piramidy w Bośni

[Q__]

Kontynuacja z:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=969&page=1
I w jakimś stopniu z:
http://trek.pl/forum/topic/nowinki-paleontologiczne-archeologiczne-i-historyczne/page/14/

Wałęsa - w skądinąd ciekawym nawet wywiadzie - w piramidalne tony uderzył:

"Mówią mi, że ten rozwój, który my teraz mamy, to już był, bo piramidy budowano i wiele innych rzeczy. Tylko ktoś to zniszczył. I my teraz znowu do tego dochodzimy. I teraz jest pytanie: czy my też zniszczymy, czy nie? Większość twierdzi, że zniszczymy. Mówią, że nie będzie życia, że przyślą nam nowego Adama i nową Ewę i że od nowa całkiem zaczniemy."
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/lech-walesa-dla-onetu-tusk-jest-dobrym-politykiem-lepszym-od-walesy/myqj3wr

[rs]

nie ma żadnych piramid w Bośni   Semir Osmanagić nie jest archeologiem i po prostu opowiada bzdury

[Q__]

Ha, wróciłeś do korzeni tematu (który dawno rozrósł się w dyskusję o wszelkich dänikenizmach.

Semir Osmanagić

No, to przyjrzyjmy się bliżej temu panu - jak jego mistrz Erich sprytnemu businessmanowi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Semir_Osmanagić
I jego - psującemu, i tak nienajlepszą, opinię uczelniom z naszej części świata - doktoratowi:
http://www.semirosmanagic.com/ba/Maje_-_doktorska_disertacija_jun_2009

[rs]

Oczywiście znajdą się tacy, którzy każdą dawną kulturę przypiszą do kosmitów. Dobrze widać to po Gobekli Tepe - największej niespodzianki archeologicznej odkrytej przez ostatnie 100 lat. Z jednej strony  to nie dziwi - nikt się nie spodziewał czegoś takiego jak Gobekli Tepe - megalitycznych budowli z czasów końca Paleolitu, budowanego przez pół osiadłych ludzi, którzy wycinali i transportowali olbrzymie wielotonowe bloki kamienne. Z drugiej strony jakoś to nie łączy się im, że cywilizacji kosmiczna raczej byliby w stanie stworzyć coś mniej prymitywnego:) 

PS
Eksperymenty w samym Göbekli Tepe sugerują, że wszystkie obecnie odsłonięte konstrukcje mogły zostać zbudowane przez 12–24 osoby w niecałe cztery miesiące, co dało czas spędzony na wydobywaniu kamienia, zbieraniu i przygotowywaniu żywności. A megality ustawiano przez wieki

[Q__]

Oczywiście znajdą się tacy, którzy każdą dawną kulturę przypiszą do kosmitów. Dobrze widać to po Gobekli Tepe

Prawda. Z drugiej strony nie sposób przyznać cienia racji i dänikenistom, kiedy szydzą, że wszystkiemu odkopanemu , co słabo rozumiemy, przypisywany jest zaraz charakter kultowy/religijny. Pozostając przy w/w Göbekli Tepe - zwykle zwane jest sanktuarium, a mogło być czymś zupełnie innym...
https://phys.org/news/2011-10-archaeologist-world-oldest-temples.html
https://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/661207

[rs]

Wyśmiewanie się z "funkcji kultowej" jest bardzo powszechne i nie dotyczy tylko danikenistów. Niestety, ale tam gdzie nie m źródeł pisanych to niewiele da się powiedzieć pewnego. Kultura materialna pozwala jedynie na spekulacje, które często są wątpliwe. Im dalej w przeszłość, to tym mniej pewna jest wiedza. To jak z figurkami kobiet z paleolitu, których znaczenie wymyka się i nawet trudno powiedzieć, czy mamy do czynienia z jednym zjawiskiem czy wieloma.

Co do tezy Banninga - Porównanie do  Çatalhöyük jest nieadekwatne.  Çatalhöyük to neolit. Tam była ściana budynków, jeden przylegający do drugiego. To zupełnie coś innego niż Göbekli Tepe.

[Q__]

Wyśmiewanie się z "funkcji kultowej" jest bardzo powszechne i nie dotyczy tylko danikenistów.

Zdecydowanie. Przypomina się choćby "Legenda o cesarzu Kennedym" Kołakowskiego i Wstęp do "Pamiętnika znalezionego w wannie" Lema, gdzie ostrze ironii jest jednak bardziej wielosieczne.

[rs]

swoją drogą to Gobekli Tepe traci trochę na rewolucyjność. Jeśli ludzie prowadzili tam cześciowo osiadły tryb życia, to już to nie kłóci się mocno to tak jak twierdził  Klaus Schmidt z dotychczasowym modelem postawania monumentalnych budowli -najpierw osiedlenie się (w tym wypadku pół osiadłe życie, pozostawanie w jednym miejscu przez kilka miesięcy), a potem wznoszenie okazałych budowli. Po prostu budowle są dużo starsze niż wcześniej znane, ale ich rewolucyjność jest jakby trochę mniejsze

https://archeologia.com.pl/prehistoryczna-apokalipsa-odc-4-gobekli-tepe/

[rs]

Skandal większy niż "piramidy" w Bośni. Poważne czasopismo Archaeological Prospection, zajmujące się głównie nieinwazyjnego i niskoinwazyjnego metodami rozpoznania archeologicznego (czyli takiego bez wykopalisk), opublikowało artykuł o "piramidzie" z przed 27 tys. lat w Indonezji. Jak to się stało, że tekst przeszedł przez proces recenzji? Prawdopodobnie recenzenci skupili się na metodyce prac związanych z prospekcją, które wykonano poprawnie. Kluczowa jednak była błędna atrybucja poziomów geologicznych, jako antropogenicznych oraz radiowęglowe datowanie próbek węgli z tych depozytów, które jest świadectwem najpewniej zupełnie naturalnych pożarów, a nie aktywności człowieka.
Gunung Padang to miejsce pierwotnie opisane w 1915 roku przez N.J. Kroma. Gunung Padang zostało ponownie odkryte w 1979 roku. W 1998 r. Gunung Padang uznano za obiekt dziedzictwa kulturowego, a w 2014 r. rząd indonezyjski podniósł go do rangi narodowego obiektu kultury w następstwie sensacyjnych interpretacji Natawidjaja i innych twórców pseudonauki. W 2018 roku Natawidjaja uznał, że Gunung Padang to konstrukcja wykonana przez człowieka i ,,najstarsza piramida na świecie", której początki sięgają 28 000 lat temu. Żadna z dat radiowęglowych nie pochodziła z materiału kulturowego. Ich własne dane (patrz tabela poniżej) pokazują, że datowali ,,glebę". Nie odzyskano ani jednego artefaktu ani obiektu kulturowego. Natawidjaja znależli ,,amuletem", w warstwie datowanej na ponad 7000 lat przed naszą erą. Problem w tym, że jest to moneta wybita w latach 1914–1945.
https://archeologia.com.pl/prehistoryczna-apokalipsa-odc-1-co-naprawde-wiemy-o-gunung-padang/

[rs]

Polacy nie gorsi i swoje skandale też mamy.
https://trojka.polskieradio.pl/artykul/3168992,megality-z-bukowej-gory-starsze-niz-egipskie-piramidy-czy-stonehenge--posluchaj-reportazu
https://www.slazag.pl/bukowa-gora-prehistoryczne-miejsce-kultu-badane-przez-archeologow-bylo-tez-obserwatorium-astronomicznym
podstawą wnioskowania jest teza jakoby te stojące kamienie były z innego materiału niż podłoże skalne, a więc musiały tam zostać przeniesione z innego miejsca. Powinna powstać ekspertyza petrografa lub geologa, a tej brakuje. Tam znaleźli rzekomo jakieś rdzenie paleolityczne, i jakieś ciałopalne pochówki wczesnoślowiańskie. Brak jest jednak dokumentacji, a artefakty mają pochodzić z miejsca położonego kilkuset metrów od samych tych kamieni. Wygląda to na szukanie na siłę polskiego Göbekli Tepe

[Q__]

Wygląda to na szukanie na siłę polskiego Göbekli Tepe

Mówisz, że chcą udowodnić, iż Adam był Polakiem?
https://przekroj.pl/archiwum/artykuly/12010

[rs]

Z jednej strony zawsze chciano odkrywać starsze przejawy ludzkiej kultury, każdy archeolog chciałby odkryć coś starszego, dzięki czemu jego nazwisko stanie się słynne, z drugiej strony jednym z efektów odkrycia Göbekli Tepe jest szukanie budowli tam, gdzie nie znajduje się śladów neolitu. Oczywiście zapomina się, że Göbekli Tepe istniały specyficzne warunki - to miejsce, gdzie naturalnie rosła dzika pszenica, można było prowadzić półosiadły tryb życia

[Q__]

Z innej beczki... Sfinks powstał w sposób naturalny, a Egipcjanie tylko go dopracowali?
https://gfm.aps.org/meetings/dfd-2022/6323dcaf199e4c2c0873fad7
https://www.wprost.pl/swiat/11471593/trzeba-bedzie-przepisac-podreczniki-naukowcy-twierdza-ze-wielki-sfinks-to-nie-wylacznie-dzielo-ludzi.html

[Q__]

O paru rozwiązanych zagadkach:
https://wiadomosci.onet.pl/nauka/piec-wielkich-zagadek-ludzkosci-ktore-rozwiazala-nauka/ww6j0y8

[rs]

w sumie to chyba  nikt nie wierzył, że oszustka jest Anastazją od 2008 roku, kiedy potwierdzono, że w Jekaterynburgu odnaleziono zwłoki wszystkich córek Mikołaja II. W sumie  od lat trzydziestych niewiele osób w to wierzyło, nawet jeżeli śpiewał o tym M. Jagger