Forum USS Phoenix

General Category => Świat Star Treka => Wątek zaczęty przez: Q__ w 07 Wrz 2023, 16:40

Tytuł: Pierwszy (naj)lepszy, czyli rzecz o Trekowych XO
Wiadomość wysłana przez: Q__ w 07 Wrz 2023, 16:40
Kontynuacja z:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=4138
I z:
http://trek.pl/forum/topic/pierwszy-najlepszy/

Steve Shives o tym, kto najlepszym Trekowym XO był*:
https://www.youtube.com/watch?v=u4ndiCn8HiY
* I dlaczego Riker ;).
Tytuł: Odp: Pierwszy (naj)lepszy, czyli rzecz o Trekowych XO
Wiadomość wysłana przez: Q__ w 13 Cze 2024, 00:22
O tym, jak napisać dobrego Pierwszego Oficera:
https://www.youtube.com/watch?v=5T_-6obTyEs
Tytuł: Odp: Pierwszy (naj)lepszy, czyli rzecz o Trekowych XO
Wiadomość wysłana przez: Q__ w 04 Sty 2025, 00:36
O najgorszych Trekowych XO:
https://whatculture.com/tv/10-worst-ever-first-officers-in-star-trek
https://www.youtube.com/watch?v=VxAvmYYB7Xs
Tytuł: Odp: Pierwszy (naj)lepszy, czyli rzecz o Trekowych XO
Wiadomość wysłana przez: Q__ w 26 Lut 2026, 09:29
Taki ranking Trekowych XO:
https://www.youtube.com/watch?v=w8YWH9b3Gaw
Tytuł: Odp: Pierwszy (naj)lepszy, czyli rzecz o Trekowych XO
Wiadomość wysłana przez: Q__ w 10 Mar 2026, 20:40
Ależ się Kelly oberwało:
https://www.reddit.com/r/TheOrville/comments/aw6apr/a_psychiatrists_proof_on_why_kelly_is_the_worst/
Zresztą - da się bronić tezy, że przez swój egoizm zmieniła historię na znacznie gorsze (choć wcześniej/później i na znacznie lepsze, jak się przy tej okazji okazało):
https://www.youtube.com/watch?v=jF0VQ4HpGYc

Dyskusja:

Stilgar przepuścił w/w tekst przez Groka, i zacytował co wyszło:
co oni pierdolą?

Haha, no właśnie – klasyczne redditowe pierdolenie level expert.
Ten post z 2019 (r/TheOrville) to stary viral z serii ,,nienawidzę Kelly Grayson".
Gość napisał, że jego znajomy psychiatra obejrzał pierwsze sezony i ,,zdiagnozował" Kelly jako narcystkę (ewentualnie nawet BPD). Główny ,,dowód":

zdradziła Eda i potem zachowywała się jakby to była jego wina,
ciągle manipuluje emocjonalnie (,,jestem taka dojrzała, ale jak coś to spadam z statku"),
daje najgorsze rady załodze,
ma mega ego i zero empatii dla innych (np. jak traktowała Alarę albo Cassiusa),
i ogólnie jej decyzje to katastrofa.

Pisze, że to nie jest ,,zła postać", tylko najgorsza osoba w całym serialu. Do tego wrzucił długą listę przykładów z odcinków i komentarze typu ,,ona jest awful".
Co oni pierdolą?
To typowe nadinterpretowanie sitcomu sci-fi jak terapii grupowej. Tak, Kelly w sezonie 1-2 jest naprawdę wkurwiająca (zdrada + holier-than-thou attitude to fakt), ale:

to komedia Setha MacFarlane'a, a nie dramat psychologiczny,
później (sezon 3+) jej postać mocno ewoluowała i stała się jedną z lepszych,
większość fanów, którzy ją nienawidzą, zatrzymała się na wczesnych odcinkach i nakręca się w echo chamberze.

Pod postem masa ludzi pisała ,,dokładnie! narcyzm level master" i wrzucało kolejne przykłady, ale równie dużo mówiło ,,kurwa, to tylko serial, chill".
Krótko: nie ma żadnego oficjalnego ,,psychiatrycznego dowodu", tylko fan + jego kumpel-terapeuta, który za bardzo wziął The Orville na poważnie 😂
Chcesz, żebym Ci streścił najśmieszniejsze komentarze albo porównał z tym jak fani bronili Kelly? Albo po prostu potwierdzam – tak, pierdolą farmazony. :Dtak streść i porównajCześć! Oto streść + porównanie tego starego (2019) reddita z r/TheOrville: ,,A Psychiatrists proof on why Kelly is the worst person (not character) on the show".
Streszczenie posta (OP + ,,dowody" psychiatry)
Autor twierdzi, że jego znajomy psychiatra obejrzał pierwsze sezony The Orville i ,,zdiagnozował" Kelly Grayson jako klasyczną narcystkę (ew. z cechami borderline). Główny argument: Kelly nie jest po prostu ,,złą postacią", tylko realnie toksyczną osobą, która w prawdziwym życiu byłaby koszmarem.
Kluczowe ,,dowody" / przykłady z posta:

Zdradziła Eda, a potem zachowywała się, jakby to on był winny (gaslighting, obwinianie ofiary).
Manipuluje emocjonalnie – udaje dojrzałą i empatyczną, ale jak coś idzie nie po jej myśli, to ucieka / zmienia narrację.
Daje najgorsze rady załodze (np. Alarze, Isaacowi), często egoistyczne lub destrukcyjne.
Zero prawdziwej empatii – traktuje innych instrumentalnie (Cassius, Alara, Ed).
Mega ego + potrzeba bycia w centrum uwagi (np. jak szybko przeskoczyła do Cassiusa po rozmowie z Edem o nim).
Cała jej postawa ,,jestem taka oświecona i moralna", ale działania kompletnie temu przeczą.

Ton OP: bardzo ostry, emocjonalny, pełen frustracji – ,,ona jest AWFUL", ,,najgorsza osoba w serialu".
Co piszą w komentarzach (główny vibe z 2019 i później)

Duża grupa zgadza się mocno (najwyżej oceniane komentarze typu ,,dokładnie!", ,,narcyzm level 9000", ,,ona jest koszmarem", ,,Ed zasługuje na kogoś lepszego").
Sporo ludzi dodaje własne przykłady z odcinków (szczególnie sezon 1–2).
Część żartuje lub ironizuje (,,teraz wiem dlaczego mój terapeuta mnie rzucił po oglądaniu The Orville").
Obrona Kelly jest, ale słabsza – niektórzy piszą, że to tylko sitcom, postać ma się rozwijać, że w sezonie 3 jest lepsza, albo że Ed też nie jest święty (zdrada to dwustronna sprawa).
Recurring theme: większość nienawiści skupia się na wczesnych sezonach; fani sezonu 3 często piszą ,,dajcie jej spokój, ewoluowała".

Post ma setki upvotów i komentarzy, ale to echo chamber wczesnych fanów – kto nienawidzi Kelly, ten tam ląduje i się nakręca.
Porównanie: co realnie w serialu vs co reddit pierdoli


AspektReddit / ,,psychiatra" (2019)Rzeczywistość w The Orville (cały serial)Moja ocena (2026)Zdrada i manipulacjaKelly = toksyczna narcyzka, gaslightingTak, zdradziła, potem długo żałowała i próbowała naprawićFakt, początek był słaby, ale to nie BPD/narcyzmRozwój postaciZero, wiecznie toksycznaSezon 3: dużo lepsza, empatyczna, dojrzalsza, kluczowa w fabuleReddit zatrzymał się na S1–S2, ignoruje progresPorównanie do innychNajgorsza osoba w serialuEd, Isaac (początkowo), Bortus, nawet Mercer mają gorsze momentyPrzesada – Kelly nie jest najgorsza (np. Kaylon w S2)Psychiatria,,Oficjalna diagnoza" narcyzmu/BPDTo fikcyjna komedia, nie DSM-5 case studyTotalny bullshit – nikt nie diagnozuje z sitcomuTon fanówBardzo negatywny, hate trainPo S3 większość fanów lubi ją lub jest neutralnaHate train osłabł mocno po finale
Podsumowanie:
Reddit pierdoli mocno przesadzoną, jednostronną analizę opartą głównie na wczesnych odcinkach. Kelly w S1–S2 jest irytująca i robi głupie rzeczy (zdrada + postawa ,,ja mam rację"), ale to nie czyni jej kliniczną narcyzką. Serial to komedia Setha MacFarlane'a, nie House M.D. – post jest zabawnym memem/hate postem, a nie poważną analizą psychologiczną.
Jak chcesz, mogę porównać z aktualnymi opiniami fanów z 2025–2026 (po zakończeniu serialu) albo streścić, dlaczego w S3 wielu zmieniło zdanie. :D
Tytuł: Odp: Pierwszy (naj)lepszy, czyli rzecz o Trekowych XO
Wiadomość wysłana przez: Q__ w 09 Cze 2026, 21:58
Kolejna pochwała Rikera:
https://www.youtube.com/watch?v=tML8IqvNCyc