii nie potrafią poprawnie zagrać.

Największy minus - akcja ze statkami wbijającymi się w planetę. Co to miało być? Ani to ładne, ani to mądre. Już by lepiej teleportowali wszystkich ludzi. Było by to bardziej trekowe.
Te statki nie trzymające się jednej kupy. To jest po prostu szpetne, bezsensowne. Kumam, że chcą pokazać jaka ta technologia jest super do przodu względem innych treków, ale to po prostu coraz bardziej nie ma sensu.

Fajnie, że w odcinki piją do Daty, Picarda, Soonga, czy do odcinka TNG 6x20. Ale nasi bohaterowie są sprzed tych czasów. dla nich dla nich te postacie nic nie znaczą, co najwyżej mogli je poznać z jakiś historycznych lekcji. Więc niby czemu mieli by się tak ekscytować jak mamy ich pokazanie. Bo dla widza, ok, ale bohaterowie powinni być całkowicie obojętni do tych wydarzeń. Wręcz większość powinna o nich usłyszeć pierwszy raz.

Fajnie, że dorzucili Cylona nr 2 do serialu. Ale niech mi ktoś wytłumaczy jakim cudem kapitan może być pierwszym oficerem dla innego kapitana. Przecież tu się starszeństwo kłóci po całości. Nie wiem ile był tym kapitanem, ale ma za sobą co najmniej 30 lat służby. Więc raczej na pewno ma więcej lat kapitaństwa niż Michał. Tu się to nawet nie łapie na grzecznościowego pierwszego oficera ja Saru.

A jeszcze wracając do tych statków, co się kupy nie trzymają. Teraz widzę, że już nie tylko Discovery robi fikołki przed lotem. Po co? Przecież to tylko marnotrawstwo energii, a nic to nie daje. Jeszcze jak uciekali i myślałem, że chcieli zmylić pościŋ, to wyglądało ok, ale wyszło, że oni to robią, bo tak....

Już dawno powinienem porzucić ten serial.

Cytat: toudi w 10 Kwi 2024, 21:01LLAP

PALL ;). Witaj w (staro-nowym) domu ;).

Cytat: toudi w 10 Kwi 2024, 21:01Q twój optymizm do STD jest chyba aż duży.

Uznaj go trochę za urzędowy, trochę za wynik obniżenia DSC poprzeczki, w końcu dałem 2x2+, a dotąd zwykle odcinkom DISCO 3- dawałem. (Poza tym nie chce mi się kopać leżącego, czyt. cancelowanego.)

Cytat: toudi w 10 Kwi 2024, 21:01Ale to granie na nostalgii TNG było tu tak bez sensu. Mamy tu bohaterów czasów przed TOSem, a ohy i ahy lecą do wydarzeń czasów TNG.

Bo to nostalgia dla widza, nie dla nich. Dla nich to jest tak nowe, że aż do myślenia im daje^* (choć ze dwa razy o Picardzie słyszeli - w kontekście nagrań Spocka i technologii golema).

* Te wszystkie "skąd przychodzimy", itp.

Cytat: toudi w 10 Kwi 2024, 21:01Scena wbicia statków w planetę by ratować ludzi. Ja rozumiem, że dużych oczekiwań do DSC mieć nie można, ale to tak już nawet nie szorowanie po dnie.

Mnie się to nawet podobało, że w końcu jakiś nowy, oryginalny, manewr. A czy miało sens? No, nie miało. Pamiętając jakich zniszczeń narobił jeden prom w ENT, tu powinien wystarczyć jeden statek, który osłonami, albo polem głównego deflektora - tym projektowanym do przodu - zadziała, i to bez bezpośredniego rycia gleby.

Cytat: toudi w 10 Kwi 2024, 21:01pierwszym oficerem zostaje osoba w stopniu kapitana i pewno ze starszeństwem mniejszym niż Michała.

Toteż napisałem, że ten wątek to recydywa z pierwszego sezonu, gdzie równie bez sensu potraktowana została sama Michała ;).

Cytat: toudiTeraz widzę, że już nie tylko Discovery robi fikołki przed lotem. Po co? Przecież to tylko marnotrawstwo energii

Rozrzucali na wszystkie strony drony. Fakt, mogli je pewnie po prostu wystrzelić, by same się "rozbiegły" (jak torpedy w wiadomej scenie z ORV).

Cytat: toudiJuż dawno powinienem porzucić ten serial.

Pewnie wszyscy powinniśmy (choć otwarcia 3 pierwszych sezonów i prawie cały czwarty miejscami dawały nadzieję). Ale jakoś nie potrafimy.

ps. Skoro o czwartym sezonie mowa - b. celnie o problemach z nim (za Drixem - toudi, pamiętasz go pod nickiem mozg_kl2 - z discorda):
https://www.reddit.com/r/startrek/comments/1c038y4/am_i_alone_in_this_watching_discovery_leaves_me/

I jeszcze oficjalna kopia nowego zwiastuna:
https://www.youtube.com/watch?v=awtMw4EfBsE

Plus kolejne poświęcone mu analizy:
https://trekmovie.com/2024/04/10/star-trek-discovery-season-5-preview-offers-intriguing-clues-and-the-return-to-spoilers/
https://www.youtube.com/watch?v=vEuzjyP0FwQ - TrekYards

Oraz recenzji cd.:
https://danieltessier.blogspot.com/2024/04/trek-review-dis-5-1-5-2.html

I nieco o ostatniosezonowych easter eggs:
https://www.youtube.com/watch?v=taUJga3UifI

CytatBo to nostalgia dla widza, nie dla nich. Dla nich to jest tak nowe, że aż do myślenia im daje* (choć ze dwa razy o Picardzie słyszeli - w kontekście nagrań Spocka i technologii golema).

No to niech robią dla widza, niech bohaterowie zachowują się jakoś bardziej nieczule, a nie że Data się pojawił i oh ah bo to hołd dla Soonga. Jakiego kurna dla nich Soonga? Do tego jakaś technologia sprzed pół wieku, dobrze, że to jeszcze działa...

CytatToteż napisałem, że ten wątek to recydywa z pierwszego sezonu, gdzie równie bez sensu potraktowana została sama Michała ;).

A tam jej czasem nie zdegradowali do zera?

CytatMnie się to nawet podobało, że w końcu jakiś nowy, oryginalny, manewr. A czy miało sens? No, nie miało.

Ale to są kurde statki kosmiczne! !KOSMICZNE! a nie czerwie z Arrakis. Wbicie się statku w planetę powinno jednak go rozwalić... co najmniej uszkodzić, a nie lekko zakurzyć. Co do oryginalności, to manewr Adamy był oryginalny, gdy wyszedł z FTL w atmosferze. To co tu pokazali, to raczej pokaz bezmyślności twórców.

CytatRozrzucali na wszystkie strony drony.

no gdyby tylko po to to było, to jeszcze ok, ale oni odwalają ten numer co skok w WARP. Nie wiem, może twórcy uznali, że zrobią więcej disco?

A tymczasem jesteśmy po 3 odcinku. Mogę nazwać go tylko Fantasy Trek Disco. Magia zamiany ciał, smoki z maskowaniem... Piękna fabuła na bajkę fantasy. I jeszcze to ukrywanie tej broni, bo wojna z Dominium. Nawet nie wiem czy Discovery choć na chwilę pokazali?! To nie dość, że ciężko jeszcze Star Trekiem nazywać, to jeszcze w ogóle SciFi tu nie ma.

Cytat: toudi w 11 Kwi 2024, 20:41niech bohaterowie zachowują się jakoś bardziej nieczule, a nie że Data się pojawił i oh ah bo to hołd dla Soonga. Jakiego kurna dla nich Soonga?

Mogli - a nawet musieli - się gdzieś między sezonami tego douczać. Może to byl pierwszy Soong jakiego oglądali, i stąd te zachwyty...

Cytat: toudi w 11 Kwi 2024, 20:41A tam jej czasem nie zdegradowali do zera?

I nawet na dożywocie skazali. Ale to detale, skala bzdurności podobna.

Cytat: toudi w 11 Kwi 2024, 20:41Wbicie się statku w planetę powinno jednak go rozwalić... co najmniej uszkodzić, a nie lekko zakurzyć.

Cholera wie... Mają te structural integrity fields (teraz nawet mocniejsze, skoro luźne gondole trzymają), nie wiadomo też, co w XXXII stuleciu robi za budulec (może dorzucają neutronium np.?). W sumie przy takim zderzeniu bałbym się chyba bardziej o planetę (zwł. mając w pamięci mocarne statki ery G.R.).

Cytat: toudi w 11 Kwi 2024, 20:41to raczej pokaz bezmyślności twórców.

Nikt nie powiedział, że cechują się inteligencją techniczną...

Cytat: toudi w 11 Kwi 2024, 20:41ale oni odwalają ten numer co skok w WARP.

Bo co skok chcą mylić tropy.

Cytat: toudi w 11 Kwi 2024, 20:41A tymczasem jesteśmy po 3 odcinku. Mogę nazwać go tylko Fantasy Trek Disco. /.../ To nie dość, że ciężko jeszcze Star Trekiem nazywać, to jeszcze w ogóle SciFi tu nie ma.

Zachodniacy - b. trafnie - wskazują, że ten sezon jedzie na questowym schemacie cRPG, co zresztą najbardziej ciągnie go w dół w moich oczach. Wolałem (stokroć wolałem) już CRU, gdzie może i występowały postacie rodem z D&D, ale - mimo tego - dało się rzecz traktować jako SF serio, dalece bardziej, niż cokolwiek z ST od VOY do dziś.

ps. A to już recenzje w/w odcinka 5x03:
https://trekmovie.com/2024/04/11/recap-review-star-trek-discovery-tries-too-many-connections-in-jinaal/
https://blog.trekcore.com/2024/04/star-trek-discovery-review-jinaal/
https://treknews.net/2024/04/11/review-star-trek-discovery-503-jinaal/
https://reactormag.com/the-game-is-afoot-star-trek-discoverys-jinaal/
https://www.jammersreviews.com/st-dsc/s5/jinaal.php
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-discovery-jinaal/
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#jinaal
https://www.youtube.com/watch?v=r3KHyhjRHwM - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=1TRwwHHUk-w - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=a8pkckfj9VQ - TrekCulture
https://www.youtube.com/watch?v=f6g33L4Fga4 - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=d6yfrND65JI - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=32YLPDmjWCc - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=swFqjMzQ6W0 - TrekYards 3

I taka pochwała DISCO:
https://reactormag.com/why-star-trek-discovery-is-my-favorite-21st-century-star-trek/

A nadto fragment The Ready Roomu z Wilsonem Cruzem:
https://www.youtube.com/watch?v=RL7iuuVwNIc

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=uOOXYiS6ac4 - Major Grin/Nitpicking Nerd

Okoloodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2024/04/12/podcast-all-access-goes-to-trill-with-star-trek-discovery-for-jinaal/

I wywiad z Wilsonem Cruzem:
https://trekmovie.com/2024/04/12/interview-wilson-cruz-on-how-jinaal-sets-up-the-rest-of-the-season-for-culber-on-star-trek-discovery/

Oraz takie mini-analizy:
https://www.youtube.com/watch?v=xKScaVePo-g
https://www.youtube.com/watch?v=H-9j_ldEciA

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=J-nFulHecMQ - Certifiably Ingame

A za Drixem - Koledzy z Geekosfery o odcinku 5x01:
https://www.youtube.com/watch?v=BLHa1Zm10C0

Skoro przy polskich reckach jesteśmy - dorzucę Siennicę:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-2-recenzja
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-3-recenzja

A to już zapowiedzi odcinka 5x04. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2024/04/15/preview-star-trek-discovery-episode-504-with-new-images-and-clip-from-face-the-strange/
https://treknews.net/2024/04/15/preview-star-trek-discovery-504-face-the-strange/

Opis:

Face the Strange — On the way to the next clue, the U.S.S. Discovery is sabotaged by a mysterious weapon, leaving Captain Burnham, Rayner, and Stamets as the only crew members who can possibly save the ship in time.
Written by Sean Cochran.
Directed by Lee Rose.

Ujawniony fragment:
https://www.youtube.com/watch?v=GomL_t6Rhh4

Odnotujmy i powrót Obcych z TNG w DSC:
https://www.youtube.com/watch?v=B5ynRkpBglM

Recenzji cd.:
http://danieltessier.blogspot.com/2024/04/trek-review-dis-5-3-jinaal.html

I Sci-Finatics o ujawnionych zdjęciach:
https://www.youtube.com/watch?v=VDhsj95fG-U

EDIT:
Jeszcze trochę materiałów promocyjnych najnowszego odcinka:
https://www.youtube.com/watch?v=l5Ibmdg12xc
https://www.youtube.com/watch?v=NSfz3rmjyW0
https://trekmovie.com/2024/04/17/watch-things-get-odd-in-star-trek-discovery-trailer-and-clip-from-face-the-strange/

W końcu robi się ciekawie?

Zaczynają się recenzje odcinka 5x04 (przez widzów chyba najcieplej z sezonu - jak dotąd - witanego):
https://treknews.net/2024/04/18/review-star-trek-discovery-504-face-the-strange/
https://trekmovie.com/2024/04/18/recap-review-star-trek-discovery-gets-the-timing-right-in-face-the-strange/
https://blog.trekcore.com/2024/04/star-trek-discovery-review-face-the-strange/
https://reactormag.com/here-we-go-round-again-star-trek-discoverys-face-the-strange/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-discovery-face-the-strange/
https://www.jammersreviews.com/st-dsc/s5/face-the-strange.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#facethestrange
https://www.youtube.com/watch?v=IiTRoIr67fI - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=Lj_3xUH8TRg - Sci-Finatics

Po czwartym odcinku...
zaczęło się standardowo beznadziejnie, po Discovery łazi sobie jakiś szpiegujący robak, nikt nic nie widzi, żaden system nie działa.... Kapitan i pierwszy oficer zamiast zrobić kilka kroków do pokoju narad, to się teleportują. No syf totalny. O dziwo to tylko kilka pierwszych minut. Potem wreszcie zaczęło się ciekawie. Pojawił się temporalny robak. Przerzuca bohaterów w czasie przez całe istnienie Discovery. I tu po raz pierwszy nasi bohaterowie z pre TOS nie wiedzą co się dzieje, nie rozumieją problemu. I nasz EXO z przyszłości/teraźniejszości tłumaczy, że to zabawka z czasów wojen temporalnych. To był moment, kiedy wreszcie poczułem jakbym oglądał Treka. Gdzie poprawnie nas wprowadzają w świat.
Przygoda niezgorzej rozpisana. Dalej nie było co prawda jakoś odkrywczo, ale też ciężko w dzisiejszych czasach zrobić tu jakieś wielkie niespodzianki, kiedy już tyle odmian dnia świstaka przeżyliśmy. Ale było naprawdę przyzwoicie i dobrze rozpisana rola dla Pierwszego.
Z przykrością muszę to stwierdzić, nie mam się czego czepiać. :) (o jakbym chciał aby tak było w każdym odcinku)
Po prostu dobrze nakręcony odcinek. Na tle pierwszych trzech naprawdę perełka.

I sama końcówka, gdzie cała załoga straciła 6 godzin z życia. Muszę przyznać, że to była zajebista broń temporalna. Takich rzeczy powinno być więcej odkąd bohaterowie przenieśli się w przyszłość.

Cytat: toudi w 18 Kwi 2024, 15:43po Discovery łazi sobie jakiś szpiegujący robak, nikt nic nie widzi, żaden system nie działa....

W sumie ma to sens, biorąc pod uwagę jego temporalność - może tak futurystyczny, może jakoś w czasie przesunięty (patrz - Pciuch, i "Kurs na zderzenie" ;))...

Cytat: toudi w 18 Kwi 2024, 15:43Po prostu dobrze nakręcony odcinek. Na tle pierwszych trzech naprawdę perełka.

W dodatku w końcu zaczynają robic to, czego od finalnego sezonu można oczekiwać - podsumowują serię, żegnają się z nami, starają się na koniec coś godnego uwagi zaserwować...

ps. Rzuć jeszcze okiem TU ;):
https://forum.startrek.pl/index.php?msg=4954

ps.2. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=V-lzWArDCEY - TrekYards 1

I wywiad z Callumem Keithem Rennie (Raynerem):
https://www.youtube.com/watch?v=vHCBhP3MCeA

A Siennica chyba jest mirrorem, a w każdym razie nie rozumie ST:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-4-recenzja-ocena-opinie

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=ANoZhv8srMg - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=EDyWkVLoU_E - TrekYards 3

Okołoodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2024/04/19/podcast-all-access-faces-the-strange-on-star-trek-discovery/

I świeży wywiad z SMG:
https://blog.trekcore.com/2024/04/interview-sonequa-martin-green-on-burnhams-face-the-strange-encounter/

CytatA Siennica chyba jest mirrorem, a w każdym razie nie rozumie ST:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-4-recenzja-ocena-opinie

CytatStar Trek: Discovery rozczarowuje w 4. odcinku. Nie idzie za ciosem i daje nam odcinek o niczym. Epizod jest poprawny, ale marnuje czas ekranowy na coś kompletnie niepotrzebnego i przeciętnego.

;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Przeczytałem to i nie wiem co napisać. Ale on chyba zawsze miał odmienne zdanie od fanów treka.

CytatW sumie ma to sens, biorąc pod uwagę jego temporalność - może tak futurystyczny, może jakoś w czasie przesunięty (patrz - Pciuch, i "Kurs na zderzenie" ;))...

i tak i nie. Skoro to popularna metoda wybijania załóg z czasów wojny temporalnej, to raczej powinni mieć jakieś zabezpieczenie przed nimi a co najmniej powinni ich wykrywać.
Ale i tak kupuję tłumaczenie, że to po prostu dobrze skonstruowana technologia.

CytatW dodatku w końcu zaczynają robic to, czego od finalnego sezonu można oczekiwać - podsumowują serię, żegnają się z nami, starają się na koniec coś godnego uwagi zaserwować...

Nie mam aż takiego zaufania i nadziei do tej serii, obawiam się, że ten odcinek będzie taką jednostkową perełką w całym sezonie.

Cytat: toudi w 19 Kwi 2024, 22:19;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Przeczytałem to i nie wiem co napisać. Ale on chyba zawsze miał odmienne zdanie od fanów treka.

Cóż. Czasem skłonny jestem dać wiarę złym językom sugerującym, że jest opłacany przez studio czy dystrybutora. A czasem myślę, że jest szczery wbrew pozorom. Ot, lubi SW, ale ten jego najniższy, najbardziej akcyjny, poziom, i przez ten pryzmat ocenia... W każdym razie jest b. pro-kurtzmanowski - A.K. ledwo co twierdził, że filler (który nam dobrze, bo z Pillerem, się kojarzy ;)) jest zły, to i on to napisał.

Cytat: toudi w 19 Kwi 2024, 22:19Skoro to popularna metoda wybijania załóg z czasów wojny temporalnej, to raczej powinni mieć jakieś zabezpieczenie przed nimi a co najmniej powinni ich wykrywać.

Pamiętajmy, że TCW oznacza ciągłe nadpisywanie historii (IMHO tak mocne, że nie tylko DSC z SNW, ale i B5 z CRU, AND i ORV w kanonie się przez to zmieszczą ;)), więc i niuanse tej technologii mogą się ciągle zmieniać.

Cytat: toudi w 19 Kwi 2024, 22:19Nie mam aż takiego zaufania i nadziei do tej serii, obawiam się, że ten odcinek będzie taką jednostkową perełką w całym sezonie.

Parę tygodni, i będziemy wiedzieć ;).

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=9FQzqLcu3Gc - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=djnvMTDWF4Y - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=Ujl44Hc-Ax8 - TrekCulture

Tymczasem Sci-Finatics analizuje już ujawniony fragment odcinka 5x05:
https://www.youtube.com/watch?v=qTxLHBrTaRo
Ten oto:
https://www.youtube.com/watch?v=mr77rXCxAFY

Odcinek z pluskwą temporalną jest od dawna pierwszym epizodem z sensownym technobełkotem.
Sięgnęli do kanonu, że były te Wojny Temporalne, że Annorax miał technologię i tu mamy jej przykład.

Uwaga, że okręt powinien mieć jakieś zabezpieczenie przed takimi numerami jest słuszna ale i jest w disco wyjaśniona dlaczego takiego zabezpieczenia nie było. Gdzieś w sezonie z Zapłonem pada, że technologia temporalna została zniszczona i zakazana. (Że to głupie to bez komentarza) Ale jest to stąd wyjaśnione.
Co się praktycznie nie zdarza, to tu pamiętano o fabułach wcześniejszych i np Grzybiarz jest poza czasem. Mnie aż potrząsnęło - sensownie wykorzystali to, co sami wymyślili. Mało nie zemdlałem z wrażenia. 

Łańcuch dowodzenia i Leoben. Tak. Staż itp. To boli. Widać zresztą jak ten aktor się miota, bo ma dialogi jakie ma i jeszcze te pokraczne uszy i ma wielbić Michasię. Ech....

Ale odcinek jest udany. W skali Disco to wręcz górnolotny. Ma nawet żarciki w tosowym stylu. Pojedynek dwu Michasi to nieomal zły i dobry Kirk. Czekałem na zdarcie koszulek ale nie dali.

Bardzo szkoda mi było, że w jednym z przeskoków nie przeszliśmy na epizod Calypso. Ale fakt, że pokazano pusty okręt i Zorę daje nadzieję, że dowiemy się czegoś więcej o tle tego bardzo ciekawego Shorcika. Na plus że dali przez moment sugestię, że to ten okres.

Ciekawi mnie jakie macie oczekiwania i przewidywania (bo to jednak inne byty dla Discovery) co do technologii Protoplastów.

Ja zaproponowałem, że jeżeli już Grzybiarz zmienił w dialogu sens legendarnego odcinka TNG i nagle technologia Protoplastów może ożywiać zmarłych to...
Mamy młodą odrodzoną etyczną UFP (która negocjowała dyplomatycznie zamiast rozpindolić 10-C) i zaginęły całe światy - to może będą je chcieli przywrócić do życia. Może z tego powodu mamy tyle Booka w fabułe i bohaterkę z Łowcy androidów z życiorysem ze zniszczonej planety? Przybędą M'hanity i pomogą z brakiem samych planet, bo ewolucję i terraforming da Genesis od Protoplastów?

Bo zobaczcie, że w całym natłoku debilizmów scenariuszowych i dna denek dialogowych ginie jedna ciekawa rzecz.

Sezon z Anomalią przywrócił etyczną UFP z czasów TOS i GR. Bo po jego śmierci, jak w trekowej fabułe serio przyciśnięto Federację do muru to zawsze kończyło się jakimś patogenem co niszczy od razu cały gatunek wroga. Tak jest i w DS9 z Dominium, tak jest z Borg w Voy. W Picardzie pierwszym sezonie to już w retrospekcji pokazano apogeum hipokryzji i braku zasad UFP - jej bierne przypatrywanie się jak trwa zagłada Romulan przez ich słońce.
W disco pierwszy raz od niezliczonych setek odcinków tworzy się odrodzona Federacja etyczna.
 I to z tego powodu Czerwona Dyrektywa jest pozornie idiotyczna w zestawieniu z posiedzeniem polityków i przesłuchaniem dwojga kapitanów. Bo tu akurat jest konsekwencja tej nowej etyczności. Wszelkie środki...ale tak nie za bardzo wszelkie środki. Wieśniacy dobrze że przeżyli. Scena była fatalna fatalne dialogi, idiotyczny pomysł że Prezydent UFP przesłuchuje de facto dwoje kapitanów. Ale już dążenie Federacji aby nie działać tak jak przez lata działała Federacja i nasz Leonen. I że to ma się zmienić nie tyle dla PR tylko dla zasad ... To jest powrót do ideałów GR.
Tylko powrót tak fatalny w formie, że trzeba rabinów, aby to zobaczyć.

Stąd pomysł, że technologia Protoplastów jak już ma mieć beznadziejną moc wskrzeszania to niech to będą te planety poległe od Anomalii Czarnej Materii.

Ale czuję, że będzie jednak coś mniej ambitnego - na miarę tiktokowej grupy docelowej.

Jakie są Wasze hipotezy, co Michasia zrobi z technologią Pradawnych?

@Toudi

Popełniłeś tu fajną, zwięzłą, współczesną w rozmiarze reckę odcinka. Czy mogę Cię prosić o zgodę na umieszczanie Twoich takich recek odcinków Treka w budowanej bazie USS Phoenix oczywiście z adnotacją i datą, że są z tego Forum.
Q__ dał mi swoją zgodę. Liczę, że też mi dasz :) Prosi zwykły krawiec, tj user jeszcze z OT Forum :)

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:20Gdzieś w sezonie z Zapłonem pada, że technologia temporalna została zniszczona i zakazana. (Że to głupie to bez komentarza)

Głupie, ale i w tradycji ST (TNG "The Pegasus"). Z drugiej strony - czy na statku nie powinien stacjonować choć jeden oficer Sekcji 31, czy zwykłego wywiadu, mający dostęp do nieistniejących ;) informacji? Albo czy stosownej wiedzy nie powinna posiadać Zora (jeśli nie dzięki danym z Kuli, to choć ta przyszła?)? Ew. pozaczasowy Grzybiarz ;) (czy też sama grzybnia, z którą w łączności pozostaje)?

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:20Mnie aż potrząsnęło - sensownie wykorzystali to, co sami wymyślili. Mało nie zemdlałem z wrażenia.

Mówisz, że to tak rzadkie dziś, zwł. w DSC? ;)

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:20Ma nawet żarciki w tosowym stylu.

Co stanowi swoisty powrót do pilota... ;)

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:20Czekałem na zdarcie koszulek ale nie dali.

;D

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:20Bardzo szkoda mi było, że w jednym z przeskoków nie przeszliśmy na epizod Calypso. Ale fakt, że pokazano pusty okręt i Zorę daje nadzieję, że dowiemy się czegoś więcej o tle tego bardzo ciekawego Shorcika. Na plus że dali przez moment sugestię, że to ten okres.

Przy czym pojawia się pytanie dlaczego w "Calypso" tytułowy okręt wyglądał na nie-refitowany...

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:20Sezon z Anomalią przywrócił etyczną UFP z czasów TOS i GR. Bo po jego śmierci, jak w trekowej fabułe serio przyciśnięto Federację do muru to zawsze kończyło się jakimś patogenem co niszczy od razu cały gatunek wroga. Tak jest i w DS9 z Dominium, tak jest z Borg w Voy. W Picardzie pierwszym sezonie to już w retrospekcji pokazano apogeum hipokryzji i braku zasad UFP - jej bierne przypatrywanie się jak trwa zagłada Romulan przez ich słońce.
W disco pierwszy raz od niezliczonych setek odcinków tworzy się odrodzona Federacja etyczna.
 I to z tego powodu Czerwona Dyrektywa jest pozornie idiotyczna w zestawieniu z posiedzeniem polityków i przesłuchaniem dwojga kapitanów. Bo tu akurat jest konsekwencja tej nowej etyczności. Wszelkie środki...ale tak nie za bardzo wszelkie środki. Wieśniacy dobrze że przeżyli. Scena była fatalna fatalne dialogi, idiotyczny pomysł że Prezydent UFP przesłuchuje de facto dwoje kapitanów. Ale już dążenie Federacji aby nie działać tak jak przez lata działała Federacja i nasz Leonen. I że to ma się zmienić nie tyle dla PR tylko dla zasad ... To jest powrót do ideałów GR.
Tylko powrót tak fatalny w formie, że trzeba rabinów, aby to zobaczyć.

B. ciekawa obserwacja :). (Acz pamiętajmy, że etyczna Federacja G.R. znała General Order 24 i picardowe zabijanie z zimną krwią ;).)

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:20Jakie są Wasze hipotezy, co Michasia zrobi z technologią Pradawnych?

Może zamiecie pod dywan (np. ukrywając wraz ze statkiem i zostawiając pod opieką Zory - skoro o "Calypso" mowa) w najlepszej ;) tradycji ST?

ps. Kolejny wywiad z SMG i M. Paradise:
https://www.youtube.com/watch?v=gMzOZgp2r-k

Pomysł że zamiaotą pod dywan technologię Protoplastów i załadują to do Zory i dlatego ona jest na samotnej misji w Calypso - ok. Fajny pomysł i daje wyjaśnienie tego epizodu.
Zobaczymy.

Picardowe zabijanie z zimną krwią to chyba już tak nie z pomysłu GR ?
A General Order 24 to muszę sobie przypomnieć. Czy to było użyte? Czy tylko istniała taka możliwość? Chyba nie było użyte. 
Nie pamiętam się przyznam, muszę to zgłębić.

Cytat: xetnoinu w 21 Kwi 2024, 21:42Picardowe zabijanie z zimną krwią to chyba już tak nie z pomysłu GR ?

B. za czasów G.R. - w "Conspiracy" (gdzie sam Twórca Treka naszkicował fabułę tego odcinka), i w "Time Squared" (tu już za sterem był bardziej Hurley, ale Roddenberry wciąż żył, i doglądał gospodarstwa ;)).

Cytat: xetnoinu w 21 Kwi 2024, 21:42A General Order 24 to muszę sobie przypomnieć. Czy to było użyte? Czy tylko istniała taka możliwość?

Kirk groził realizacją tego rozkazu, IMHO b. serio, w "A Taste of Armageddon".

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=j4rQ5mZzMb4 - Certifiably Ingame
http://danieltessier.blogspot.com/2024/04/trek-review-dis-5-4-face-strange.html

Jeszcze jeden wywiad z SMG:
https://trekmovie.com/2024/04/21/interview-sonequa-martin-green-on-facing-her-past-on-star-trek-discovery-and-her-hopes-for-the-future/

I trochę analizy powrotu 1 sezonu w 5 (TrekYards):
https://www.youtube.com/watch?v=hEf59ChIxWY

Dzięki :)
Muszę sobie przypomnieć te odcinki z TOS.

Cytat: xetnoinu w 20 Kwi 2024, 21:40@Toudi

Popełniłeś tu fajną, zwięzłą, współczesną w rozmiarze reckę odcinka. Czy mogę Cię prosić o zgodę na umieszczanie Twoich takich recek odcinków Treka w budowanej bazie USS Phoenix oczywiście z adnotacją i datą, że są z tego Forum.
Q__ dał mi swoją zgodę. Liczę, że też mi dasz :) Prosi zwykły krawiec, tj user jeszcze z OT Forum :)

Pewnie, że możesz :)

Cytat: xetnoinuMnie aż potrząsnęło - sensownie wykorzystali to, co sami wymyślili. Mało nie zemdlałem z wrażenia.

Aż trzeba by sprawdzić, czy to nie jest sabotaż jakich wrogich trekkies. :)

Cytat: xetnoinuBo po jego śmierci, jak w trekowej fabułe serio przyciśnięto Federację do muru to zawsze kończyło się jakimś patogenem co niszczy od razu cały gatunek wroga. Tak jest i w DS9 z Dominium, tak jest z Borg w Voy.

Ale to nie wynika moim zdaniem z zaprzeczenia ideałom, ale z nieprzemyślanego prowadzenia zbyt potężnego wroga, który nie ma słabych stron. To się zawsze dzieje, gdy wprowadzasz wroga tak potężnego, że jedyna szansa na przetrwanie bohaterów, to anihilacja przeciwnika.
By daleko nie szukać to przecież to samo spotkało Replikatory ze Stargate, czy Ori. To samo mamy to zmiennokształtnymi czy Borgiem. Niestety, gdy na starcie przedstawisz zbyt potężnego wroga, to co potem możesz zrobić, jak nie znaleźć cudownego mechanizmu, co je zniszczy od strzału.
Borg zniszczył ich transwarp hub. Możliwość dotarcia w dowolne miejsce galaktyki w dowolnym czasie spowodowało, że nie było innego wyjścia. Bo jednostkowo byli oczywiście potężni, ale nie niezniszczalni. Jednak w całym swym kolektywie byli zbyt potężni. Przecież gdyby Borg potrzebował 100 lat aby dolecieć do terenów federacji, a może nawet tysiąca, czy dwóch by wraz z ekspansją się dostać do Alfy i Bety, to naturalny rozwój imperiów tych kwadrantów, pozwolił bym się raczej przeciwstawić Borg w bardziej klasycznym stylu wojny wyniszczającej trwającej lata a pewno i stulecia.

Podobnie ze Zmiennokształtnymi. Gdyby pojawiła się jakoś słabość, jakaś niedoskonałość w naśladownictwie, to nie trzeba by było ich wybijać do zera.

Tak samo Q, gdyby z niego zrobić wroga, to możliwość wygrania z nim była by równoznaczna z jego eksterminacją.

Stargate przynajmniej kilka razy zdołał zapobiec takich działaniom, Bo przecież i Goa'uld i Wraith (ale też pomniejsze potęgi jak Genii) byli potężnymi wrogami, ale stworzonymi tak, że nie byli niezniszczali. Goa'uld byli wewnętrzne rozdarci. Wraith byli powolni i podatni na pewne ataki. Replikatory zniszczyły nanity, które spowodowały, że stały się zbyt potężne. Ori to w sumie taki Q.

Streszczając to, tworząc wroga, trzeba go stworzyć go w sensownych parametrach.  Trzeba też stworzyć jego realne słabości.

Cytat: xetnoinuJakie są Wasze hipotezy, co Michasia zrobi z technologią Pradawnych?

Ja bym chciał aby to było wielkie nic, coś na miarę wiadomości w TNG zaszytej w genach,  Czyli jest szokujące, jest wiele wyjaśniające, ale nic nie zmienia w świecie. Może co najwyżej tworzy nowe religie.
Nie chce by odkrywali jakieś antyczne technologie, które przetrwały eony przez nikogo nie wykryte ale wciąż sprawne. O ile stargate obronił się tym, ze pradawni odeszli tysiące lat wcześniej (chyba 10 000 lat temu wylecieli z drogi mlecznej, więc możliwe jest przetrwanie pojedynczych technologii) tak tu mówimy o setkach tysięcy, więc mam głęboką nadzieję, że poza ruinami czy jakimiś skamieniały tablicami nic nie dotrwało do naszych czasów.

Cytat: xetnoinu w 22 Kwi 2024, 12:42Dzięki :)

Nie ma za co ;).

Cytat: xetnoinu w 22 Kwi 2024, 12:42Muszę sobie przypomnieć te odcinki z TOS.

TOS i TNG ;).

Cytat: toudi w 22 Kwi 2024, 13:55Aż trzeba by sprawdzić, czy to nie jest sabotaż jakich wrogich trekkies. :)

 ;D (Znaczy: pani Beyer? ;))

Cytat: toudi w 22 Kwi 2024, 13:55Ale to nie wynika moim zdaniem z zaprzeczenia ideałom, ale z nieprzemyślanego prowadzenia zbyt potężnego wroga, który nie ma słabych stron.

Przy czym to nadal jest argument przeciw twórcom, że lepszych rozwiązań nie są w stanie wymyślić.

Inna sprawa, że Roddenberry i Straczynski nie stworzyli - w tym względzie - nic mądrzejszego. Owszem, nie szli w apokaliptyczne bronie, ale w przekonywanie (sławetne zagadywanie) silniejszego przeciwnika. Bardziej idealistyczne, zgoda, ale nie inteligentniejsze, podobny deus ex-machina.

Cytat: toudi w 22 Kwi 2024, 13:55Streszczając to, tworząc wroga, trzeba go stworzyć go w sensownych parametrach.  Trzeba też stworzyć jego realne słabości.

Nic dodać, nic ująć. (Skądinąd chyba Mav formułował kiedyś podobne wnioski...)

Cytat: toudi w 22 Kwi 2024, 13:55Ja bym chciał aby to było wielkie nic

Na swój sposób byłoby to pedagogiczne dla bohaterów (zwł. tych negatywnych), i b. w tradycji ST. Skarb, ale archeologiczno-historyczny, a nie do weaponizacji.

Cytat: toudi w 22 Kwi 2024, 13:55coś na miarę wiadomości w TNG zaszytej w genach,  Czyli jest szokujące, jest wiele wyjaśniające, ale nic nie zmienia w świecie. Może co najwyżej tworzy nowe religie.

Przypomina się trochę wątek informacji w genach u Benforda... ;)

ps. Recenzji cd.:
https://www.douxreviews.com/2024/04/star-trek-discovery-face-strange.html

B. osobista wypowiedź SMG (za Tilly):
https://www.instagram.com/reel/C59GTFwJouu/

I Koledzy z Geekosfery o odcinkach 5x02-03 (ten znów link od xetnoinu):
https://www.youtube.com/watch?v=9r7X8Im38NI

A to już zapowiedź odcinka 5x03. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2024/04/22/preview-star-trek-discovery-episode-505-with-new-images-and-clip-from-mirrors/
https://blog.trekcore.com/2024/04/new-star-trek-discovery-photos-mirrors/
https://treknews.net/2024/04/22/preview-star-trek-discovery-505-mirrors/

Opis:

Mirrors — Captain Burnham and Book journey into extradimensional space in search of the next clue to the location of the Progenitors' power. Meanwhile, Rayner navigates his first mission in command of the U.S.S. Discovery, and Culber opens up to Tilly.
Written by Johanna Lee & Carlos Cisco.
Directed by Jen McGowan.

Trailer:
https://www.youtube.com/watch?v=li451ZcSHOg

Analiza Sci-Finatics poświęcona w/w materiałom promocyjnym:
https://www.youtube.com/watch?v=vJfUsKkUY-4

Recenzje odcinka 5x05:
https://trekmovie.com/2024/04/25/recap-review-star-trek-discovery-reflects-on-its-choices-in-mirrors/
https://treknews.net/2024/04/25/review-star-trek-discovery-505-mirrors/
https://blog.trekcore.com/2024/04/star-trek-discovery-review-mirrors/
https://reactormag.com/its-not-easy-being-breen-star-trek-discoverys-mirrors/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-discovery-mirrors/
https://www.jammersreviews.com/st-dsc/s5/mirrors.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#mirrors
https://www.youtube.com/watch?v=dRAFPgfaZI0 - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=t4HtPc6Bk6o - Sci-Finatics

I - niestety, w pełni zasłużone - kpiny Majora Grina z wątku ujawnienia twarzy Breen (którego - w tej postaci - nie chcę w moim headcanonie):
https://www.youtube.com/watch?v=UzUEG5OsO9w

Przykre to, ale zmarnowali wątek ISS Enterprise i popsuli Breen jednym ruchem. Do tego wszystko było tanie i scenograficznie, i fabularnie (choć przynajmniej poznaliśmy powody lojalności L'aka).
Tydzień temu wszyscy chwaliliśmy. Tym razem nie wiem nawet czy Tilly pochwali... Jedna z najgorszych wpadek w dziejach Treka. (IMHO niedopuszczalna w tym momencie, w serialu, który ma już tak niewiele czasu na pozostawienie po sobie dobrego wrażenia.) Nie tak chcę zapamiętać DISCO..

Piąty odcinek nie miał łatwo po perełce z poprzedniego tygodnia. Ale odcinek nie był zły. Jak na Disco był bardzo przyzwoity. Choć gwiazdą odcinka miały byś ISS Enterprise, to był nią Rayner. On jest tam głosem rozsądku, szkoda, że nikt go nie słucha.

Odcinek zaczął się przyjemnie, anomalia, technobełkot o wykryciu i konieczności przejścia do jakiegoś innego wymiaru. Ale okazuje się, że Disco jest za duży aby przejść przez anomalię, więc przejść może tylko prom. I tu od razu Michasia wjeżdża, że pójdzie tam tylko ona i Book. Argumenty są tak beznadziejne, jak to na Disco przystało. Po drugiej stronie odkrywają ISS Enterprise, oczywiście niemal w pełni sprawy, z dobra atmosferą i poszukiwanymi Moll i L'ak. Oczywiście w wyniku bezsensownych działań, wszystko się sypie. A nim się posypie, to się okaże, że dane ISS są dostępne od ręki, ale ich nie ma, bo załoga opuszczając statek wszystkimi promami i szalupami (bardzo ważne WSZYSTKIMI) wymazali dane z komputera.
A wymazali wszystko, ale zostawali plakietkę dedykacyjną z historią statku (jestem pewien, że z dokładnie tymi samymi danymi, które były w komputerze, gdyby go nie wymazano....).

Wracając do wydarzeń, w których wszystko się posypało. ISS Ent stracił zasilanie silników, za kilka minut zderzy się z przejściem anomalii, a że jest za duży to się rozbije. W wyniku utraty zasilania, prom też się oddał od Ent, bo z nieznanego powodu był zadokowany gdzieś na zewnątrz, zamiast.. no nie wiem zadokowany w doku? Albo po prostu wiszący w pobliżu a bohaterowie by się przeteleportowali? A teleportacja - zapomniałem, w tym odcinku w ogóle nie istnieje. Na mostek bohaterowie jeżdżą turbiwindą. I co zgroza, do pokoju narad chodzą z buta! rozumiecie to z buta. Jak przez całe eony robili bohaterowie tego świata. No ale nie zapomnieli o teleportacji tylko po statku, ale i zwiadzie...

Oczywiście mamy tu cudowne wyjście z sytuacji, cały ISS Enterprise zostaje uratowany i wysłany do muzeum.  A Moll i L'ak odlatują izbą chorych ISS Enterprise będących odłączaną szalupą i to z napędem WARP! Taki drobny szczegół, który umknął bohaterom, gdy byli o krok od śmierci w anomalii.

Podsumowując odcinek, jak na DSC było dobrze. Przyzwoity średniak, choć Discoveryzmy (że to tak nazwę) ciągną go w dół.
Byłoby o wiele lepiej, gdyby kapitan na początku posłuchała swojego EXO, który proponował jej paru członków ochrony do zwiadu. Przecież mogli zostać na promie (wówczas by im nie od dryfował, mogli by też zostawić obstawę (na mostku, w izbie chorych itd. itp.)
Byłoby lepiej, gdyby pokój narad miał krzesła - nawet jakby na nich nie siadali, ale pomieszczenie nie było by takie bezsensownie puste.
Ale odcinek miał dobre strony i miłe akcenty. Anomalia, znalezienie w niej ISS Enterprise, wyjście z całęj sytuacji - jak beznadziejnie i durnie musieli prowadzić akcję, by do niej dojść do co innego, ale wyciągnięcie lustrzanego Entka pierwsza klasa. Ale tu znowu plus za obecnego pierwszego oficera na Discovery.

Pokazanie twarzy Breen ani mnie nie parzy ani nie ziębi. Rasa jak rasa. Mam mocne opory, by tysiącletnia Federacja nie miała pojęcia jak wyglądają jej sąsiedzi. Wojny, wypadki, anomalie, musieli trafić na ich ciała. A sam romans spoko.

Cytat: toudi w 25 Kwi 2024, 21:29Ale odcinek nie był zły. Jak na Disco był bardzo przyzwoity.

Jak tak mówisz, to pewnie kiedyś obejrzę go po raz drugi, by zweryfikować pierwsze, negatywne wrażenie.

Cytat: toudi w 25 Kwi 2024, 21:29Choć gwiazdą odcinka miały byś ISS Enterprise

I czy nie zmarnowali koncertowo tego wątku? Z mirrorowego odcinka ENT można się było dowiedzieć nie tylko czegoś o wczesnej historii TE, ale i o dalszych losach bohaterów z głównej linii czasu. A tu - dane wykasowane, i żadnego powracającego primeLorki w buforze, którego niektórzy oczekiwali.

Cytat: toudi w 25 Kwi 2024, 21:29Pokazanie twarzy Breen ani mnie nie parzy ani nie ziębi. Rasa jak rasa.

Eee, dokleili im paskudne (i generyczne) gęby rodem z DISCO-charakteryzacji, a tacy fajni byli, enigmatyczni. (Po prawdzie nie byłem ich aż tak wielkim fanem, ale nie życzyłem im aż takiego upadku.)

Poza tym to, co piszesz:

Cytat: toudi w 25 Kwi 2024, 21:29Mam mocne opory, by tysiącletnia Federacja nie miała pojęcia jak wyglądają jej sąsiedzi. Wojny, wypadki, anomalie, musieli trafić na ich ciała.

Można w tym się pewnie dopatrzeć próby kalkowania wątku romulańskiego z TOS, ale tamta tajemnica ujawniona została znacznie szybciej (i lepiej była uzasadniona - walka okrętów, z których romulańskie wysadzane były w obliczu klęski^*).

* Wypadło to znacznie sensowniej, niż wszystko co potem dopisali w temacie B&B, czy Kraft, czy usiłował dopisać Straczynski.

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=ojVrI6iPIDs - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=IRhLO8gh-2k - TrekCulture
https://www.youtube.com/watch?v=Oldx5B9NpnM - TrekYards 1

I analiza tego, co spotkało ISS Enterprise (Certifiably Ingame):
https://www.youtube.com/watch?v=XU8dzAcytD8

Cytat: Q__ w 26 Kwi 2024, 01:11I czy nie zmarnowali koncertowo tego wątku? (...) i żadnego powracającego primeLorki w buforze, którego niektórzy oczekiwali.

powiem ci tak, ja wiem co spowodowało u mnie lepszy odbiór odcinka - całkowity brak spoilerów, zapowiedzi i wszelkiej maści informacji. Nawet tytułu odcinka nie przeczytałem przed emisją!

Czy koncertowo? Nie, tylko go zmarnowali, dawał dużo możliwości, ale nic z tego nie wykorzystano. Gdyby opowiedzieli jakaś historię tej załogi, to na pewno koncertowo rozwalili by kanon.

CytatMożna w tym się pewnie dopatrzeć próby kalkowania wątku romulańskiego z TOS, ale tamta tajemnica ujawniona została znacznie szybciej (i lepiej była uzasadniona - walka okrętów, z których romulańskie wysadzane były w obliczu klęski*).

To, że ludzie nie wiedzieli jak wyglądają Romulanie w 23 wieku dziwne nie jest. Ale, że Wolkanie zdążyli zapomnieć o swoich braciach. Dla mnie największym problemem jest tu bardzo wolno krzywa nauki Wolkan i Romulan. Ich rozłam nastąpił jakieś 2000 lat wcześniej, byli co prawda jeszcze pre-WARP, ale ludzie od pre-Warp do statusu imperium doszli w około 200 lat.  Więc wydaje się, że powinni lepiej znać swoja historię i jedni i drudzy, zwłaszcza ci logiczni jak i powinni stać wyżej niż stali jak spotkali ich ludzie. Wydaje się, że czasach ENT ludzie byli jakieś 100 lat za nimi, w czasie TOS ludzie i Wolkanie i Romulanie są mniej więcej na tym samym poziomie, podczas gdy ci drudzy maja 2000 lat więcej podboju kosmosu za sobą.
Oczywiście ci byli wykończeni wojną atomową, ale ludzie też. Da się oczywiście znaleźć jakieś zdarzenia, które utrudniły rozwój jednym a ułatwiły drugim (Wolkanie i powstanie Federacji na pewno ostro przyśpieszyli rozwój Ziemi). A jeśli ci drugi byli raczej przez większość czasu odizolowani i samotni, to mogło im iść wolniej, ale czy aż tak? Zresztą jak można być odizolowanym mając napęd WARP. Wydaje się wręcz, że ten napęd wymusza poznanie sąsiadów.

Cytat: toudi w 26 Kwi 2024, 16:40powiem ci tak, ja wiem co spowodowało u mnie lepszy odbiór odcinka - całkowity brak spoilerów, zapowiedzi i wszelkiej maści informacji. Nawet tytułu odcinka nie przeczytałem przed emisją!

A, to pamięci sobie raczej nie wymażę...;)

Cytat: toudi w 26 Kwi 2024, 16:40Czy koncertowo? Nie, tylko go zmarnowali, dawał dużo możliwości, ale nic z tego nie wykorzystano.

Powiedzmy, że mierzę stopień zmarnowania - potencjałem.

Cytat: toudi w 26 Kwi 2024, 16:40Gdyby opowiedzieli jakaś historię tej załogi, to na pewno koncertowo rozwalili by kanon.

To inna sprawa ;).

Cytat: toudi w 26 Kwi 2024, 16:40Ich rozłam nastąpił jakieś 2000 lat wcześniej

I tu, trzeba przyznać (potencjalny) retcon Straczynskiego przenoszący tę schizmę w czasy znacznie późniejsze, miał znacznie więcej sensu (generując przy tym jednak inne klopoty).

Cytat: toudi w 26 Kwi 2024, 16:40Więc wydaje się, że powinni lepiej znać swoja historię i jedni i drudzy, zwłaszcza ci logiczni

Tu znów sens miał wątek z fanfilmu ("The Fall of Starbase One") Aarona Vanderkley'a, że Wolkanie byli świadomi jak najbardziej, tylko wiedzę tę - nieraz b. drastycznymi sposobami - przed Ziemniakami ;) ukrywali.

Cytat: toudi w 26 Kwi 2024, 16:40Zresztą jak można być odizolowanym mając napęd WARP. Wydaje się wręcz, że ten napęd wymusza poznanie sąsiadów.

Istnieją interpretacje, że - na etapie TOS - Romulanie Warp nie mieli. To by pewne rzeczy tłumaczyło, ale zarazem zgrzytało w wypadku tak starej cywilizacji.

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=cXBhHl-qllw - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=1UYSXTKBKX4 - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=nHx2Hg23KiA - Major Grin/Nitpicking Nerd

I okołoodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2024/04/26/podcast-all-access-gets-to-know-the-breen-in-star-trek-discovery-505-mirrors/

Oraz narzekania na sposób traktowania Raynera przez scenarzystów:
https://www.youtube.com/watch?v=hLLc4N8NsUs

Cytat: Q__ w 27 Kwi 2024, 00:17A, to pamięci sobie raczej nie wymażę...;)

Niestety, A to naprawdę poprawia odbiór tego odcinka.

Cytat: Q__ w 27 Kwi 2024, 00:17Istnieją interpretacje, że - na etapie TOS - Romulanie Warp nie mieli. To by pewne rzeczy tłumaczyło, ale zarazem zgrzytało w wypadku tak starej cywilizacji.

Nie no, musieli mieć. Jak inaczej stworzyli by swoje imperium? Poza tym, jak inaczej można toczyć wyrównaną walkę z cywilizacją posiadającą WARP? Nie stworzysz żadnej zasadzki na takiego przeciwnika, co więcej będzie cię atakował szybciej, niż ty się o tym dowiesz.
Kiedyś w treku istniała zależność czasu i odległości.

Cytat: toudi w 27 Kwi 2024, 14:20Nie no, musieli mieć. Jak inaczej stworzyli by swoje imperium?

W zasadzie zawsze byłem - wbrew FC (a w zgodzie z FAM, E2, że już o starych Manualach i wątku kapitana Metisa z AND nie powiem) - zwolennikiem istnienia etapu kolonizacji podświetlnej poprzedzającej warpową. Od biedy i tak imperium można zacząć budować.

Cytat: toudi w 27 Kwi 2024, 14:20Poza tym, jak inaczej można toczyć wyrównaną walkę z cywilizacją posiadającą WARP? Nie stworzysz żadnej zasadzki na takiego przeciwnika, co więcej będzie cię atakował szybciej, niż ty się o tym dowiesz.
Kiedyś w treku istniała zależność czasu i odległości.

Wszystko prawda. Z drugiej strony trzymali się przecież na uboczu i używali - dającego przewagę innego rodzaju - maskowania.

ps. Recenzji cd.:
http://danieltessier.blogspot.com/2024/04/trek-review-dis-5-5-mirrors.html

Oraz analiza Sci-Finatics poświęcona ujawnionemu klipowi z odcinka 5x06:
https://www.youtube.com/watch?v=MpsnIzKbiGM
Temu ;):
https://www.youtube.com/watch?v=2_o4jayJzTY

Cytat: Q__ w 28 Kwi 2024, 00:34W zasadzie zawsze byłem - wbrew FC (a w zgodzie z FAM, E2, że już o starych Manualach i wątku kapitana Metisa z AND nie powiem) - zwolennikiem istnienia etapu kolonizacji podświetlnej poprzedzającej warpową. Od biedy i tak imperium można zacząć budować.

Kolonizacja podświetlna, tak, tworzenie struktur solidnego Państwa? no nie da się. Wymiana informacji i technologiczna jest zbyt wolna. I tu się potem pojawia, kto pod kim będzie, jeśli to jakaś kolonia stanie się dominującą technologicznie.
Wydaje się, że to raczej doprowadzi do wewnętrznej wojny, niż do utworzenia imperium. Zwłaszcza w tak podejrzliwej rasie jak Romulanie.

Cytat: Q__ w 28 Kwi 2024, 00:34Z drugiej strony trzymali się przecież na uboczu i używali - dającego przewagę innego rodzaju - maskowania.

Z tym trzymaniem się na uboczu, to ja bym uważał. DMZ tam powstała, do tego raczej była wymiana technologiczna z sąsiednimi (patrz Klingoni). Oczywiście wykorzystywali przewagę maskowania, ale to za mało, aby bez WARP móc stawać w szranki z cywilizacją WARP. Szczególnie, że jak rozumiem ten świat, komunikacja podprzestrzenna jest raczej powiązana z WARP, tak jak i reaktory na antymaterię zapewniającą odpowiednią ilość energii. (Tak, wiem, że Romulanie używają czarnych dziur do napędzania swoich statków, ale raczej nie sądzę by przeskoczyli technologię "konwencjonalną".)

Cytat: toudi w 28 Kwi 2024, 17:48tworzenie struktur solidnego Państwa? no nie da się. Wymiana informacji i technologiczna jest zbyt wolna.

To prawda. Kłania się lemowski BIM-BAM-BIM, również mistrzowa krytyka "Fundacji" (jako odległej od realiów ograniczeń wynikłych z limitów pś.), i świat reynoldsowej Przestrzeni Objawienia.

Cytat: toudi w 28 Kwi 2024, 17:48I tu się potem pojawia, kto pod kim będzie, jeśli to jakaś kolonia stanie się dominującą technologicznie.

Co zabawne, to chyba mieliśmy w pierwotnej wizji ST, gdzie Ziemia spustoszona była wojnami, a technologię Warp wytworzyła kolonia z układu Alfa Centauri.

Cytat: toudi w 28 Kwi 2024, 17:48Zwłaszcza w tak podejrzliwej rasie jak Romulanie.

Z drugiej strony to Obcy, choć humanoidy. Może w kupie utrzymała ich nieludzka (nieziemska) lojalność wobec Imperium biorąca górę nad intryganctwem? (Kłania się poniekąd cykl Przybysz Cherryh, i odmienne od ziemskich instynkty tamtejszych atevich^*.)

* Dość pokrewne temu uporządkowaniu, które cenił u kuzynów Wolkan niejaki DeSeve.

Cytat: toudi w 28 Kwi 2024, 17:48DMZ tam powstała,

Po wojnie, atomowej i - w pierwotnym zamyśle - bodaj jeszcze podświetlnej. (Tu mamy zresztą ten myk, że z Romulusa jest dość blisko do planet centralnych UFP^*.)

* Od najbliższego punktu Strefy Neutralnej dzieli go raptem 3.621 ly:
https://www.stdimension.org/int/Cartography/DistanceList.htm
A znów Strefę od Ziemi ponoć 28 ly:
https://news.ycombinator.com/item?id=6636902

Cytat: toudi w 28 Kwi 2024, 17:48do tego raczej była wymiana technologiczna z sąsiednimi (patrz Klingoni).

Owszem, ale już po "Balance of Terror", więc mogła mieć tu miejsce szybka wymiana Warp za maskowanie, między odcinkami TOS.

Cytat: toudi w 28 Kwi 2024, 17:48Tak, wiem, że Romulanie używają czarnych dziur do napędzania swoich statków, ale raczej nie sądzę by przeskoczyli technologię "konwencjonalną".

Przy czym zauważmy, że używają ich niewątpliwie w czasach TNG (ujawnia tę informację w/w DeSeve w szóstosezonowyn odcinku "Face Of The Enemy"). Co było wcześniej? - możemy tylko spekulować.

ps. https://www.ex-astris-scientia.org/inconsistencies/history-romulan.htm

ps. 2. Koledzy z Geekosfery o odcinku 5x04:
https://www.youtube.com/watch?v=mQIpZ6RxXkY

Wywiad ze scenarzystą epizodu 5x05:
https://trekmovie.com/2024/04/28/interview-star-trek-discovery-writer-carlos-cisco-on-unmasking-the-breen-and-revisiting-the-iss-enterprise/

I zapowiedź odcinka 5x06. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2024/04/29/preview-star-trek-discovery-episode-506-with-new-images-and-clip-from-whistlespeak/
https://blog.trekcore.com/2024/04/new-star-trek-discovery-photos-whistlespeak/
https://treknews.net/2024/04/30/preview-star-trek-disxcovery-506-whistlespeak/

Opis:

Whistlespeak — While undercover in a pre-warp society, Captain Burnham is forced to consider breaking the Prime Directive when a local tradition threatens Tilly's life. Meanwhile, Culber tries to connect with Stamets, and Adira steps up when Rayner assigns them a position on the bridge.
Written by Kenneth Lin & Brandon Schultz.
Directed by Chris Byrne.

Trailer:
https://www.youtube.com/watch?v=JWrysWt19oU

I analiza w/w materiałów promocyjnych (Sci-Finatics):
https://www.youtube.com/watch?v=TEOtLTV1R_4

Jeszcze dwie recenzje odcinka 5x05:
https://www.douxreviews.com/2024/04/star-trek-discovery-mirrors.html
https://www.youtube.com/watch?v=OGryVu-dJ7I - Certifiably Ingame

Pojawił się zestaw promocyjnych zdjęć bohaterów (5 sezonu) DSC:
https://blog.trekcore.com/2024/05/new-star-trek-discovery-season-5-cast-photos-arrive/

Poza tym miejsce, w którym zaczęto kręcić Discovery przemianowano uroczystoście na The Star Trek Stage:
https://trekmovie.com/2024/05/01/toronto-stage-used-for-discovery-renamed-the-star-trek-stage-by-pinewood-studios/
https://blog.trekcore.com/2024/05/pinewood-toronto-dedicates-soundstage-to-the-star-trek-franchise/

Szósty odcinek, w skrócie pojadę po nim, bo znowu may poziom marazmu. No i zrównali do swojej niskiej średniej. Znowu wrócili do swoje przygody RPG. I znowu beznadziejnie ją poprowadzili.

Okazuje się, że kolejna wskazówka prowadzi do planety, która w sumie jest jedną wielką burzą pustynną. Ale dobry samarytanin Denobulan postawił tam 5 wież do kontroli klimatu, które poprawiają znacznie jej warunki życiowe, do wręcz normalnych. Oczywiście na planecie jest cywilizacja przed WARP, w sumie to ja nie wiem czy ona w ogóle w opoce brązu była, ale nasi bohaterowie zdołali ustalić tylko, że nie ma prądu. Więc trzeba się chować przed nimi, by nie naruszyć Pierwszej Dyrektywy (ktoś se przypomniał nagle, że jest...) Oczywiście na zwiad rusza Kapitan i Tilly - czemu ta dwójka, nie mam pojęcia. Ani nie są odpowiednio przeszkolone, ani posturą czy kolorem skóry nie pasują do miejscowych. A ci różnią się tylko tatuażem na czole od ludzi...

Ale zanim zjadę odcinek z dołu do dołu, to z plusów:
- pomysł komunikacji tej rasy - gwizdami, swoją drogą niesie się to bardziej niż mowa, bo tony wyższe;
- rasa ma trzy płcie (jak dobrze jeszcze pamiętam) ale oczywiście jakoś tego nie widać;
- pomysł na rozmowę na temat boga.
A teraz już pora zjechać odcinek:
- powyższe plusy to są z jakiegoś odrzuconego scenariusza, sądząc po różnicy w wyglądzie rasy, to obstawiam że może i czasów TOS, a najdalej wczesnych TNG;
- oczywiście bohaterowie przybywają na chwilę przed śmiercią wszystkiego (800 lat zniszczyło niemal wszystkie wieże (4), piąta za chwile padnie);
- jakiś rytuał, który trzeba przejść bo tak - swoja drogą, ja nie wiem, oni nagle naćpali uczestników czy co, że tam był taki problem przejść jakiś dystans bez wody? Zwiad nie powinien na to być jakoś odporny?
- główny mechanizm kontrolny ukryty gdzieś w skale w lesie, a żeby go otworzyć wystarczy się o niego oprzeć. I że przez 800 lat i czort wie ilu poświęceniach, nikt się na to nie natknął?
- po co ta komora próżniowa? Ona coś tam robiła, czy tylko był to wymyślny sposób zabijania? (myślałem, że moje wymagane jest jej uruchomienie do wywołania deszczu, no ale nie....);
- to teleportowanie się przed natywną jednostkę planety - kurde, pusta wieża, pewno z setka metrów kwadratowych, gdzie by można się teleportować i rozegrać to normalnie, ale nie robimy się za boga, bo tak. A i zachowanie się natywnego przypomina bardziej zachowanie kogoś świadomego (era atomu, znającego jakieś powieście SF) a nie prymitywa, który ledwo ogień opanował;
- ta rozmowa o bóstwach. tak spłyconego tematu, to nie pamiętam nawet z filmów JJA. Tego tematu nawet nie liźnięto. Choć pewno twórcom DSC wydaje się, że poruszyli bardzo ważny temat i to bardzo dogłębnie go poruszyli;
- i w ogóle, nauczą prymitywów utrzymać wieżę na chodzie (sic!). Lepiej by nową postawili, ale naprawili pozostałe i zmusili ich do migracji, a następnie naprawili i tą wieżę nr 3. Po prostu to jest tak zje... beznadziejny pomysł i tak płytko poruszony, że lepiej w ogóle nie tykać. Już nawet niedomówienie byłoby lepsze. A żeby nie było, pomysł, by prymitywne cywilizacje pielęgnowały zaawansowane technologie nie jest nowy, ale opiera się na jakiś dobrych założeniach, rytuałach, która powtarzając przez taką prymitywna kulturę, pozwala maszynom działać (wiecie, np. mycie jakiś rur, dbanie o urządzenia, by nie zardzewiały i się rozpadły, ale w formie jakiś obrządków). Nawet myślałem, że przez moment to będziemy tu mieć. Że to poświęcenie jednostki potrzebne jest, by np. zaczął padać deszcz, bo inaczej urządzenie, samo nie da rady wywołać zjawiska, albo nie da rady w odpowiednim momencie. Ale nie, to by było za dużo dla twórców DSC. To wymagało by przemyślenia działań bohaterów. A widać, że tego tu nie ma;
- Wydarzeń na statku z udziałem Culberta i Booka to przemilczę. To jakaś drama dla nastolatków;

Ps. Wiem, że pili tu do doktora Phloxa z ENT i jego rasy, ale wydaje mi się, że oni raczej nie byli tacy mili dla innych ras...

Cytat: toudi w 02 Maj 2024, 15:39Wiem, że pili tu do doktora Phloxa z ENT i jego rasy, ale wydaje mi się, że oni raczej nie byli tacy mili dla innych ras...

Sądząc z "Dear Doctor", "Let them die!" bliższe im było...

ps. A to zewnętrzne recenzje odcinka 5x06:
https://treknews.net/2024/05/02/review-star-trek-discovery-506-whistlespeak/
https://trekmovie.com/2024/05/02/recap-review-star-trek-discovery-goes-on-a-spiritual-journey-in-whistlespeak-2/
https://blog.trekcore.com/2024/05/star-trek-discovery-review-whistlespeak/
https://reactormag.com/star-trek-discoverys-whistlespeak/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-discovery-whistlespeak/
https://www.jammersreviews.com/st-dsc/s5/whistlespeak.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#whistlespeak
https://www.youtube.com/watch?v=3L51CjabTSo - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=NtcXyirbjb4 - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=GLbR20zMdCs - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=lZsjQlOEehM - TrekCulture
https://www.youtube.com/watch?v=NxK-_Ym-hWk - TrekYards 1

I okołoodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2024/05/03/podcast-all-access-listens-for-whistlespeak-with-commentary-from-mary-wiseman-of-star-trek-discovery/

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=0732sioRPgw - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=ZKH0OSpWPls - TrekYards 3

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=tTInZZ_gTo4 - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=_z4I3-TsdQ8 - Certifiably Ingame
https://www.douxreviews.com/2024/05/star-trek-discovery-whistlespeak.html

A to już analiza Sci-Finatics poświęcona ujawnionemu klipowi z odcinka 5x07:
https://www.youtube.com/watch?v=nS2LnEB4pk4
Temu:
https://www.youtube.com/watch?v=lfo228r-ICU

Natomiast ekipa TrekYards wraca do epizodu 5x05 wraca:
https://www.youtube.com/watch?v=_jiOz09d3EA

Recenzji cd.:
http://danieltessier.blogspot.com/2024/05/trek-review-dis-5-6-whistlespeak.html

Nowy wywiad z Mary Wiseman:
https://trekmovie.com/2024/05/05/interview-mary-wiseman-on-doing-some-classic-star-trek-in-discovery-and-tillys-future/

I jonesowe potwierdzenie rychłego powrotu Saru:
https://trekmovie.com/2024/05/05/doug-jones-explains-his-recent-absence-from-star-trek-discovery-and-confirms-sarus-return/
https://twitter.com/actordougjones/status/1784136793753042992

A to już zapowiedzi odcinka 5x07. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2024/05/06/preview-star-trek-discovery-episode-507-with-new-images-and-clip-from-erigah/
https://blog.trekcore.com/2024/05/new-star-trek-discovery-photos-erigah/
https://treknews.net/2024/05/06/preview-star-trek-discovery-507-erigah/

Opis:

Erigah — With Moll and L'ak finally in custody, the Federation is pulled into a diplomatic and ethical firestorm when the Breen arrive and demand they be handed over. Meanwhile, a frustrated Book looks for ways to help as Tilly, Adira, and Reno work to decipher the latest clue.
Written by M. Raven Metzner.
Directed by Jon Dudkowski.

Sci-Finatics o w/w zdjęciach:
https://www.youtube.com/watch?v=kZjs6zTV6pg

I dumania o przyczynach cancelacji Discovery:
https://www.youtube.com/watch?v=pfh9uUrayEU

Cytat: Q__ w 07 Maj 2024, 19:00I dumania o przyczynach cancelacji Discovery:
https://www.youtube.com/watch?v=pfh9uUrayEU

Sens tych wywodów jest mocno niejasny.

Recenzje odcinka 5x07:
https://blog.trekcore.com/2024/05/star-trek-discovery-review-erigah/
https://treknews.net/2024/05/09/review-star-trek-discovery-507-erigah/
https://trekmovie.com/2024/05/09/recap-review-star-trek-discovery-gets-cool-under-pressure-in-erigah/
https://reactormag.com/the-breen-mile-star-trek-discoverys-erigah/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-discovery-erigah/
https://www.jammersreviews.com/st-dsc/s5/erigah.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#erigah
https://www.youtube.com/watch?v=majSvnVVDMo - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=Hk38-wvSzZw - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=sFscWZPT6Eg - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=SRYbPDE-4KY - TrekCulture
https://www.youtube.com/watch?v=54rLbdi0SAc - TrekYards 1

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=aHIrBVdCySs - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=EznCQ5hhCGE - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=aEEkHw7KnmY - Major Grin/Nitpicking Nerd

Siódmy odcinek, no to lecimy.
Po pierwsze jak tylko odchodzą od wątku GalaxyQuest RPG jest naprawdę lepiej. Co prawda ten odcinek był dosyć nudny, pełen głupawych zwrotów akcji, ale nie odrzucał tak jak te poprzednie z wątku GalaxyQuest RPG.

Tym razem zacznę plusów, bo w sumie tylko one zostają po obejrzeniu odcinka - bardzo ciekawe konstrukcje okrętów z 3 tysiąclecia. Taki USS Locherer, w ogóle nie wyglądający jak konstrukcja Federacji. Podobnie jak okręty przy bazie Federacji, widoczne przy przybyciu Breen. Co ma sens, ten tysiąc lat, to długi okres, zmiany zapewne zachodzą, frakcje dominujące się zmieniają, więc zmieniają się też projekty wizualne. Szkoda, że tam mało tych okrętów pokazują. Nawet z tymi nie połączonymi gondolami.

Wiecie, to z jednej strony straszne marnotrawstwo energii, ale też to jest pokaz siły. Patrz, jesteśmy tak potężni, że marnujemy energię na utrzymanie statku w kupie. To jest świetny wątek, który powinien być w tym serialu już dawno pociągnięty, a nie przyjęty za pewnik! Nawet Borg nie marnował tak energii, by pokazać jaki jest potężny.

Na tym w sumie koniec plusów.

Wątek Breen się w ogóle nie trzyma kupy. Walka o władzę, krew, absolutne zero wiedzy o tym co się w Breen dzieje od czasów wojny z Dominium. A potem nagle wiedzą kto z kim o co tam walczy. Co to ma być?

Wątek Moll i L'ak. Był słaby a zakończyli go jeszcze gorzej. Oczywiście Moll w bezsensownej głupocie, która wybucha u niej w wyniku rozpaczy po ukochanym, mówi frakcji Breen, którzy wydają się być jak przepotężni jak Borg w czasach TNG. No bosko. Po co? Bo chce przywrócić ukochanego do życia (swoją drogą, mógł się nie zabijać). Wydaje się, że zabawa w czasie miała by więcej sensu, niż ta scena bezkresnej głupoty.

Rayner, który znowu miał przygodę za młodu, jak to Breen są niedobrzy i źli. Kalka La'an i Gorn. Ale słabiej napisana.

Breen - totalna zrzynka Borg. Źle to wygląda. Wierzyć się nie chce, że przez tysiąc lat nijak nie było dyplomacji między nimi a Federacją. Wydawało się, że Federacja po przygodzie Voyagera zdobyła technologiczną przewagę nad sąsiednimi imperiami, ale w DSC to jakby zupełnie wymazano. A przecież kolejne wcielenie Voyagera nam pokazali na dzień dobry w tej przyszłości.
Ten drednot od Breen mógłby być ciekawy, ale jak już pisałem zrzynka z Borg.

Odcinek można podsumować tak. twórcy wzięli wielką maszynę losująca i kolejno im wyrzucała im hasła i opisu z poprzednich serii. A potem próbowali to poskładać do kupy.

Ps. w kolejnym odcinku lecimy w Badlands, aż się boję jak spartolą Bajor, Cardasię i tunel do Gammy... Bo spartolą, nie łudźmy się, to będzie w pełni odcinek RPG.

Cytat: toudi w 10 Maj 2024, 22:52Wątek Moll i L'ak. Był słaby a zakończyli go jeszcze gorzej.

Swoją drogą zauważmy, że jest to pewien trend. W pierwszym sezonie DSC najpierw załatwiają sprawę Lorki (i Tylera), by potem, po powrocie z MU, finalnie stawić czoła Klingonom. W drugim sezonie - najpierw łapią aniołka, potem walczą z Kontrolą. W czwartym - najpierw rozwiązuje się sprawa Tarki i zbieszonego ;) Booka, potem gatunku Ten-C. W trzecim sezonie ORV najpierw się wymusza pokój na Kaylonach, potem - z nimi u boku - stawia czoła Krillom i Moclanom. W PRO - najpierw zostaje załatwiona sprawa Divinera i pościgu prowadzonego przez Janeway, potem przychodzi czas na ostateczne bitwy i poświęcenia. W PIC3 najpierw załatwia się Vadic, potem Borga. Ba, nawet w pierwszym sezonie PIC najpierw pokonany zostaje Narek, potem przychodzi czas na ostateczne rozstrzygnięcia i konfrontacje. Dawny Trek nie był tak schematyczny.

Cytat: toudi w 10 Maj 2024, 22:52Ten drednot od Breen mógłby być ciekawy

Przy czym: jaki wielki, konkurencja dla Voth?

ps. Okołoodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2024/05/10/podcast-all-access-breens-out-on-erigah-with-commentary-from-elias-toufexis-of-star-trek-discovery/

Kolejny wywiad z Eliasem Toufexisem:
https://www.youtube.com/watch?v=VwmuulZM0DE

I ciekawostka - wychodzi na to, że DSC jest jednak dość masowo oglądany (acz nie tak jak Fallout):
https://trekmovie.com/2024/05/10/star-trek-discovery-debuts-on-nielsen-streaming-top-10/

Siódmy odcinek.
Jak na Disco było nawet znośnie.

Głupota pierwszej sceny prowadzi do problemów, jakie nastąpiły potem i których by nie było, gdyby jakiś cień myślenia towarzyszył ochronie i istnieniu jakiś procedur i protokołów bezpieczeństwa. Trzeba ostro przymknąć oko na ten grzech pierworodny odcinka.

Potem jest drugi grzech pierworodny  czyli sposób w jaki znaleziono uciekinierów, bo nadali sos dla kurierów. Idiotyczny sos tak, że aż boli. I głupota tego grzechu prowadzi do dalszych reperkusji w tym odcinku, do jakich by nie doszło, jakby nagle uciekinierzy nie zachowali się, jakby im rozum odebrano, ujawniając się Breenom.

W tych okolicznościach przyrody scenarzyści utkali potok zdarzeń. Nawet to się jakoś ogląda. W przeciwieństwie do poprzedniego odcinka da się to zrobić za jednym razem. Trzeba tylko znieść jasnowidzenie i wszechmądrość Michasi, która w tym epizodzie wyskoczyła nieskończenie poza skalę.

Trzyma przy ekranie tylko wątek Breenów, na zasadzie że to jedyna nowość, poszerzenie świata przedstawionego. Lepiej by było, jakby sobie nowy gatunek wymyślili jako oponenta, ale trudno.

Dialogi wołają o pomstę do nieba. Tylko dwa razy są znośne. Dosłownie. Dwa razy na cały odcinek dialog miał sens!
Pierwszy to żarty mechanik, która robiła za Kobietę pracującą. Jakby Czterdziestolatka oglądała i przerobiła to do Disco. Ewidentnie aktorka napisała lub poprawiła tekst i dlatego się udał.
 
Drugi udany, przez moment, minimonolog to kwestia pierwszego o jego ojczystej planecie. Ale to kopia niemal jeden do jeden z serialu B5 wygłoszona przez G'kara o tym, co zrobili rodacy Molariego na jego planecie (charakterystyczny motyw spalenia lasów). Może aktor im to podsunął w akcie rozpaczy.

Nie wiem czy ten odcinek jest bardziej znośny, bo poprzedni pukał od spodu dna, czy po prostu ciekawość nad rozgrywką z Breenami, która wynika z faktu, że na nowo wymyślają tu ich kulturę, przeważa.
Niestety chyba mój pomysł, że technologia Protoplastów mogłaby posłużyć do przywrócenia życia planetom zniszczonym w poprzednim sezonie, nie spełni się. Padł tu inny pomysł ożywienia i jest on ech...dla L'aka.

Mimo głupot to drugi po temporalnym najlepszy odcinek tego sezonu.

PS

W całych negocjacjach wielostopniowych sensowne były dwa momenty. Blef, nawet miał sens oraz jak ukochana Saru te potoki głupot skwitowała porównaniem, że i u Breenów czeka kara i że, oddając Moll, więcej zyskamy niż stracimy. Jedno z nielicznych logicznych zdań i rozumowań w tym epizodzie.

Głupotek w odcinku jest bardzo dużo i wychodzą im bardziej nad nim pomyśleć.

Skąd lekarz zacofany o millenium wie, jakie narządy Breenów są kluczowe? Serio metoda leczenia z wojny z Dominium? Myślę, że każdy chciałby być leczony przez lekarza Mieszka, który korzystał z kroniki Thietmara. Albo jak się ma rana do fizjologii dwu twarzy? No po coś tę galaretę wprowadzili a teraz jej się znikło.

SOS od uciekinierów jako zaproszenie dla Breenów to już wspomniałem, ale czy oni nie uciekli kapsułą medyczną z warp? Tacy sprytni i się nie podleczyli?

Co do tekstu pierwszego oficera. O tej rodzinie tak. To już było. Ale on wygłasza zdanie jak jego ojczyzna była zaatakowana, lasy zniszczone itp. To jest dosłowny moim zdaniem cytat z B5 i on na te kilka linijek zadziałał.

Potem i wcześniej niestety pierwszy oficer gada bzdury, jak każdy facet w tym odcinku. Bo sprawa jest szersza. Admirał pindoli kocopoły, że aż boli. Grzybiarz ma cofkę umysłową i zachowuje się jak primadonna z ... przedszkola. Booker robi za obiekt westchnień seksualnych.
L'ak też zalicza akcję z wstrzykiem czegoś zielonego na poziomie idioty, ale już wcześniej grał prostaka. On jest tworem tego sezonu - więc jako postać męska nie miał nawet chwili być normalny.
Primarcha,  który jest w jakiejś logice turbo nieroztropnego honoru i zwyczajów, też nie wypada na inteligentnego złola. No i przestraszył się ściemy o .... kobiecie Breen.

Subtelność przeciwskutecznego feminizmu z tego odcinka jest niebotyczna. Dlaczego? Bo kobiety wypadają na tle tych facetów wcale nie jako geniuszki - tylko są ośmieszone. Reanimowana z trzeciego sezonu pilnująca nasion -  zawodowo, jako szefowa zespołu ochrony, no wypada tak żenująco, że słów brakuje. Adira jako przyjaciółka Tilly – ten ich dialog - to coś tak niepotrzebnego w tym odcinku, że aż obraźliwego. Filmowano też Adirę chyba jakimś poszerzającym twarz obiektywem z przerysowaniem, aby te przemienne zbliżenia z Tilly nie były kontrastowe? I efekt był komiczny dla mnie. Adira nienaturalnie okrągła i o innych proporcjach niż przez cały sezon.


Dlaczego ogólna historia (czyli gdyby ją poprawić mi się podobała). Doprecyzuję.
 
Pokazano, że był gatunek, który się nie posypał po dilitowym płaczącym chłopcu. Późno się objawił, ale takich cywilizacji powinno być sporo. I zamordystyczne systemy polityczne lepiej sobie radzą z takimi kryzysami. To na plus. Tak zniechęcono widzów do przeprojektowanych Kingonów w pierwszym sezonie, że to teraz musieli być Breenowie. Ponieważ przetrwali w świetnej formie Zapłon, jakby chcieli, to dawno temu by w pył rozwalili resztki Federacji. Ale nie chcieli. Nie mieli w tym biznesu, więc w tym sensie zachowanie Primarchy ma sens. To był tylko ceremonialny pokaz siły. Taka defilada pod siedzibą tolerowalnego ale nielubianego sąsiada.

I ogólny pomysł był dobry. Że ceremonia, zwyczaj: tu ten jakiś dziwaczny list gończy honorowy na L'aka, na krewnego władcy, że to ma coś tam do pretensji do tronu.
Przecież tfu-twórcy chcieli powtórzyć sukces scenariuszowy tego wątku Klingoni-Picard, gdzie była eks Worfa, matka jego syna i był wątek sukcesji władzy w Imperium Klingońskim.
Scenarzyści chcieli tu zrobić coś podobnego z użyciem Breen i L'aka i Michasi. No ale to trzeba umieć wypełnić. Ogólny pomysł dobry, nawet bardzo. Ale wykonanie tak marne, że pewnie tylko ja widzę, do czego oni dążyli.

Bo to też byłby dobry pomysł w ramach kina nowej przygody, jakim jest ten sezon. Czyli: idioci - przypadkowi rabusie jakiegoś artefaktu (tu i duet Mol i L'ak oraz Federacja) wplątują się przypadkiem w grubszy szwindel, o którym nie wiedzą (tu problemy sukcesji u Breenów). I mamy ucieczki, pościgi i podobne akcje.
Tylko że nawet ten typowy chwyt z dziesiątek produkcji twórcom tu nie za bardzo wychodzi.

Z oryginalnych pomysłów wymyślili tu skarbiec Memory Alpha? Bo przypomnę Federacja ma swoje repozytorium biblioteczne czyli latające Memory Alpha. Wiele bibliotek ma swoje skarbce, osobne czasem lokalizacje na najcenniejsze starodruki. Na przykład nasza Biblioteka Narodowa wiele lat trzymała część starodruków osobno w Pałacu Krasińskich.
Pomysł latającego skarbca mi się spodobał. Ale już wykonanie. Ach. Ech. Metalowa karta biblioteczna. Hmmm. I w kawałku metalu ślad telepatyczny. Ojoj. To przebiło nadnaturalne zdolności Troi w trzecim sezonie Picarda. To teraz pełnej krwi Betazoid może zaklinać metal śladem telepatyczno-pamięciowym. Czyli blacha ma emocje i można sobie z nią więź emocjonalną odpalić a Booker może z blaszką poempatyzować. Aż mu się czoło z radosnego kontaktu z metalem poświeciło. Żelazna ta empatia. Brawo!

To chyba miało być nawiązanie. W serialu Enterprise był odcinek, że materia miała jakiś ślad morderstwa, jakieś zamurowanie w ścianach okrętu ciała czy coś takiego. Ale to miało tam sens. Nikt nie zaklinał telepatią blaszki ani kadłuba.

PS2

Tak się zastanawiam, czy ten sezon dałoby się poprawić tak globalnie.

Ano dałoby się i to dość prosto.

Po pierwsze celem działań Michasi powinno być krzewienie i odbudowa Federacji. Czyli eksploracja nowych światów z warp i ich werbowanie lub starych członków i ich namawianie na powrót.
Na tle takiej misji niejako przypadkiem powinna się pojawić mapa w kawałkach. Wtedy widz miałby epizodyczne nowe światy i przygody w nich jak w SNW i byłaby misja trekowa -odbudowa UFP.

W tej rutynie działań Discovery wyszłoby, że Breenowie mają namiar na broń Protoplastów i już kiedyś posiedli części mapy. I L'ak to wykradł i zrezygnował z sukcesji i chce ubiec ziomali, aby nie posiedli ogromnej hegemonii. I chce albo to zniszczyć jako technologię, albo za jej pomocą wziąć w garść pobratymców.
A tu mu nagle Michasia się pojawia, że przypadkiem ma kilka klocków mapy.

Przerażony L'ak tym, że jeszcze głupsza postać od jego ziomali mogłaby przejąć technologię, zmienia zdanie i chce zostać władcą i używa podstępu mamiąc Michasię, że jest jej sojusznikiem i na końcu ją i pobratymców potrafi wykiwać ;).

Na koniec L'ak odzyskuje władzę w Imperium swoim ale wie, bo jest etyczny trochę, że nie może mieć tej technologii i przymyka oko i pozwala, by ideały Floty zostały zrealizowane i pomaga swojej kochance Moll, aby ta odtworzyła tą technologią swój zniszczony w poprzednim sezonie świat.

Technologia jest nieodtwarzalna i Protoplaści zostawili ją jako jednorazówkę. Taki pokaz potęgi zza grobu. I na koniec serialu jest odbudowanych kilka światów Federacji. Tylko nikt nie załapał w tle, że odbudowało się jeszcze więcej światów Breenów. Bo oni się nie chwalili, ale Anomalia to ich bardziej wykończyła niż Federację. I zwycięski w tym wszystkim to był L'ak.

Tak bym to próbował naprawić.
Czyli technologia Protoplastów jako bezpiecznik na wypadek, gdyby za dużo światów będących ich dziełem uległo zniszczeniu. I włącznik powinien wymagać nie tylko złożenia mapy czyli etapu świadomości ,,dzieci" Protoplastów ale i obiektywnej wiedzy. Czyli powinny się stawić inne Sfery (obserwatorzy) oraz M'hanity (arbitrzy życia) i zintegrować z technologią, czyli potwierdzić. Tak można odpalić rezurekcję wielu światów – nie będzie z tego burdelu.

Problemem jest, jak wyjaśnić, że grupa naukowców zrobiła te idiotyczną łamigłówkę z mapą.
Hmmm.
No jak w dna Protoplaści mogli zaprojektować hologram, który się odpalił na obecność jednoczesną kilku gatunków-dzieci inżynierii Protoplastów. To można to pociągnąć. Zaprogramowano też, że na jakimś etapie ci odkrywcy hologramu będą mieli zaszyfrowane: stwórzcie zagadkę do włącznika technologii z bezpiecznikiem czyli urządzeniem, co naprawi to, co spindolicie i gdybyście doprowadzili do zbyt dużej zagłady ,,światów – dzieci" Protoplastów. Karkołomne ale i te bzdurę da się jakoś wyjaśnić.

@Toudi. Ja nie widzę tej kopii z Borg. To mi bardziej Przypomina Klingonów. Borg nie negocjuje, nie ma honoru, zwyczajów dziwacznych.
Tu powinni być Klingoni ale dali Breen bo przegięli z przeprojektowanie chyba że szykują Imperium na odsiecz w finale.

@Q dawny Trek nie był tak schematyczny bo był epizodyczny. Teraz fabuła na kilkanaście epizodów. I nie potrafią tego pisać. Na tym tle zyskuje serial Picard. Bo dał trzy różne pomysły jak to robić. Nawet dziwaczny drugi sezon był trekowy, miał dylematy jakieś, wartości federacyjne ale i mroki wisielcze piwnicy i szklarni Picardów. Trzeci jako nowoczesny serial detektywistyczny typu Most nad Sundem (procedural kryminalny 2.0) też się jako tako sprawdził.
Tu w finałowym sezonie mamy kino nowej przygody czyli schemat gwiezdnowojenny ala Indiana i oni to potrafią położyć co jest aż nie do uwierzenia. Bo to proste jak cep i widowiskowe. Tymczasem widowiska nie ma, są potoki złych dialogów oderwanych od czynów bohaterów. Oni serio co innego robią niż mówią i postaci są niespójne.
Weźmy Leobena czyli pierwszego Michasi, który potrafił się wszystkim postawić - teraz nagle potulny baranek. Co to było?

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10gdyby jakiś cień myślenia towarzyszył ochronie i istnieniu jakiś procedur i protokołów bezpieczeństwa.

W sumie wystarczyłyby - wprowadzone jeszcze w TAS - systemy defensywne.
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=1819&page=1#msg284096

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Potem jest drugi grzech pierworodny  czyli sposób w jaki znaleziono uciekinierów

To wygląda trochę tak, jakby uświadomili sobie, że dać im uciec z ISS było naciąganą głupotą, więc postanowili oddać ich w ręce bohaterów... w - co najmniej - równie głupi sposób.

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Lepiej by było, jakby sobie nowy gatunek wymyślili jako oponenta

Tym bardziej, że niemożność dogadania się z Breen przez tysiące lat jest jakaś taka b. mało roddenberry'owska..

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Pierwszy to żarty mechanik, która robiła za Kobietę pracującą. Jakby Czterdziestolatka oglądała i przerobiła to do Disco. Ewidentnie aktorka napisała lub poprawiła tekst i dlatego się udał.

Podobno Notaro jest przyjaciółką Kurtzmana, i stąd ma pewną swobodę decydowania o swojej postaci.
 

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Drugi udany, przez moment, minimonolog to kwestia pierwszego o jego ojczystej planecie. Ale to kopia niemal jeden do jeden z serialu B5 wygłoszona przez G'kara o tym, co zrobili rodacy Molariego na jego planecie (charakterystyczny motyw spalenia lasów).

Swoją drogą zabawne - kopia monologu z B5, wygłoszona przez aktora znanego z nBSG w ST. I wszystko w rodzinie... ;)

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10ukochana Saru te potoki głupot skwitowała porównaniem, że i u Breenów czeka kara i że, oddając Moll, więcej zyskamy niż stracimy.

Cóż, Wolkanie zawsze byli b. pragmatyczni ;).

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Skąd lekarz zacofany o millenium wie, jakie narządy Breenów są kluczowe?

Może się dokształcił w międzyczasie, nie tylko na Doradcę? Raczej musiał, skoro do służby w przyszlościowej GF go dopuścili...

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Serio metoda leczenia z wojny z Dominium? Myślę, że każdy chciałby być leczony przez lekarza Mieszka, który korzystał z kroniki Thietmara.

To nie musi być takie głupie, jeśli uznać, że UFP nie miała wiele do czynienia z Breen (a w każdym razie żywymi-i-rannymi w swoich rękach) od czasu tej wojny (ot, zdarzały się potyczki, jak w LD, i tyle; i jeńców z nich nie było). Chociaż... Dwa tysiąclecia... Postęp powinien być jednak niebotyczny - jakieś nanotechnologie, medycyny transporterowe - nie, coś znacznie więcej, skoro tamte metody już stare serie znały... jakiś gigantyczny progres w zakresie diagnostyki... Dobra, masz rację, że to bez sensu...

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10L'ak też zalicza akcję z wstrzykiem czegoś zielonego na poziomie idioty, ale już wcześniej grał prostaka.

Simpa wręcz, by użyć redpillowej terminologii, którą raczy nas do znudzenia S.E.

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Reanimowana z trzeciego sezonu pilnująca nasion -  zawodowo, jako szefowa zespołu ochrony, no wypada tak żenująco

W zasadzie to powiew realizmu - że osoba sprzed dwu mileniów nada się tylko na ciecia ;).

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Adira jako przyjaciółka Tilly

Zaraz, Adira to są they.

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Dlaczego ogólna historia (czyli gdyby ją poprawić mi się podobała).

W sumie jak z całym DISCO - gdyby napisać to na nowo, to by fajny serial był.
 

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Pomysł latającego skarbca mi się spodobał.

Nie wiem czy nie inspirowali się "Ptolemy Wept" z neoTAS-u Curta Danhausera^* (bo mam wrażenie, że ekipa Kurtzmana sporo pomysłów podbiera z fanfilmów).

* https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1467&page=1#msg302707

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10To teraz pełnej krwi Betazoid może zaklinać metal śladem telepatyczno-pamięciowym. Czyli blacha ma emocje i można sobie z nią więź emocjonalną odpalić

Diabli wiedzą co tam Betazoidzi mogą, pamiętasz ich gadające (ostatnio przypomniane w LD) pudełka?
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Betazoid_gift_box

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Booker może z blaszką poempatyzować.

W sumie b. w tradycji finalnych tomów Fundacji Asimova ;):
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=3252&page=9#msg232498

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Wtedy widz miałby epizodyczne nowe światy i przygody w nich jak w SNW i byłaby misja trekowa -odbudowa UFP.

Tylko wtedy twórcy by się musieli bardziej wysilić, wymyślając sensowne fabuły na choć co drugi odcinek ;).

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Na koniec L'ak odzyskuje władzę w Imperium swoim ale wie, bo jest etyczny trochę, że nie może mieć tej technologii i przymyka oko i pozwala, by ideały Floty zostały zrealizowane i pomaga swojej kochance Moll, aby ta odtworzyła tą technologią swój zniszczony w poprzednim sezonie świat.

Takich władców to ostatnio mieliśmy w fanowskim "Kitumbie"^*. W nuTreku już - niestety - nie.

* https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=3252&page=34#msg274577

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 09:10Problemem jest, jak wyjaśnić, że grupa naukowców zrobiła te idiotyczną łamigłówkę z mapą.
Hmmm.
No jak w dna Protoplaści mogli zaprojektować hologram, który się odpalił na obecność jednoczesną kilku gatunków-dzieci inżynierii Protoplastów.

Nie, to się nie da. Komunikat w DNA ma sens - zostawiamy potomkom ślad po sobie. Te łamigłówki to już tylko kalka z "Indianów Jonesów" i Danów Brownów, taka, że boli.

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 10:35Tu powinni być Klingoni

Sądzę, że po pierwszym sezonie nie odważyli się już po nich sięgać...^*

* W drugim niby byli, ale to była próba korekty, po tym jak pierwszy został przyjęty w tym zakresie.

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 10:44dawny Trek nie był tak schematyczny bo był epizodyczny.

Zawsze to mówię ;).

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 10:44Teraz fabuła na kilkanaście epizodów. I nie potrafią tego pisać.

Ale do tego stopnia? Że tyle razy musi być schemat sub-boss + final boss?

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 10:44Na tym tle zyskuje serial Picard. Bo dał trzy różne pomysły jak to robić.

Tak, trzy b. odmienne przykłady jak nie pisać sezonu ;).

Picard jednak przy disco to takie Himalaje że ich to tu przerosło. Krytykowałem drugi sezon Picarda jako przegięcie i mimo moich pochwał dla trzeciego i pierwszego ślepy nie byłem na idiotyzmy jakie tam wsadzono. Ale najgorsza głupota w serialu Picard to nadal niedościgły szczyt inwencji fabularnej w obecnym sezonie disco. Oni tu są na dobrej drodze położyć najprostszy model kina nowej przygody ze zbieraniem fantów. To prawie niemożliwe ale jednak.
Serio się boję co oni tu odjaniepawlą. 

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 21:03Picard jednak przy disco to takie Himalaje że ich to tu przerosło.

Jeśli mowa o obecnym - IMHO kompletnie (no, prawie, bo fajny ten nowy XO) zbędnym - sezonie, zgoda (bo jest wyjątkowo płaski i bez pomysłu; i przez tę miałkość nawet gdyby był najspójniejszy - wciąż by leżał). Jeśli chodzi o wcześniejsze - pozostanie nam się różnić. Uważam bowiem pierwsze cztery sezony DSC za ciekawsze koncepcyjnie od PIC (traktowanego łącznie, czy - każdy sezon - z osobna), a tylko znacznie gorzej zrealizowane (i w dwu wypadkach dobite debilnymi - trudno nie użyć tu tak mocnego słowa - finałami). Tj. statystycznie znacznie gorzej, bo drugiego sezonu PIC nie da się jednak przebić pod kątem denności (jeśli pominąć jego najwcześniejsze, przyzwoite, odcinki).

ps. Sci-Finatics o ujawnionej scenie z epizodu 5x08:
https://www.youtube.com/watch?v=W9-g0wjYeMY
Tejże:
https://www.youtube.com/watch?v=gxx9VJ_CRsI

I jeszcze jeden wywiad z Eliasem Toufexisem:
https://trekmovie.com/2024/05/11/interview-elias-toufexis-on-making-star-trek-history-playing-lak-and-nerding-out-in-discovery/

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 10:44@Q dawny Trek nie był tak schematyczny bo był epizodyczny. Teraz fabuła na kilkanaście epizodów. I nie potrafią tego pisać.

Bo takie pisanie wymaga przepracowania scenariusza przed tworzeniem sezonu. A tymczasem większość seriali obecnie się kręci tak, że maja pomysł na 3 góra 5 odcinków, a reszta jakoś tam będzie. Co gorsza niemal nigdy nie mają pomysłu na finał. W Picardzie mam wrażenie, że wiedzieli co będzie w finale i po drodze, przed rozpoczęciem sezonu. W Disco mam wrażenie, że nie.

Cytat: Q__ w 11 Maj 2024, 13:36To wygląda trochę tak, jakby uświadomili sobie, że dać im uciec z ISS było naciąganą głupotą, więc postanowili oddać ich w ręce bohaterów... w - co najmniej - równie głupi sposób.

Ja tylko przypomnę, że tam powiedziano wyraźnie, że wszystkie szalupy u promy zostały zabrane przez oryginalną załogę. Dlatego tak tam walczyli by cały okręt musiał przejść przez anomalię. A tu nagle w ostatniej sekundzie wyskakuje szalupa ratunkowa w formie izby chorych i to jeszcze z napędem WARP!.
Wiecie, Constitution-class to w okresie Michasi okręt flagowy. Że ludzie po 1000 lat nie wiedzą, że izba chorych może robić za szalupę pewno by nie dziwiło, ale albo w okresie Michasi to standard i powinna o tym wiedzieć, ale cud miód nowinka i tez powinna o tym wiedzieć.

Cytat: xetnoinu w 11 Maj 2024, 10:35@Toudi. Ja nie widzę tej kopii z Borg. To mi bardziej Przypomina Klingonów. Borg nie negocjuje, nie ma honoru, zwyczajów dziwacznych.

Powiem tak, jak zobaczyłem ten kolos zasłaniający światło ze świetlików na Disco, a potem ten sam kolor wyłaniający z jakieś mgławicy, albo będący tak wielkim i masywnym, ze w około niego się tworzy jakaś grawitacja i były zbierają, to pierwsze co mi przyszło do głowy to sześcian Borg. W pamięci mi zostało, że w jakimś odcinku tak pokazali Borg, ale może już mnie pamięć zawodzić. Bo na szybko sprawdziłem ST TNG i VOY, i co prawda w VOY Scorpion było blisko, to jednak inaczej.
I tak wiem, że świecie ST było wiele dużych okrętów pokazanych, ale raczej pokazywali tych raz na starcie jako takich niezwyciężonych i silnych.

Choć jak tak teraz zastanawiam się, to czy scena z sondą z STIV nie była w takim stylu?

I masz rację, Borg nie negocjował, Borg dominował. Pokazywał siłę, nawet w swojej obojętności był pokaz siły i pewności. I przybycie Drednota Breen takie było.

Klingoni pokazywali siłę dumą i odwagą. Breen był tu raczej arogancki.

A Federacja pokazuję swoją siłą przez udawanie naiwności i pokazu marnotrawstwa energii.

Każdy pokaz siły coś mówi o danej nacji. Za każdym tym pokazem siły zawsze stała prawdziwa siła. Klingoni byli gotowi do walki, mieli obwody w gotowości (najczęściej zamaskowane), Fedki wyłączali światło, replikatory i holokabiny, energię kierowali do tarcz i fazerów, w ułamku sekundy z miłych ludzi stawali się maszynami do zabijania. Ale z tego odcinka wynika, że Federacji został tylko blef.

Cytat: Q__ w 11 Maj 2024, 22:22Jeśli mowa o obecnym - IMHO kompletnie (no, prawie, bo fajny ten nowy XO) zbędnym - sezonie, zgoda (bo jest wyjątkowo płaski i bez pomysłu; i przez tę miałkość nawet gdyby był najspójniejszy - wciąż by leżał). Jeśli chodzi o wcześniejsze - pozostanie nam się różnić. Uważam bowiem pierwsze cztery sezony DSC za ciekawsze koncepcyjnie od PIC (traktowanego łącznie, czy - każdy sezon - z osobna), a tylko znacznie gorzej zrealizowane (i w dwu wypadkach dobite debilnymi - trudno nie użyć tu tak mocnego słowa - finałami). Tj. statystycznie znacznie gorzej, bo drugiego sezonu PIC nie da się jednak przebić pod kątem denności (jeśli pominąć jego najwcześniejsze, przyzwoite, odcinki).

DSC od początku miał problem czasu umiejscowienia akcji. Cierpiał na to też ENT. Co udało się uniknąć w SNW.
DSC to pierwszy serial jaki wrócił po przerwie. Musiał przynieść powiew świeżości technologicznej, bo po 50 latach technologia i nasz świat patrzenia na nią poszedł do przodu.
Gdy po TOSie dostaliśmy TNG, to zamieniono fizyczne guziki na ekrany dotykowe, klapkowate komunikatory na przypinki itd. itp. To było to czego świat SF potrzebował i czego oczekiwał. Ale od TNG, a więc przełomu lat 80/90 tych świat poszedł do przodu. Technologia TOS stała się codziennością naszego świata. Co więcej technologia TNG stała się wręcz codziennością (oczywiście mówię tu tych urządzeń codziennych nie napędzie WARP, czy Tranporterze). Więc od DSC oczekiwano (nie przez fandom, ale przez tych co sypią kasą) że zrobią to samo co TNG względem TOS, ale osadzono go świecie, gdzie to nie miało prawa nastąpić. I od tego zaczęło się gruzowanie serialu, coraz dziwniejsze akcje z wstawianiem niezwykłej technologii i jej ukrywaniem w kanonie. Teraz mamy 3 tysięczny rok i mają ten same problem ale w drugą stronę, technologia musiała by być tak cudowna, że aż boska (jak Q w TNG), ale wówczas jest jeszcze większy problem z pisaniem fabuły. Dlatego mamy inteligentne trasportery o których zapominają, czy trikordery w oczach o których też co odcinek zapominają i nie tłumaczą.

A żeby nie być gołosłownym, że technologia ST staje się codziennością, to przecież AI PIN https://humane.com/aipin to przypinka z czasów TNG. Jest to oczywiście niedoskonałe ale myślę, że niedługo dostaniemy taką w odpowiednim kształcie.
Tłumaczenia między językami w czasie rzeczywistym stają się codziennością. Samsung za chwilę wprowadzi słuchawki mające tłumaczyć w czasie rzeczywistym i to bez konieczności dostępu do sieci. Jak to to okazało by się prawdą, to czyż to nie jest od krok o uniwersalnego tłumacza?

Cytat: toudi w 12 Maj 2024, 21:55Bo takie pisanie wymaga przepracowania scenariusza przed tworzeniem sezonu. A tymczasem większość seriali obecnie się kręci tak, że maja pomysł na 3 góra 5 odcinków, a reszta jakoś tam będzie.

W sumie, jak wrócic wspomnieniami do TNG, DS9, czy nawet wczesnego B5, to przecież tam też tylko pojedyncze odcinki na sezon błyszczą, ale błyszczą tak, że trudno je zapomnieć. Z tym, że w tych słabszych też zwykle jakiś pomysł jest, najwyżej wykonaniem osłabiony.

Cytat: toudi w 12 Maj 2024, 21:55Co gorsza niemal nigdy nie mają pomysłu na finał.

A to już ociera się o samobójstwo przy obecnym stawianiu na sezonową serializację.

Cytat: toudi w 12 Maj 2024, 21:55W Picardzie mam wrażenie, że wiedzieli co będzie w finale i po drodze, przed rozpoczęciem sezonu. W Disco mam wrażenie, że nie.

A to zależy. W wypadku PIC3 (i może PIC1), mam wrażenie, że wiedzieli dokąd, i w jakim stylu, chcą dojechać, ale - jak, już niekoniecznie (stąd grube absurdy). W wypadku DSC - mam wrażenie, że improwizowali w 4 sezonach na 5. W czwartym - IMHO - doskonale wiedzieli czego chcą, tylko wykończenie nieco siadło. Przy czym jednak DISCO zrodziło się z większej kreatywności, niż PIC, na moje oko ;).

Cytat: toudi w 12 Maj 2024, 21:55Wiecie, Constitution-class to w okresie Michasi okręt flagowy. Że ludzie po 1000 lat nie wiedzą, że izba chorych może robić za szalupę pewno by nie dziwiło, ale albo w okresie Michasi to standard i powinna o tym wiedzieć, ale cud miód nowinka i tez powinna o tym wiedzieć.

Ale to mirror Constitution. Może zawierać mechanizmy, których normalne Connie nie mają.

Cytat: toudi w 12 Maj 2024, 21:55Borg nie negocjował, Borg dominował. Pokazywał siłę, nawet w swojej obojętności był pokaz siły i pewności. I przybycie Drednota Breen takie było.

Klingoni pokazywali siłę dumą i odwagą. Breen był tu raczej arogancki.

A Federacja pokazuję swoją siłą przez udawanie naiwności i pokazu marnotrawstwa energii.

Każdy pokaz siły coś mówi o danej nacji. Za każdym tym pokazem siły zawsze stała prawdziwa siła. Klingoni byli gotowi do walki, mieli obwody w gotowości (najczęściej zamaskowane), Fedki wyłączali światło, replikatory i holokabiny, energię kierowali do tarcz i fazerów, w ułamku sekundy z miłych ludzi stawali się maszynami do zabijania.

B. ładnie rozpisane spostrzeżenia.

Skądinąd tę Federacyjną dwoistość - na niekanonicznym, i nawet przesadzonym, przykładzie - ładnie mamy zaprezentowaną tu:
https://www.youtube.com/watch?v=MJU1dI4nBpk

Cytat: toudi w 12 Maj 2024, 21:55Co udało się uniknąć w SNW.

Tylko dzięki - alienującemu mnie cokolwiek jako widza - zagraniu z TCW, Romulanami i nową linią czasu... Tzn. powiedzeniu o niej wprost, bo z ENT i DSC też wynika, że były tam nadpisania, tylko nie jest to jasno artykułowane.

Cytat: toudi w 12 Maj 2024, 21:55DSC to pierwszy serial jaki wrócił po przerwie. Musiał przynieść powiew świeżości technologicznej, bo po 50 latach technologia i nasz świat patrzenia na nią poszedł do przodu.
Gdy po TOSie dostaliśmy TNG, to zamieniono fizyczne guziki na ekrany dotykowe, klapkowate komunikatory na przypinki itd. itp. To było to czego świat SF potrzebował i czego oczekiwał. Ale od TNG, a więc przełomu lat 80/90 tych świat poszedł do przodu. Technologia TOS stała się codziennością naszego świata. Co więcej technologia TNG stała się wręcz codziennością (oczywiście mówię tu tych urządzeń codziennych nie napędzie WARP, czy Tranporterze). Więc od DSC oczekiwano (nie przez fandom, ale przez tych co sypią kasą) że zrobią to samo co TNG względem TOS, ale osadzono go świecie, gdzie to nie miało prawa nastąpić. I od tego zaczęło się gruzowanie serialu, coraz dziwniejsze akcje z wstawianiem niezwykłej technologii i jej ukrywaniem w kanonie. Teraz mamy 3 tysięczny rok i mają ten same problem ale w drugą stronę, technologia musiała by być tak cudowna, że aż boska (jak Q w TNG), ale wówczas jest jeszcze większy problem z pisaniem fabuły. Dlatego mamy inteligentne trasportery o których zapominają, czy trikordery w oczach o których też co odcinek zapominają i nie tłumaczą.

W sumie pod tym względem chyba każdy nowy Trek był skazany na starcie. Umieścisz akcję w znanym okresie, albo przed nim (ew. w przerwie zwanej The Lost Era), będziesz musieć dostosowywać się do archaizmów z dawnych serii, i tłumaczyć się z nich. Pójdziesz do przodu (post-VOY), możesz rozwijać świat i technologie, ale w roli punktu wyjścia masz wszelkie voyageryzmy i inne bragizmy, które przeskakując powędrujesz w baśń, i to kiepską. Właściwie jedynym dobrym wyjściem było tu to zastosowane w AND - a raczej w pierwotnym pomyśle na nią - idziesz do przodu, ale zarazem - wprowadzając katastrofę - zamiatasz pod dywan wszelkie zbyt radośnie wymyślone, cuda przeszłości. Drugie, mniej eleganckie, rozwiązanie wspólne jest dla PRO, LD i PIC - umieszczasz bohaterów poza granicami UFP/na mało istotnym statku, albo każesz im wykonywać nieautoryzowane pokątne misje, i tym sposobem zawężasz sobie do woli obraz świata (a jeśli już - w LD - wprowadzasz ponownie bragizmy i inne kfiatki, to się żartem wykręcasz...).

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=kxdJbNUy2ac - Certifiably Ingame

Cytat: Q__ w 13 Maj 2024, 00:35Ale to mirror Constitution. Może zawierać mechanizmy, których normalne Connie nie mają.

Jak rozumiem Mirror Universe, to technologicznie stanowi bardzo wierną kopię. Jedynie droga do tych kopii jest inna. To jest w końcu lustrzane odbicie, a nie alternatywne. ;) W maskowanie zainstalowane z romulańskiej lub klinkońskiej jednostki uwierzę, ale że konstrukcyjnie te jednostki są inne? Nie. Nie ma szans.

Cytat: Q__ w 13 Maj 2024, 00:35W sumie pod tym względem chyba każdy nowy Trek był skazany na starcie. Umieścisz akcję w znanym okresie, albo przed nim (ew. w przerwie zwanej The Lost Era), będziesz musieć dostosowywać się do archaizmów z dawnych serii, i tłumaczyć się z nich. Pójdziesz do przodu (post-VOY), możesz rozwijać świat i technologie, ale w roli punktu wyjścia masz wszelkie voyageryzmy i inne bragizmy, które przeskakując powędrujesz w baśń, i to kiepską.

Nie zgadzam się z tym. Przykład TNG, DS9 i VOY to udowadnia. seriale dzieliło niewiele czasu i to w kręceniu i w świecie ST. Prezentowały identyczny poziom technologiczny, z naprawdę niewielkimi zmianami, tak jak to powinno być.

I tak należy to tworzyć. Trzymać się realiów świata, nie zmieniać ich na siłę. Jak chce się pokazać coś innego lepszego, trzeba przenieść akcję odpowiednio w bok lub przyszłość.

Można też zrobić reset. Ale reset musi zostać przemyślany. mBSG pokazała, że da się zrobić reset, osadzić akcję w tym samym miejscu i czasie co pierwowzór ale zrobić to inaczej (czy lepiej, to dyskusyjne, bo nBSG bezbłędne nie jest) i zrobić to dobrze. Czyli zabrać to co było dobre w pierwowzorze, uwalić to co nie działało.

Trek też można by tak zrobić. Czyli zebrać ze starych treków, to co działało, to co tworzyło świat uwalić to co jest złe. Dostosować start do dzisiejszych realiów, które wiemy nijak się mają do realiów pierwotnej historii. Co więcej trek ma wiele takich mechanizmów, które by na to pozwoliły: Q - który w ogóle udowodnił, że może to zrobić od niechcenia w finale TNG, alternatywne wszechświaty (i nie mówię tu o Mirror Universe), czy nawet podróż w czasie (tu TNG i PIC i VOY spokojnie były bliskie takich resetów, a ale i DS9 w Roswell - "Little Green Men"). Wszystko co trzeba, to wybrać taki moment w historii, zmienić go i efektem motyla, możemy zacząć przygodę od zera. STXI trio OKA przecież pod względem aktorskim był bardzo dobrym restartem. Jego problemem nie był restart, zmiana rozmiarów Entka czy nawet nieprawidłowy wiek bohaterów, jego problemem było zarzucenie ograniczeń a wręcz ich celowe ignorowanie, wewnątrz świata w jakim został osadzony. Chęć przestawienia bohaterów od nowa - wszystkich, bez spójnego połączenia ich historii. A także beznadziejny sposób realizacji i scenografii (flary, wewnątrz okrętów nie było jak powinno być wewnątrz okrętów).

Może gdyby nie wrzucać wszystkich bohaterów z serialu do pierwszego filmu, tylko stopniowo ich wprowadzać w kolejnych odsłonach. Gdyby zwolnić nieco tempo. Gdyby pozwolić zrobić scenografię jakiś wizjonerom. Możemy sobie gdybać. I gdyby w tym świecie osadzić DSC, z inteligentnym komputerem, hologramami komunikacyjnym itd. itp. Przeszło by to o wiele łatwiej. Wówczas, można posadzić tych samych bohaterów już nam znanych w świecie innym niż wyobrażenia lat 60-tych poprzedniego wieku.

Cytat: toudi w 13 Maj 2024, 13:52Jak rozumiem Mirror Universe, to technologicznie stanowi bardzo wierną kopię. Jedynie droga do tych kopii jest inna. To jest w końcu lustrzane odbicie, a nie alternatywne. ;)

Wiesz, nie jestem pewien. Skoro charaktery postaci mogą się różnić diametralnie, skoro mamy tam inne mundury i organizmy państwowe, skoro - wreszcie - nawet oczy naszych Ziemian i Terran odmiennie działają, to i mirrorowy okręt może mieć modyfikacje niewystępujące w wersji prime. ;)

Cytat: toudi w 13 Maj 2024, 13:52Nie zgadzam się z tym. Przykład TNG, DS9 i VOY to udowadnia. seriale dzieliło niewiele czasu i to w kręceniu i w świecie ST. Prezentowały identyczny poziom technologiczny, z naprawdę niewielkimi zmianami, tak jak to powinno być.

Tyle, że nie bierzesz pod uwagę wszystkich technologii przywiezionych z Delty przez Voyagera (a bywają potężne, choćby particle synthesis), i wszelkich technologicznych cudów odcinka (typu odmładzania i postarzania Transporterem, Genesis - także jako metody wskrzeszania, komputera biurkowego zdolnego zasymulować cały Wszechświat w skali 1:1, Warp 10 i jego efektów, itd.), które potem usilnie zamiatano pod dywan, czego jednak dalej czynić nie wypada, jeśli Trek ma być SF serio, ze spójną continuity, a nie radośnie mgławicowym multiversum...

Cytat: toudi w 13 Maj 2024, 13:52STXI trio OKA przecież pod względem aktorskim był bardzo dobrym restartem.

Cieszę się, że to przyznajesz.

Cytat: toudi w 13 Maj 2024, 13:52Jego problemem nie był restart, zmiana rozmiarów Entka czy nawet nieprawidłowy wiek bohaterów, jego problemem było zarzucenie ograniczeń a wręcz ich celowe ignorowanie, wewnątrz świata w jakim został osadzony.

...i zgadzam z tym kierunkiem krytyki. Nowe Treki (tak jak i nowe SW Abramsa-z-Johnsonem) porzuciły dbałość o zachowanie pozorów hard SF i +/- spójnego worldbuildingu, i to ich naczelne wady. Obok infantylizmu.

ps. Koledzy z Geekosfery o epizodach 5x05-06 jeszcze:
https://www.youtube.com/watch?v=-31vTJJQv00
https://www.youtube.com/watch?v=tRQcYAyv3Xo

A to już zapowiedzi odcinka 5x08. Zdjęcia: https://trekmovie.com/2024/05/13/preview-star-trek-discovery-episode-508-with-new-images-and-clip-from-labyrinths/
https://blog.trekcore.com/2024/05/new-star-trek-discovery-photos-labyrinths/

Opis:

Labyrinths — When Captain Burnham is trapped within a "mindscape" designed to test her worthiness to retrieve the Progenitor's powerful technology, Book, Rayner, and the crew of the U.S.S. Discovery must hold off the Breen long enough for her to escape.
Written by Lauren Wilkinson & Eric J. Robbins.
Directed by Emmanuel Osei-Kuffour.

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 00:53Wiesz, nie jestem pewien. Skoro charaktery postaci mogą się różnić diametralnie, skoro mamy tam inne mundury i organizmy państwowe, skoro - wreszcie - nawet oczy naszych Ziemian i Terran odmiennie działają, to i mirrorowy okręt może mieć modyfikacje niewystępujące w wersji prime. ;)

Wydawało mi się, że te dwa światy miały być tak identyczne jak to tylko możliwe, ale różnić się w tym jak bohaterowie się zachowują. Moim zdaniem różnica w mundurach czy w nazwie I zamiast U wynikała tylko z konieczności rozróżnienia tych światów dla widza. Żeby wiedziała, że to Lustro a nie główny świat. Takie zawsze miałem wrażenie oglądając te odcinki w "starym" treku. Te oczy, co wprowadzili DSC, to też jakaś dziwność dla mnie, bezsensowny zabieg w ogóle wzięty z d.
Więc powtórzę, moim zdaniem światy miały być identyczne co do wyglądu, różnić się tylko postępowaniem bohaterów. Federacja miała być zła, wybierać siłę zamiast dyplomacji. Bo ta zmiana niekoniecznie miałą dotyczyć innych nacji. Chyba nawet Volkanie się tak nie różnili między tymi światami.

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 00:53Tyle, że nie bierzesz pod uwagę wszystkich technologii przywiezionych z Delty przez Voyagera (a bywają potężne, choćby particle synthesis), i wszelkich technologicznych cudów odcinka (typu odmładzania i postarzania Transporterem, Genesis - także jako metody wskrzeszania, komputera biurkowego zdolnego zasymulować cały Wszechświat w skali 1:1, Warp 10 i jego efektów, itd.), które potem usilnie zamiatano pod dywan, czego jednak dalej czynić nie wypada, jeśli Trek ma być SF serio, ze spójną continuity, a nie radośnie mgławicowym multiversum...

Oczywiście, że biorę i wiem że są. Jeśli nie robimy hard resetu to niestety trzeba by je uwzględniać w kolejnych odsłonach Star Treka. Dlatego często boli, że tworząc problem w jednym odcinku twórcy zapominają o rozwiązaniach, które wcześniej wprowadzili.

Dlatego ja będę za hard resetem, ale z zabraniem almanacha tego co naprawdę dobrze stworzyli. Zabrałbym mapy, położenie nacji, ograniczenia czasu i przestrzeni. To jest coś co TNG naprawdę dobrze ogarnęło. Zabrałbym pewno część historii jako punkt wyjścia. I poszedł dalej. nBSG pokazała, że się da. I poszedł dalej. Może trzeba by zrobić soft reset - temporalny, ale nie jak z czerwoną materią. Tylko np. przenieść bohaterów do jakiegoś okresu, gdzie jeszcze uznamy, że nie zrobili szaleństwa (np. koniec TNG) i wywołać zmianę, np. utratę DS9, zamknięcie tunelu, nie wyruszenie VOY, bo nie byłby już potrzeby) i lecieć dalej. ST daje nam nieograniczone możliwości w tym zakresie, trzeba tylko przysiąść i stworzyć pomysł. Można do tego użyć TCW, można Q, można pewno tysiąc innych rzeczy znanych nam z serialu. Można udać się do lustrzanego wszechświata ale nie do MU, i tam to zrobić. Może tam by w ogóle nie było tunelu do Gammy?
A co więcej, ponieważ trek do czasów trio OKA raczej przestrzegał ograniczeń czasowoodlęgłościowych, to mamy naprawdę dużo czasu na rozwój fabuły nim nam B&B dogoni ze swoimi dziwnościami, z którymi mamy problem.

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 00:53Cieszę się, że to przyznajesz.

Zawsze to przyznawałem, ale to za mało aby te filmy były coś warte.

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 00:53porzuciły dbałość o zachowanie pozorów hard SF i +/- spójnego worldbuildingu

I tego nie potrafię zrozumieć. Dlaczego im na to pozwolono. Przecież to jest to co trzyma fanów z danym dziełem, to powoduje powstanie większej ilości treści do konsumpcji jak i zarobienia kasy, brak tego powoduje, że uniwersum umiera. A wraz z tym wszelkie zyski. Rozumiem, że uniwersum było wówczas mocno wymierające w kinie i telewizji i potrzebowało świeżej krwi, ale dostało raczej truciznę do dobicia.

Cytat: toudi w 14 Maj 2024, 18:14Wydawało mi się, że te dwa światy miały być tak identyczne jak to tylko możliwe, ale różnić się w tym jak bohaterowie się zachowują.

Ale, skoro dopuszczamy tak znaczące zmiany w tak wielu mózgach - co znaczy na tym tle dodanie statkowi (może tylko jednemu) dodatkowej funkcji? ;)
Poza tym... MirrorKirk lubił tuningować ;), skoro zainstalował sobie Tantalusa - mógł i to ;).
Wreszcie - pamiętasz Ent-D z mirrorowych komiksów, którymi się zaczytywaliśmy? Różnił się jednak cokolwiek od Entka naszego Picarda (skoro zaś można mieć - w wersji lustrzanej - dodatkowe fazery, to czemu nie szalupę?):
https://memory-beta.fandom.com/wiki/ISS_Enterprise-D

Cytat: toudi w 14 Maj 2024, 18:14Te oczy, co wprowadzili DSC, to też jakaś dziwność dla mnie, bezsensowny zabieg w ogóle wzięty z d.

Nie przeczę. Jednak otworzyli nim sobie furtkę do kolejnych zmian, i korzystają z niej.

Cytat: toudi w 14 Maj 2024, 18:14Chyba nawet Volkanie się tak nie różnili między tymi światami.

Tak. W zasadzie mieli być podobnie moralnie obojętni ;).

Cytat: toudi w 14 Maj 2024, 18:14Jeśli nie robimy hard resetu to niestety trzeba by je uwzględniać w kolejnych odsłonach Star Treka.

A to utrudnia, zmuszając do licytowania się w baśniowości, przez co sezony 3+ Discovery zaczynają wyglądać naiwnie i... zachowawczo.

Cytat: toudi w 14 Maj 2024, 18:14Dlatego ja będę za hard resetem, ale z zabraniem almanacha tego co naprawdę dobrze stworzyli. Zabrałbym mapy, położenie nacji, ograniczenia czasu i przestrzeni. To jest coś co TNG naprawdę dobrze ogarnęło. Zabrałbym pewno część historii jako punkt wyjścia. I poszedł dalej.

I tu - przyznasz - AND było(by, gdyby dostało logo ST i mogło kontynuować wątki z TNG i DS9) salomonowym rozwiązaniem - możemy zamieść pod dywan co tylko chcemy (że niby w pomroce dziejów i wojennej zawierusze przepadło), a zachować mapę galaktyki, oraz technologie i rasy - unowocześniając je zarazem do woli. I wszystko to, w taki sposób, że żaden fan-kanonista nie podskoczy, bo mamy i pójście do przodu (zamiast wikłania się w prequele), i solidne uzasadnienia in universe, i nazwisko Roddenberry'ego w roli listka figowego i imprimatur.

Cytat: toudi w 14 Maj 2024, 18:14nBSG pokazała, że się da. I poszedł dalej.

To był drugi wariant - kompletny, jawny, reBoot proponowany przez Straczyskiego. W czasach przez Abramsem mógł wypalić (dziś budziłby raczej hejt i podejrzliwość, reBooty są cokolwiek passé). Zwł., że znów mieliśmy Wielkie Nazwisko, zdolne na starcie zamknąć usta niejednego krytyka (a potem, gdy widz się oswoi, serial broniłby się sam, zakładając, że JMS lotów by nie zaniżył).

Cytat: toudi w 14 Maj 2024, 18:14I tego nie potrafię zrozumieć. Dlaczego im na to pozwolono.

Bo miało być lekko, radośnie i dla masowego widza. Tylko szybko się te radosne durnoty opatrzyły... (Choć, przyznajmy, ma trylogia kelvinowa znakomite sceny.)

ps. Analiza promocyjnych zdjęć nadciągającego epizodu (Sci-Finatics):
https://www.youtube.com/watch?v=iV5mErotkcA

Które w końcu i redakcja TN dostrzegła:
https://treknews.net/2024/05/14/preview-star-trek-discovery-508-labyrinths/

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 21:54(skoro zaś można mieć - w wersji lustrzanej - dodatkowe fazery, to czemu nie szalupę?)

Bronisz tej dziury w fabule, oj bronisz. Nawet jeśli było to coś tylko ISS ENT, to i tak Michasia sprawdziła w komputerze status wszystkich promów i szalup. I to nie wyszło podczas tego sprawdzenia. Gdyby to sprawdziła z promu skanem, to bym uwierzył. To jest po prostu plothole.

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 21:54A to utrudnia, zmuszając do licytowania się w baśniowości, przez co sezony 3+ Discovery zaczynają wyglądać naiwnie i... zachowawczo.

No niestety, otwarcie tej króliczej nory już się nie da zamknąć. Pozostaje tworzyć odpowiedni technobełkot.

Zresztą to ten sam problem jaki zrobił napęd grzybkowy. Tym czymś twórcy zabili Star Treka. Nawet Borgowy TranWarp tego nie dał rady zrobić. Teraz każdy fragment galaktyki jest w zasięgu ręki w sekundy. Czyli co, każdy może być wszędzie i zawsze. W sumie to taki WARP10 tylko bez negatywnych skutków. To jest coś co psuje budowanie świata. Tworzenie frakcji, konfliktów. Wszystko psuje.

Patrząc na to naszej perspektywy, na Ziemi mamy jakieś 200 krajów. Są różne, maja różne cele i dzielenie się występuje głównie dlatego, że informacja i towar miedzy nimi przepływa z odpowiednimi opóźnieniami. Ale technika idzie do przodu, wzrasta tempo wymiany informacji i towaru i powoduje to zmniejszenie się ilości frakcji na Ziemi do kilku. W sumie szeroko rozumiany "Zachód" (NATO, EU + Japonia i Australia) Potem Rosję (oczywiście z jej partnerami), Chiny, Indie oraz próbujących się łączyć z większymi kraje Afryki i Ameryki Płd. Plus oczywiście jakieś mniejsze mniej jednolite frakcje. A to jest dziś. Jak pewno pójdziemy trochę dalej w przyszłość, to niedługo Planeta pewno będzie jedną frakcją, tak jak mamy w SF. Rzadko kiedy SF pokazuje nam, że jedna planeta ma więcej niż jedną organizację zarządzająca. (z reguły ta słabsza jest wypychana by sobie szukać miejsca gdzieś indziej, albo jest wybijana) Napęd grzybkowy to tylko krok, to zmuszenia Galaktyki do stania się jedną całością. To gdzie bohaterowie będą szukać przygód? Gdzie będą różnice miedzy nacjami?

Oczywiście napęd grzybkowy nie jest pierwszym i jedynym takim psuciem świata. Bo ich było więcej, czy wspomniany WARP10, czy Borgowy Transwarp, choć zawsze były jakieś ograniczenia, które ratowały ten świat. Ale przecież w podróżach w czasie z reguły też nie ma ograniczenia przestrzeni. Ale tu tez było ograniczenie, że technologia ta jest w dalekiej przyszłości (no w DSC to już nawet w przeszłości).
Swoją drogą, DSC przebywa odległości setek lat świetlnych w sekundy a mimo to, nie ma przewagi czasu na jednostkami, które potrzebują tygodni na przebycie tych odległości...

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 21:54dziś budziłby raczej hejt i podejrzliwość, reBooty są cokolwiek passé

To nie rebooty są złe. Bo dobry reboot się obroni, ale problemem jest to, że przez skok na kasę rebootuje się dzieła, które
- były dobre, często wręcz bardzo dobre
- młode (często od pierwowzoru minęło kilka lat)
- technologicznie się nie zestarzały
- rebootuje się ledwo co rebootowane dzieła.
- pierwowzór wciąż ma przestrzeń na rozwój historii.
Ilość rebootów z ostatnich 20 lat, nieudanych rebootów po prostu odstraszyła ludzi od tych pomysłów. Szczególnie, że jak tylko pojawia się hasło reboot, to od razu słyszy się, że:
- skoro oryginał był R, to reboot będzie PG13 (Robocop)
- pierwowzór był zbyt stereotypowy, zbyt mało feministyczny (albo LGBT), to nowe dzieło będzie skupiać na tym (Ghostbusters)
- pierwowzór nie miał odpowiedniej różnorodności rasowej, to nowe dzieło zrobimy, tylko po to by główny bohater był np. czarny (tu choćby plotki o Cudownych Latach, czy Buffy).
To ludzi odstrasza.

W Star Treku dziś reboot też odstraszy, bo filmy trio OKA w sumie umarły (były 3, raczej 4 nie będzie). DSC umrze po tym sezonie. A SNW i PIC w sumie sobie poradziły. Myślę, że hard reboot fani ST by przełknęli i po filmach JJA i po DSC, ale przed SNW i PIC.

Cytat: Q__ w 14 Maj 2024, 21:54Bo miało być lekko, radośnie i dla masowego widza. Tylko szybko się te radosne durnoty opatrzyły...

No ale co, liczyli na sukces na miarę Fast & Furious lub Piły? Przecież te serie chyba od 4 filmu zapomniały o czym są.
Kumam, że dla przypadkowego widza, to ma być szybko i głośno, ale ten widz nie przyjdzie na drugi film bo się pojawił, nie kupi dvd, nie kupi gry, puzzli, kubka. Zapomnieli o tym? Smutne to wszystko.

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20Bronisz tej dziury w fabule, oj bronisz. Nawet jeśli było to coś tylko ISS ENT, to i tak Michasia sprawdziła w komputerze status wszystkich promów i szalup. I to nie wyszło podczas tego sprawdzenia.

Bo jej akurat - na b. upartego - da się bronić. Pamiętajmy, że w TE wszyscy są paranoikami z zawodu ;). Może tamtejszy Kirk kazał tak sobie przebudować część statku, by stanowiła nieewidencjonowaną kapsułę, żeby mieć dodatkową możliwość ucieczki w wypadku buntu załogi lub abordażu?

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20To jest po prostu plothole.

Tak serio - owszem, bo wątek powinien bronić sam, a nie za sprawą moich wysiłków.

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20Zresztą to ten sam problem jaki zrobił napęd grzybkowy. /.../ Teraz każdy fragment galaktyki jest w zasięgu ręki w sekundy.

Galaktyki? Wszechświata, multiversum...

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20To jest coś co psuje budowanie świata. Tworzenie frakcji, konfliktów. Wszystko psuje.

Nie wszystko - cywilizacje/istoty/anomalie odcinka nadal można wprowadzać. Więc nie:

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20Tym czymś twórcy zabili Star Treka.

...a tylko zabili jego aspekty DS9-owsko-astropolityczny i hardSFowy. Duża część aspektu TOS-owo-TNG-owskiego ocalała, choć bardzo się starali ;).

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20To gdzie bohaterowie będą szukać przygód?

Nawet przy tak szybkim napędzie każdą planetę trzeba fizycznie odwiedzić, trochę tam pobyć... Dlatego na czas jakiś jeszcze ich starczy... ;)

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20Gdzie będą różnice miedzy nacjami?

Wewnątrz załóg. Tylko trzeba je dobrze akcentować (vide Spock w Oryginalnej Serii i TMP).

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20Swoją drogą, DSC przebywa odległości setek lat świetlnych w sekundy a mimo to, nie ma przewagi czasu na jednostkami, które potrzebują tygodni na przebycie tych odległości...

To jest dezynwoltura techniczna, jeden z czołowych wrogów franczyz SF dziś...

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20W Star Treku dziś reboot też odstraszy

Otóż to (z przyczyn, które wyliczyłeś). Sam czuję się odstraszony. A pamiętasz jak intensywnie optowałem za reBootem zanim padło nazwisko Abrams...

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20A SNW i PIC w sumie sobie poradziły.

Cokolwiek z braku laku. (Przy czym, tak, SNW jest soft reBootem temporalnym. PIC robi za zachowawczą kontynuację w ostatecznym rachunku.)

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20Myślę, że hard reboot fani ST by przełknęli i po filmach JJA i po DSC, ale przed SNW i PIC.

Sądzę, że konserwatywni fani by go hejtowali w dowolnym momencie (acz nie z jednakową intensywnnością), ale gdyby był udany - i dostał na to czas - miałby jakąś szansę podbić widownię. Tylko powinien być robiony na takim poziomie, by ścigał się z Devs i The Expanse, oraz wspomnianym nBSG, z produkcji nowszych, a TNG z klasycznych. Wtedy chętni do sarkania okazaliby się mniejszością, koniec końców.

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20No ale co, liczyli na sukces na miarę Fast & Furious lub Piły?

Nie kryli przecież ambicji ścigania się z MCU. Liczyli, że zdołają zrobić wysokooktanową rozrywkę z logiem ST, i ludziska się na to rzucą. Czy miało to sens...? To inna sprawa...

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 11:20Smutne to wszystko.

Nawet bardzo smutne.

ps. Zaległe recenzje siennicowe:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-5-recenzja
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-6-recenzja-opinia-ocena
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-discovery-sezon-5-odcinek-7-recenzja-opinie-oceny

Cytat: Q__ w 15 Maj 2024, 12:39Galaktyki? Wszechświata, multiversum...

Jak pamiętam 1 sezon, to pokazali, że można skakać tylko tam gdzie jest grzybnia, a ta była tylko w galaktyce. Ale lata minęły, może coś pomieszałem.

Cytat: Q__ w 15 Maj 2024, 12:39Nawet przy tak szybkim napędzie każdą planetę trzeba fizycznie odwiedzić, trochę tam pobyć... Dlatego na czas jakiś jeszcze ich starczy... ;)

Robisz flotę (jak Borg) i zamiast lecieć od świata do świata, dając przeciwnikowi czas na przygotowanie się, ucieczkę, czy nawet wybranie miejsca walki, to skaczesz równocześnie na wszystkie światy i kończysz sprawę w jeden dzień. Niszczysz świat i np. odskakujesz, albo od razu do drugiego i też go niszczysz. I nagle nie masz nic. Przeciwnik ci nie postawi nigdzie zapory, nie będzie DMZ.  Będzie to wyglądało jak cywilizacja prewarp, chce walczyć z cywilizacją warp. No nie ma szans.

Cytat: Q__ w 15 Maj 2024, 12:39Wewnątrz załóg. Tylko trzeba je dobrze akcentować (vide Spock w Oryginalnej Serii i TMP).

Ale na tym już serialu nie zrobisz, w najlepszym razie pojedyncze filmy.

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 12:49Jak pamiętam 1 sezon, to pokazali, że można skakać tylko tam gdzie jest grzybnia, a ta była tylko w galaktyce.

Bazowałem na hipotezach realnego Stametsa, że grzybnia (ok, on o grzybni nie mówił, a o strukturze mykoidalnej, z jednego ogólnego worka z grzybnią, mózgiem i Internetem, oni to spłaszczyli) to w zasadzie cała ciemna materia we Wszechświecie^*, i na fakcie, że uzdrawiając grzybnię w finale sagi mirrorowej skakali przez całe Multiversum. Natomiast mapka w scenie fucking cool w istocie pokazywała tylko naszą Galaktykę:
(https://discovery.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season1/1x05/choose-your-pain-271.jpg)
Tak więc błąd nie jest po stronie żadnego z nas, a twórców.

* A propos. Tak to miliardy lat temu wyglądało:
(https://i.natgeofe.com/n/f9954a0f-f88e-4ebe-b2c0-39d531a95afc/48384_4x3.jpg)
https://www.nationalgeographic.com/science/article/dark-matter

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 12:49Robisz flotę (jak Borg) i zamiast lecieć od świata do świata, dając przeciwnikowi czas na przygotowanie się, ucieczkę, czy nawet wybranie miejsca walki, to skaczesz równocześnie na wszystkie światy i kończysz sprawę w jeden dzień. Niszczysz świat i np. odskakujesz, albo od razu do drugiego i też go niszczysz. I nagle nie masz nic. Przeciwnik ci nie postawi nigdzie zapory, nie będzie DMZ.  Będzie to wyglądało jak cywilizacja prewarp, chce walczyć z cywilizacją warp. No nie ma szans.

Zgoda, dlatego mówię o aspekcie astropolitycznym. Ale jeśli tę technologię ma tylko UFP (a jakimś niemożliwym cudem tak jest), to może się samoograniczać, ew. wymusić z pozycji siły pokój na kim się da, a sama oddać eksploracji planet prewarpowych (po cichu) i nawiązywaniem Kontaktów z cywilizacjami, które właśnie spod PD wychodzą. Poza tym są i inne ograniczenia - trzeba te okręty fizycznie zreplikować, obsadzić załogami (nawet jeśli będą szkieletowe, i złożone z Arkturian^*, czy zmuszonych do robienia za sojuszników/członków UFP Jem'Hadar, wyklonowanie ich wymaga czasu), a Wszechświat jest ogromny, więc pewnie i liczba zamieszkanych planet w nim - zwłaszcza w Treku ;).

* https://trek.pl/forum/topic/st-od-strony-militarnej-bitwy-manewry-pojedynki-okretow/#post-247489

Cytat: toudi w 15 Maj 2024, 12:49Ale na tym już serialu nie zrobisz, w najlepszym razie pojedyncze filmy.

Nie zrozumieliśmy się (bo i na skróty pisałem). Miałem na myśli, że można postawić na cywilizacje odcinka, a piękne różnice między Trekowymi rasami eksplorować przy okazji, w ramach załogi/załóg.

ps. A to już recenzje odcinka 5x08:
https://trekmovie.com/2024/05/16/recap-review-star-trek-discovery-navigates-its-way-through-in-labyrinths/
https://treknews.net/2024/05/16/review-star-trek-discovery-508-labyrinths/
https://reactormag.com/the-mind-doesnt-lie-star-trek-discoverys-labyrinths/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-discovery-labyrinths/
https://www.jammersreviews.com/st-dsc/s5/labyrinths.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/dis5.htm#labyrinths
https://www.youtube.com/watch?v=RH7yFuiYsO8 - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=m9ogi1VkN0E - Sci-Finatics

I spoilerowa dyskusja TC:
https://blog.trekcore.com/2024/05/star-trek-discovery-spoiler-discussion-labyrinths/

Cytat: Q__ w 16 Maj 2024, 17:23Ale jeśli tę technologię ma tylko UFP

Nie ma. W sensie tu twórcy sobie już dawno strzelili w stopę. Bo wiadomo, że jeśli fizyka jest spójna, a musi być, to w końcu każdy osiągnie poziom WARP i komunikacji z sąsiadami. Gdy rozpocznie się wymiana informacji, to już jest po ptokach. Kwestia ceny. Nie da się ukryć takiej technologi na długą skalę.

To widać to w dzisiejszym odcinku. Breen mają tę samą technologię teleportacji osobistej co UFP, tę same materializacje broni co UFP. Co jest bardzo ciekawe, jak na rasę, z która przez ostatni tysiąc lat nie było kontaktu. (To jest taki idiotyzm ze strony twórców, czemu nie uparli się, że tego kontaktu nie ma tylko od tego wielkiego bum, co zabiło podróże WARP na dużą skalę, to by miało więcej sensu.)
Ten kontakt wbrew słowom bohaterów musiał być. Pewno przez Ferengi albo jakiś innych kupców. Więc Breen wie co się dzieje poza ich terytorium, ale i informacje o ich historii, polityce też muszą być dostępne poza imperium.

Cytat: Q__ w 16 Maj 2024, 17:23* https://trek.pl/forum/topic/st-od-strony-militarnej-bitwy-manewry-pojedynki-okretow/#post-247489 (https://trek.pl/forum/topic/st-od-strony-militarnej-bitwy-manewry-pojedynki-okretow/#post-247489)

A tu nie ma, chętnie sobie pospekuluje o wojence z napędem grzybkowym...

A teraz wracamy do głównego tematu. 8 odcinek za nami. Zakładałem, że coś zepsują z Bajorem, Tunelem i Badlands. I muszę przyznać, że nie zepsuli, bo w ogóle tego nie dotknęli. Badlands jak to Badlands, burze i tyle. Choć wydawało mi się, że Voyager i Maquis jakoś tam lepiej sobie radzili i mniejsze szkody mieli.

A co do fabuły i tego RGP. Ta biblioteka, spodziewałem się jakiegoś niewielkiego okrętu będącego w sumie tylko źródłem energii i mocy obliczeniowej, coś chyba jak ta ZARA zanim ja wczytali w komputer. Ale dostaliśmy Stargate Atlantis (bym powiedział, że dosłownie) do tego jeszcze zamieszkałe. Jak to się przemieszcza? Jak to wleciało w środek Badlands i nic się temu nie stało?
Można powiedzieć, że pewno ma jakąś super technologię, ale nie, wydaje się być złomem bez systemów obronnych ze słabymi tarczami. Strasznie dużo sprzeczności, nie przemyśleli tego.

Plus za dowcip o lochu, minus, że to dowcip. W sensie, że nie był to dowcip w stronę widza tylko żart rzucony do bohaterów.

W ogóle, nagle przy ostatniej zagadce okazuje się, że nagroda jest tylko dla wybranego, jedynego. Trzeba udowodnić, że jest się godnym zaszczytu - ktoś tu nagle próbował wcisnąć jakiś mit arturiański? Nie pamiętam, aby przy poprzednich wskazówkach musieli przechodzić jakieś testy - wiadomo bohaterowie przechodzili, bo są bezmyślni, ale nie było takiej potrzeby. Na planecie z wieżami pogodowymi wystarczyło wejść do odpowiedniej wieży, nie trzeba było nic robić, żadnych dowodów męstwa czy prawości. I tak dalej.
No ale tu nagle trzeba. Powiem, nawet liczyłem, że Michasia nie przeżyje testu, to byłby fajny plottwist. A w ogóle test. Ciekawe co by było jakby robił go ktoś bez rozchwiania emocjonalnego, dostałby odpowiedź od ręki?

I przechodzimy do ataku Breen (w końcu napęd grzybkowy jest teraz tylko kilka minut szybszy niż konwencjonalny napęd WARP, do tego bez problemu z nieznanej odległości (zakładam, ze przynajmniej setek lat świetnych) można wykryć sygnaturę DSC. A wiecie, bo nie da się jej zamaskować (nie wiem, może maskowaniem, o którym sobie nagle tu przypomnieli, jak im przestało działać) Albo może wyłączając napęd WARP, skoro i tak go nie używają i lecą tylko na impulsowych? E nie, po co, przecież trzeba zostawić wyraźny ślad za sobą (ciekawe, że tysiącletnia szalupa w poprzednich odcinkach takiego śladu nie zostawiała za sobą....
Breen dotarli i z pozycji siły próbują przejąć co chcą. I wiecie, pierwszy raz zachowanie głównego złego Primarch było sensowne i prawidłowe - to oczywiście go ukatrupili. OK, przyznaję pod koniec przegiął, bo zaczęła mu się buntować załoga. Ale jego rozumowanie było prawidłowe. Pokaz siły, pokaz, że nie blefuje. Gdyby po zniszczeniu DSC po prostu wycofał się, to miało by więcej sensu i pasowałoby do jego zachowania, ale wówczas imperium Breen nie mogła by rządzić wariatka Moll - a do tego dążyli twórcy. Bezsensownie, za szybko. A tak Moll zwariowała, oszalała z rozpaczy. Jakim cudem logicznie myśląca załoga Breen, która zbuntowała się gdy należało, idzie za nią? Tego nie da się logicznie wyjaśnić. Tu scenarzyści po raz kolejny pokazali, że po trupach osiągną swój cel, niezależnie czy to jest logiczne czy nie.

I dochodzi do końca, dziwnym trafem DSC skacząc do punktu docelowego przestrzelił o 22 lata świetne. I wiemy jaki czas potrzebuje Breen na dostanie się z Badland do celu - 6 godzin. Nie wiemy co prawda ile to jest, ale prędkości WARP muszą tam być astronomiczne. Po co im w ogóle ten napęd grzybkowy.

Galaxy Class na pokonanie 22 lat świetnych potrzebuje 79 godzin (WARP 9,8)
Intrepid 40 godzin (WARP 9,975) Wiadomo, tysiącletnie statki)
ale żeby 22 lata świetne zrobić z 6h potrzeba WARP 9,99, a co dopiero większą odległość.
Dobra, wiem, że twórcy tak sobie rzucili tymi godzinami, w ogóle nie rozumiejąc tego i nie chcąc tego zrozumieć w realiach tego świata. Po prostu sztucznie dodają dramaturgi, myśląc że widz się przejmie, że nasza dzielna załoga rzucona jest daleko (albo blisko) celu ale nie może dolecieć. Oczywiście zapominając, że statek na pewno ma mniejsze jednostki z napędem WARP na pokładzie...

Kończąc odcinek, którego równie dobrze mogłoby nie być, albo można by go skrócić do 15 minut. Plus za zachowanie Pierwszego i Primarch (no prawie całość, poza usilnym dążeniem twórców do jego ukatrupienia, bo moim zdaniem gdyby nie słaby scenariusz Primarcha nie udało by się ukatrupić przez obłąkanego więźnia).

Minus: no w sumie cała reszta poza scenami z okrętami i tym miastem (mimo wszystko) widać, że ludzie od CGI się starają w odróżnieniu od scenarzystów.

Cytat: toudi w 16 Maj 2024, 23:28Nie ma. W sensie tu twórcy sobie już dawno strzelili w stopę. Bo wiadomo, że jeśli fizyka jest spójna, a musi być, to w końcu każdy osiągnie poziom WARP i komunikacji z sąsiadami. Gdy rozpocznie się wymiana informacji, to już jest po ptokach. Kwestia ceny. Nie da się ukryć takiej technologi na długą skalę.

Nie tylko to - ciemną materię zaobserwować i porównać do planetarnej grzybni też niejeden może. To jest w zasadzie wiedza, do której każda cywilizacja powinna być w stanie dojść samodzielnie.

Cytat: toudi w 16 Maj 2024, 23:28jak na rasę, z która przez ostatni tysiąc lat nie było kontaktu. (To jest taki idiotyzm ze strony twórców, czemu nie uparli się, że tego kontaktu nie ma tylko od tego wielkiego bum, co zabiło podróże WARP na dużą skalę, to by miało więcej sensu.)

Cóż, Trekotwórcy poszli - po prawdzie jeszcze w czasach Bragi, ale ci przelicytowują - w takie ogromy czasowo-przestrzenne, że nie mogą się w nich nie pogubić z nieintencjonalnie śmieszno-żałosnym efektem...

Cytat: toudi w 16 Maj 2024, 23:28chętnie sobie pospekuluje o wojence z napędem grzybkowym...

To zapraszam :):
https://forum.startrek.pl/index.php?topic=450.msg2554#msg2554
Chyba, że wolisz nowy temat założyć...

Cytat: toudi w 16 Maj 2024, 23:288 odcinek za nami.

Gdy o nim mowa... Muszę przyznać, że uśmiechnąłem się gdy Moll ukatrupiła tego breeńskiego wujaszka. Niby nic oryginalnego - stawia ją to w jednym rzędzie z Worfem i Ma'achem z jednej, a L'Rell i Teleyą z drugiej strony, ale jakoś mnie to ucieszyło, bo wkurzający był. Teraz pytanie co z nią zrobią: zreformuje się jak pierwsza z w/w pań i zostanie wasalką/sojuszniczką UFP? będzie trwać w błędach jak druga z nich i trafi do niewoli albo zginie? zginie, ale zreformowana, bo po dobrej stronie? i czy zrealizuje swój plan wskrzeszenia ukochanego?

Cytat: toudi w 16 Maj 2024, 23:28przy ostatniej zagadce okazuje się, że nagroda jest tylko dla wybranego, jedynego. Trzeba udowodnić, że jest się godnym zaszczytu - ktoś tu nagle próbował wcisnąć jakiś mit arturiański?

Raczej nieustająca kalkę z przygód pewnego Indy'ego ;).

Cytat: toudi w 16 Maj 2024, 23:28Galaxy Class na pokonanie 22 lat świetnych potrzebuje 79 godzin (WARP 9,8)
Intrepid 40 godzin (WARP 9,975) Wiadomo, tysiącletnie statki)
ale żeby 22 lata świetne zrobić z 6h potrzeba WARP 9,99, a co dopiero większą odległość.

Pamiętajmy, że tam się dokonał szybki postęp, i to jeszcze w końcówce XXIV/początkach XXV wieku. Orville (może i niekanoniczny, ale...) osiągał już WARP 9.99978044, a Protostar - jak by nie liczył - WARP 9.9999:
https://muzeum.startrek.pl/forum/?action=vthread&forum=2&topic=4120&page=10#msg319642
https://trek.pl/forum/topic/st-od-strony-militarnej-bitwy-manewry-pojedynki-okretow/#post-245478

Owszem (pomijając już kwestię kanoniczności), drugi z nich jest prototypem, owszem, żaden nie używa standardowego Warp w stylu XXII-XXIV stulecia, ale zarówno Quantum jak i Proto-Warp są jednak klasyfikowane jako odmiany napędu Warp:
https://trek.pl/forum/topic/predkosci-warp/page/5/#post-251258
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Protostar_drive
No i nie wiadomo, co uchodzi za standardowy Warp w XXXII stuleciu. Może coś jeszcze bardziej fikuśnego?

Cytat: toudi w 16 Maj 2024, 23:28widać, że ludzie od CGI się starają w odróżnieniu od scenarzystów.

Prawda. Też im to doceniam.

ps. Recenzji cd.:
https://blog.trekcore.com/2024/05/star-trek-discovery-review-labyrinths/
https://www.youtube.com/watch?v=Vbg-kn-VRkc - TrekCulture

Cytat: Q__ w 17 Maj 2024, 00:21i czy zrealizuje swój plan wskrzeszenia ukochanego?

Ja bym ostawiał, że technologia ta, by stworzyć życie musi zniszczyć obecne. W ostatniej chwili Moll się opamięta i zaprzestanie wskrzeszenia. A technologię pochowają pod gruzami...

Cytat: Q__ w 17 Maj 2024, 00:21Muszę przyznać, że uśmiechnąłem się gdy Moll ukatrupiła tego breeńskiego wujaszka.

Pewno przed tym odcinkiem bym się też cieszył. Ale naprawdę, ukatrupili pierwszego sensownego przeciwnika, który jak należy wykorzystywał swoja przewagę.
Śmiejemy się czasem z filmowych ekspozycji, gdy mamy wciśniętego narratora, czy bohaterowie wydają się tłumaczyć coś, co powinno być dla nich oczywistością, jednak taki Disco pokazuje, że brak takowych informacji jest dla widza jeszcze gorszy.

Cytat: Q__ w 17 Maj 2024, 00:21Pamiętajmy, że tam się dokonał szybki postęp, i to jeszcze w końcówce XXIV/początkach XXV wieku. Orville (może i niekanoniczny, ale...) osiągał już WARP 9.99978044, a Protostar - jak by nie liczył - WARP 9.9999:

No wiadomo, że jakiś postęp przez tysiąc lat musiał być. Ale warto by to było jakoś pokazać na ekranie.  Jakoś wprowadzić. A nie, hej patrzcie mamy odczepiane gondole, ale statek za to jest tak szybki, że ten napęd grzybkowy, co go wymazali 1000 lat temu stał się przeżytkiem...

Woooow. Nie mam wiedzy za Wami tu nadążyć w analizie. Mogę tylko przeczytać i przytakiwać i nadrabiać braki :)

Kilka rzeczy jednak widzę inaczej.

Na przykład ten szczegół z mirror-oczami to przystosowanie epigenetyczne. Objawia się dość szybko (siedzą w mrocznym świecie, jak to z finezją Disco, na serio niedoświetlonym), to mają takie dostosowanie. To miałoby ręce i nogi, tylko wypadałoby to sensowniej osadzić w obecnej wiedzy.

Myk z oczami pozwolił zbudować twist z Lorcą. On się udał. To zadziałało i przy  ponownym oglądaniu działa serio dużo lepiej niż za pierwszym, jak też się dostrzega dwuznaczną grę aktora.

Lorca cały sezon zachowywał się logicznie i spójnie a w finale pogubił zniuansowany typ działania na rzecz konstruktu typowego złola ze starych komiksów. Bolało. Ale uszło, bo mirror jest komiksem w starym stylu, krzywym zwierciadłem.

Niby jego odpowiednikiem trochę jest tu Primarcha-Wujaszek. I jestem zdziwiony, że dostrzegacie jakąkolwiek logikę w jego konstrukcie fabularnym. To nie mirror, to nie komiks, to nie marveloza. Tak nie można budować w Treku w głównym świecie. 

Będę obstawał, że z Breenami nie wzorowano się tu na Borg. To raczej popłuczyny z niewykorzystanych pomysłów na Klingonów z pierwszych dwu sezonów. Z tego mamy wyrzutkę-kobietę co wychodzi z cienia i po chwili ewoluuje do przyszłej "Matki Breenów", kustoszki ich tradycji co próbuje zmanipulować mężczyzn a na koniec przejmie władzę? Nie umieli przerobić pomysłów na L'Rell. Powiem więcej. To chyba popłuczyny z pomysłów na Klingonów w mirrorze. Głupich, komiksowych, brutalnie nielogicznych.

Ta nieszczęsna  Moll jest nikim, niczym, to jakaś obca w izolacjonistycznynm i ksenofobicznym świecie Breen. To po prostu mniej niż wartość latryn dla nich.

Turbotradycjonalizm na początek od razu zderzony, że Wujaszek to olewa i ta zgraja wokoło, co stukała w dno okrętu, na to pozwala? To jest poziom budowy zwyczajów i kultury rodem z przemyśleń chłopców w przedszkolnej piaskownicy. Zresztą piasek z niej wróci w idiotycznej wersji nici Ariadny.

Odcinek jak na ten sezon najgłupszy nie był. Fabula z odcinkiem, gdzie są ikeowskie miseczki z wodą była głupsza i jeszcze bardziej odtwórcza. Tu chociaż biblioteka wewnątrz była urzekająco piękna. Ale to podobno prawdziwa książnica nie dekoracja.

Co do przewidywań finału. Jest groźba, że bezmyślnie ukradną pomysł z Prometeusza i dalszych. Przypomnę. Tam biały Inżynier uwalniał czarną polewkę, która zabijając owego białego inżyniera tworzyła zupę dna w wodzie i dawała w  przyszłości tok ewolucji jaki zakończy się humanoidalną istotą na tej planecie. Czarna polewka to nasza technologia a biały inżynier to nasi Protoplaści. Serio mogą w disco powiększyć skalę tego pomysłu i - aby uruchomić ożywienie tą technologią trzeba zniszczyć cały świat. Więc trzeba będzie technologię zakopać.

To będzie głupie przeniesienie z filmu Scotta. Technologia Protoplastów jest powolna. Zadziałała w postaci zebrania widzów dla hologramu z odcinka tng kilka miliardy lat po wyginięciu Protoplastów chyba. Bo w kanonie o ile pamiętam, wiemy, kiedy Protoplaści wyginęli i to jest tak dawno, że w tym czasie to układy gwiezdne typu Ziemia Słońce jeszcze nie istniały a tu też technologia zadziałała! Muszą być maszyny, które to dalej sieją, pilnują, korygują. (W moim pomysłem M'Hanity i Sfery).
A zanosi się na cudowną technologię,co działa za cudownie -jak napęd grzybowy.
Strach się bać.

Jest promyk nadziei. Korzeń drzewa Pandory z Avatara. Może technologia będzie użyta w duchu Treka. Odtworzy świąty, co przepadły w poprzednim sezonie jako jakieś turbo Genesis z turbo terraformacją. Taki klawisz 'cofnij i przywróć" od Pradawnych ale dla jednego świata. Ostatni pokaz geniuszu. Może kiedyś sami to odkryjemy. Ale oni może zrobią cofnij Tanosa z Marvela?
Strach się bać.

Ale się obawiam że będzie L'ak Jezus.

Strach się bać.

Cytat: toudi w 17 Maj 2024, 11:14Ja bym ostawiał, że technologia ta, by stworzyć życie musi zniszczyć obecne.

Jak Genezis w (hipotetycznej) formule broni, tylko bardziej?

Cytat: toudi w 17 Maj 2024, 11:14W ostatniej chwili Moll się opamięta i zaprzestanie wskrzeszenia.

I sama (zo)stanie na czele Breen?

Cytat: toudi w 17 Maj 2024, 11:14A technologię pochowają pod gruzami...

Marzy Ci się to rozwiązanie, widzę, bo nie chcesz by kanon rozwalała, lub była pod dywan zamiatana w naiwniejszy sposób...

Cytat: toudi w 17 Maj 2024, 11:14Ale naprawdę, ukatrupili pierwszego sensownego przeciwnika, który jak należy wykorzystywał swoja przewagę.

Ja wiem, czy takiego sensownego? Ot, standardowy zły wujaszek, czy stryjaszek, który chce tronu, ale usiłuje go przejąć z zachowaniem pozorów legalizmu. W dodatku szybkim ruchem scenarzystów wyposażony w niebotyczną przewagę (a zbyt silni villaini zwykle głupio kończą, bo sensowniej się ich pokonać nie da...).

Cytat: toudi w 17 Maj 2024, 11:14Ale warto by to było jakoś pokazać na ekranie.  Jakoś wprowadzić. A nie, hej patrzcie mamy odczepiane gondole, ale statek za to jest tak szybki, że ten napęd grzybkowy, co go wymazali 1000 lat temu stał się przeżytkiem...

Prawda. Trzeci sezon miałby szansę być znacznie mądrzejszy, gdyby zamiast wprowadzać płaczące dzieciaki, a cały akcent kłaść na nap***alanki z Emerald Chain, pokazali adaptowanie się bohaterów do nowej epoki. Miał Andor odcinki więzienne, tu by mogły być epizody szkoleniowe.

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Nie mam wiedzy za Wami tu nadążyć w analizie.

Ja też nie nadążam. Tyle o DISCO piszecie... ;)

(A wiedzę b. łatwo dziś substytuować - Google, Memory Alpha, itd. ;))

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Na przykład ten szczegół z mirror-oczami to przystosowanie epigenetyczne. Objawia się dość szybko (siedzą w mrocznym świecie, jak to z finezją Disco, na serio niedoświetlonym), to mają takie dostosowanie.

Tylko dlaczego w ogóle tkwili w tych ciemnościach? ;)

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Myk z oczami pozwolił zbudować twist z Lorcą.

Ale czy fajniejszy, subtelniejszy, nie byłby twist bez tego? Żadnych grubych hintów, same zachowania bohatera?

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49On się udał. To zadziałało i przy  ponownym oglądaniu działa serio dużo lepiej niż za pierwszym, jak też się dostrzega dwuznaczną grę aktora.

To prawda. Nie ma niespodzianki, ale człowiek przestaje wkurzać się na Lorcę (że taka kanalia w mundurze GF), a zaczyna doceniać Isaacsa.

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49I jestem zdziwiony, że dostrzegacie jakąkolwiek logikę w jego konstrukcie fabularnym.

toudi dostrzega, nie ja ;). Mnie jego zgon ucieszył. Choć bardziej w duchu Treka by było, gdyby go przed uśmierceniem - zniuansowali.

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Ta nieszczęsna  Moll jest nikim, niczym, to jakaś obca w izolacjonistycznynm i ksenofobicznym świecie Breen. To po prostu mniej niż wartość latryn dla nich.

Fakt. Choć zamysł - nie dość dobrze zaakcentowany - był tam chyba taki, że Breen - jeszcze bardziej, niż ksenofobami - są niewolnikami tradycji. W takim wypadku pomysł, że Moll znalazła sposób na zhackowanie systemu i obrócenie tych tradycji na swoją korzyść miałby jakiś sens (vide Riker, Picard i Quark wśród Klingonów)... o ile byłby lepiej przeprowadzony. Zasłanianie się martwym ukochanym to mało, powinien być jakiś możny protektor/sojusznik, lub masywne narzędzie nacisku. Inaczej legalną władczynią może by się i mogla ogłosić, ale jej rządy trwałyby parę sekund, może minut, póki by pierwszy z lokalnych wielmożów jej w plecy nie strzelił.

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Ale to podobno prawdziwa książnica nie dekoracja.

Owszem:
https://www.utoronto.ca/news/learn-long-and-prosper-u-t-s-fisher-library-becomes-eternal-archive-star-trek-discovery
https://trekmovie.com/2024/05/17/inside-how-star-trek-discovery-transformed-a-toronto-university-library-into-the-eternal-archive-for-labyrinths/
Jak widać oszczędność na CGI może dać niezły efekt, gdy kręcić w ciekawym wnętrzu.

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Serio mogą w disco powiększyć skalę tego pomysłu i - aby uruchomić ożywienie tą technologią trzeba zniszczyć cały świat. Więc trzeba będzie technologię zakopać.

Jak mówię: byłaby to też powtórka z Genesis.

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Technologia Protoplastów jest powolna.

Jeśli mamy zachować zgodność Treka z przebiegiem, a raczej tempem, realnej ewolucji - musi być, to fakt.

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Może technologia będzie użyta w duchu Treka. Odtworzy świąty, co przepadły w poprzednim sezonie

Skłaniasz się ku wersji z odtworzeniem planety Booka?

Cytat: xetnoinu w 17 Maj 2024, 16:49Ale się obawiam że będzie L'ak Jezus.

Kolejny Space Jesus w DSC? :D :D :D. Tak, to prawdopodobne, niestety.

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=iaVYWeLnjcs - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=qrq0u9LDnvo - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=lg7q2aWt6hY - TrekYards 3

Okołoodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2024/05/17/podcast-all-access-wont-be-silenced-in-the-star-trek-discovery-library-for-labyrinths/

No i odnotować trzeba, że oglądalnośč DSC wciąż rośnie:
https://trekmovie.com/2024/05/17/star-trek-discovery-climbs-streaming-top-10-chart/

Czy skłaniam się do odtworzenia planety Booka.

Już dawno temu, kiedy tylko padło słowo Grzybiarza o hipotezie rezurekcji od technologii Protoplastów, jeszcze zanim wyskoczyli że, że Moll to taka przyszywana ostatnia krewna Booka, wysnułem ten pomysł.
W przedostatnim sezonie pierwszy raz od niepamiętnych czasów Federacja w starciu z Ten-c i ich machiną zachowała się etycznie (negocjacje a nie broń Deus ex machina niszcząca wroga). To coś nowego. Ono negocjowali i serio zwalczali Tarkę i Booka.

Nie było jak w DS9 wyciągniętych nagle efektów kilku lat badań nad biobronią przeciw Dominium. Nie było jak w Voy Kaśki admiral i Kaśki kapitan, które bez mrugnięcia kolejną biobroń używają.

Ślady tej odnowy, że po ponad 100 latach smuty te światłe niegdyś jakoby międzygalaktyczne społeczeństwo UFP i jego władze chcą być etyczne -mamy w dziwactwach przesłuchań z początku tego sezonu co do czerwonej dyrektywy.  I to jest powinien być rzeczywisty powód czepiania się Leobena, który jako jedyny działał tak jak cały stary trek wytycza zasady kapitanowania.

Tylko to jest źle sprzedane jak zawsze. Ale rozumiem sens czepiania się Leobena że działał jak działał, bo teraz mamy serio walczyć, zachowując zasady etyki federacyjnej. To oczywiście nie wybrzmiało, bo źle były dialogi napisane ale można tak to obronić.

To by była paralela do RFN po wojnie. Owszem sprytnie zrobili PR, że co złego to jacyś tajemniczy naziści nie Niemcy.
Ale serio zmienili politykę i edukację i wychowali kawałeczek społeczeństwa obywatelskiego w duchu pacyfizmu. Niespotykany sukces inżynierii etycznej polityki, aby w takim kraju o takiej tradycji militarnej to zrobić i to w sporym udziale w grupie wyborców.

Zatem idealny świat Federacji po mrokach Zapłonu mógłby być odbudowywany na lepszych zasadach. Stąd logika z technologią Protoplastów (która w tng słowa nie miała o rezurekcji) jak już padło, że może ożywiać od razu mi przyszło do głowy. Federacja jakoś się poczuwa, że za późno powstrzymła Ten-C i będzie chciała odtworzyć te światy a nie kolejny raz weaponizować odkrycie. No i fascynacja scenarzystów marvelozą z odwracaniem pstryknięcia Tanosa robi swoje.
Korzonki z ostatniego odcinka sugerują, że może pójdą tym tropem i zrobią jakoś rezurekcję planetarną ale niestety jako cuda JezusMichasi lub JezusMoll lub JezusL'aak a nie z powodów odnowy moralnej UFP.
Zobaczymy.

Cytat: xetnoinu w 18 Maj 2024, 06:21Czy skłaniam się do odtworzenia planety Booka.

Już dawno temu, kiedy tylko padło słowo Grzybiarza o hipotezie rezurekcji od technologii Protoplastów, jeszcze zanim wyskoczyli że, że Moll to taka przyszywana ostatnia krewna Booka, wysnułem ten pomysł.

Cóż, byłoby to przegięte nawet jak na standardy DSC. Z drugiej strony - na plusy patrząc - Kwejianie mieli dość ciekawą kulturę, szkoda, by zginęła.

Oczywiście zaraz pojawia się pytanie czy w KT tą technologią Vulcana odbudują/odbudowali w takim razie.

Cytat: xetnoinu w 18 Maj 2024, 06:21W przedostatnim sezonie pierwszy raz od niepamiętnych czasów Federacja w starciu z Ten-c i ich machiną zachowała się etycznie (negocjacje a nie broń Deus ex machina niszcząca wroga).

W zasadzie... Mieć superbroń i jej nie uzyć - to etyczne i rozsądne zarazem. Mieć ją i zniszczyć - to naiwno-idealistyczne tylko. Poza tym trudno nie spytać czy zwalczanie Tarki i Booka nie miało aby mniej szlachetnego podłoža ("ci Ten-C są tak potężni, że ta tarkowa superbroń tylko ich bardziej zirytuje; lepiej negocjujemy, zamiast ich wkurzać"), i wtedy byłaby to może motywacja pragmatyczna, czy z obaw płynąca, ale nie aż szlachetna (tak jak był mądry, ale nie aż idealistyczny, Kirk woląc rozmawiać z V'Gerem, niż do niego strzelać).

Cytat: xetnoinu w 18 Maj 2024, 06:21Zatem idealny świat Federacji po mrokach Zapłonu mógłby być odbudowywany na lepszych zasadach.

I - b. po marksistowsku - dzięki lepszej bazie-technologii.

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=4FarpG-MPjU - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=4uwK-I8dqSg - Certifiably Ingame

Daniel Tessier o epizodach 5x07-08:
http://danieltessier.blogspot.com/2024/05/trek-review-dis-5-7-5-8.html

I recka odcinka 5x07 ze strony Billie Doux:
https://www.douxreviews.com/2024/05/star-trek-discovery-erigah.html

A to już analiza Sci-Finatics poświęcona ujawnionej scenie z epizodu 5x09:
https://www.youtube.com/watch?v=hiKi7doGUJ8
Poniższej:
https://www.youtube.com/watch?v=dfMQxxeak2A

Jeśli chodzi o przewidywania dot. finału - podpadli mi jednym: zostawili fabułę w takim punkcie, że raczej nie zdążą nam dać sentymentalnego pożegnania z tą załogą i sensownie zamknąć wątków na raz, nawet jeśli dostaną uskrzydlenia na miarę najlepszych odcinków minionych sezonów. I to mnie jednak boli. Bo DISCO jest jakie jest, ale postacie z niego daly się lubić.
Skądinąd nie wykluczam powtórki z trzeciego sezonu ORV, czyli ślubu-i-wesela w finale.

ps. A to wywiad ze scenarzystą niedawnego epizodu:
https://trekmovie.com/2024/05/19/interview-discovery-writer-eric-j-robbins-on-efrosians-and-more-star-trek-connections-in-labyrinths/