Forum USS Phoenix

To się nawet ładnie zbiega - nowy (ok, już nie taki nowy teraz) serial (który dotąd omawialiśmy na gościnnych występach na Trek.pl) i nowe forum.

Zacznę gdzie tam przerwałem:
http://trek.pl/forum/topic/star-trek-strange-new-worlds/page/28/
...czyli od podcastu TM poświęconego odcinkowi "Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow"
https://trekmovie.com/2023/06/30/podcast-all-access-gets-canadian-for-a-time-travel-trip-with-the-latest-star-trek-strange-new-worlds/

I wypowiedzi Goldsmana tłumaczącego (się :P ) jak rozumieć widoczne w w/w potraktowanie TCW i wojen eugenicznych:
https://www.cinemablend.com/streaming-news/how-star-trek-strange-new-worlds-season-2s-latest-episode-majorly-changed-the-timeline-and-what-the-showrunner-has-to-say-about-it
https://trekmovie.com/2023/07/01/strange-new-worlds-showrunner-explains-shows-correction-to-star-trek-history/

A to I trailer musicalowego odcinka^* SNW, którego premiera niebawem:
https://www.youtube.com/watch?v=iVDkzwBVGKM
https://www.youtube.com/watch?v=zJMMixFYu1k

* Tak oto spełnia się stare marzenie Rona Moore'a...

Powtórka przed audycją.
#254797
Reply
e04
Ufoki identyczne z ludźmi, to żałosne. W Orville to jeszcze przechodziło bo to parodia.
2. Co robi tyle chłopa na Enterprajsie skoro sterniczessa jest tylko jedna?
3. To Pike ratuje La'an a nie odwrotnie. To niedopuszczalne.
4. Myślałem że tracą pamięć na amen a nie tylko blokuje.
5. Usunięcie planetoidy kontrowersyjne.
Odcinek ogólnie na plus.

Cytat: Smok.Eustachy w 03 Sie 2023, 02:30Ufoki identyczne z ludźmi, to żałosne.

Odwołują się do TOS-u, a tam tak regularnie bywało. Z powodów budżetowych, ale zawsze.

(Z podobnych przyczyn założyciele tamtejszej wersji UFP z B5 są tak humanoidalni, acz tylko mentalnie. JMS też wychodził od Oryginalnej Serii, tylko z o niebo większym wdziękiem.)

Cytat: Smok.Eustachy w 03 Sie 2023, 02:30Co robi tyle chłopa na Enterprajsie skoro sterniczessa jest tylko jedna?

Robi naukę, robi w ochronie, i robi inne rzeczy, których - niedbali o tło - twórcy nie mają ochoty nam ukazać.

Cytat: Smok.Eustachy w 03 Sie 2023, 02:30Myślałem że tracą pamięć na amen a nie tylko blokuje.

No mnie też jakoś pewna część obecnego sezonu SNW z pamięci się wypiera ;).

EDIT: A, Ty o nich, a ja zrozumiałem w pierwszej chwili, że o swoich wrażeniach 8).

Cytat: Smok.Eustachy w 03 Sie 2023, 02:30Usunięcie planetoidy kontrowersyjne.

Bo można je uznać za sprzeczne z PD?

Właśnie. Można.
2. Co to jest NuTrek?
3. Piosenki musicalowe są fajne i amory.


Jest to tragedia antyczna bo wiemy, że wszystko się wysypie.

Cytat: Smok.Eustachy w 04 Sie 2023, 19:13Co to jest NuTrek?

Popularne fanowskie określenie wszystkiego co powstało oficjalnie pod logiem ST od Abramsa wzwyż.

Cytat: Smok.Eustachy w 04 Sie 2023, 19:13Piosenki musicalowe są fajne i amory.

Czyli, że marzenie Moore'a nie okazało się koszmarem? ;)

Cytat: Smok.Eustachy w 04 Sie 2023, 19:13Jest to tragedia antyczna bo wiemy, że wszystko się wysypie.

Urok prequeli.

EDIT:
Obejrzałem "Subspace Rhapsody" i ja. W zasadzie nie podoba mi się tylko jedno - że znów musieli pójść w gigantomanię - anomalia objęła jakiś potężny obszar UFP i IK. Poza tym miodzio.
Odpowiednik starych "Nakedów...", ładne pokazanie co siedzi w La'an, Uhurze, czy sprawnie prowadzonym w kamienność Spocku (zresztą fajnie budowana jest też tutejsza wersja podwalin pod TOS-owe relacje tej ostatniej dwójki; ciekawe tylko czy skończy się nowym romansikiem, czy przyjaźnią)?
Całe reszta jest... muzyką.

Kosmiczna Inwazja Muzyczna
minirecenzja
Uwaga: będą spoilery.
10/10
S02E09
Odcinek ten zostanie uznany za kultowy, z uwagi na swą genialność.   Musical wymaga bowiem mnóstwa pracy, piosenki trzeba skomponować, słowa napisać. Choreografię zrobić. Ogólnie przyłożyć się intelektualnie. Na tle Wiedźmina, gdzie gościu nie zrozumiał że Geralt nie sikał do doniczki i na tej podstawie pisze scenariusz wygląda to fantastycznie.

https://youtu.be/zTHgcpTshKs
Założenie programowe takie, że oni spontanicznie śpiewają czyni wyznania ich amorów niezwykle autentycznymi. A amorów tych jest pełno: Pike z Pikową,  Kaplica ze Spockiem, La'an z Kirkiem. Przy czym mamy tu tragedię antyczną bo wiemy skądinąd, że nie będzie z tego nic.
Piosenki są dopracowane i jak na musical fajoskie. Ładnie śpiewają i pląsają chociaż nie wiem czy niektórym nie podkłada głosu kto inny. 
Jest technobełkot jakiegoś zawirowania podprzestrzeni, które jest bez sensu, bo jak je widać jak w podprzestrzeni jest? W każdym razie walczą z siłami natury, co się chwali. Dziwne Nowe Światy są dziwniejsze. Za tydzień finał.

Cytat: Smok.Eustachy w 05 Sie 2023, 22:48Odcinek ten zostanie uznany za kultowy, z uwagi na swą genialność.

Przypuszczam, że tak. Tj., że jeśli SNW nie zostanie zapomniane wraz z resztą nowych Treków (jak "Szczęki 3", nie przymierzając), to obecny odcinek będzie jednym z tych (a może nawet TYM) przychodzących od razu na myśl, gdy tylko padnie tytuł serii. (Choć nota na IMDB krzywdząco niska.)

Cytat: Smok.Eustachy w 05 Sie 2023, 22:48Jest technobełkot jakiegoś zawirowania podprzestrzeni, które jest bez sensu, bo jak je widać jak w podprzestrzeni jest?

Co też w tradycji odcinków nakedowych, o których wspomniałem. Tam również sprężyna fabularna nie miała naukowego sensu, ale i mieć go nie musiała, bo pretekstem była.

W ramach nadganiania miesięcznych zaległości...

Reszta recenzji odcinka 2x03:
https://www.youtube.com/watch?v=RsJvm6pBLwI - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=4xAx0kz43dY - Steve Shives
https://fanfilmfactor.com/2023/07/01/what-is-it-with-james-t-kirk-and-time-travel-strange-new-worlds-editorial-review/
Plus stosowny podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/06/30/podcast-all-access-gets-canadian-for-a-time-travel-trip-with-the-latest-star-trek-strange-new-worlds/

Oraz zebrane recki epizodów 2x04:
https://trekmovie.com/2023/07/06/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-remembers-itself-in-among-the-lotus-eaters/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-review-among-the-lotus-eaters/
https://treknews.net/2023/07/06/review-star-trek-strange-new-worlds-204-among-the-lotus-eaters/
https://www.tor.com/2023/07/06/i-fly-the-ship-star-trek-strange-new-worlds-among-the-lotus-eaters/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s2/among-the-lotus-eaters.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw2.htm#amongthelotuseaters
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-among-the-lotus-eaters/
https://www.youtube.com/watch?v=jbjkn8gu38I - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=4xldZHcX_GI - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=hXeO_75LSaU - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=Y_cJ94FzSq4 - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=VKkiZ5PUito - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=9RvuDmiCgyo - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=CM7BgXzMUys - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=6_Aom0mOF9c - Steve Shives
https://fanfilmfactor.com/2023/07/09/strange-new-worlds-among-the-lotus-eaters-hit-me-pretty-close-to-home-editorial-review/
Plus podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/07/07/podcast-all-access-opens-the-cage-and-returns-to-rigel-vii-with-star-trek-strange-new-worlds/

2x05:
https://trekmovie.com/2023/07/13/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-plays-a-game-in-charades/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-review-charades/
https://treknews.net/2023/07/13/review-star-trek-strange-new-worlds-205-charades/
https://www.tor.com/2023/07/13/more-logic-more-hijinks-star-trek-strange-new-worlds-charades/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s2/charades.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw2.htm#charades
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-charades/
https://www.youtube.com/watch?v=hnqt6AryU7M - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=J7C2Xm5EX9E - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=p9uk1xbpTzw - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=cLcrrg-TiM4 - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=TVo6tEg2NL8 - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=nLinTsh2kjM - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=zYjD5pmnSYc - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=5N7OisA6sxE - Steve Shives
https://fanfilmfactor.com/2023/07/16/strange-new-worlds-charades-could-have-sucked-but-it-was-a-surprisingly-strong-episode-editorial-review/
Plus podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/07/14/podcast-all-access-assesses-the-logic-and-the-laughs-of-the-latest-star-trek-strange-new-worlds/

2x06:
https://trekmovie.com/2023/07/20/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-reaches-out-in-lost-in-translation/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-review-lost-in-translation/
https://treknews.net/2023/07/20/review-star-trek-strange-new-worlds-206-lost-in-translation/
https://www.tor.com/2023/07/20/dont-punch-any-more-officers-until-i-get-back-star-trek-strange-new-worlds-lost-in-translation/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s2/lost-in-translation.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw2.htm#lostintranslation
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-lost-in-translation/
https://www.youtube.com/watch?v=SQOheBN_CQo - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=WiJsqonopTw - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=ESUWiYwqMgY - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=zyKD6E2Dg3E - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=cOmjNKvxIIY - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=Tb-1MpdKkcU - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=Vs_ekwUJYN4 - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=NihlW65N62g - Steve Shives
https://fanfilmfactor.com/2023/07/23/star-trek-is-not-dead-but-it-is-evolving-strange-new-worlds-editorial-review/
Plus podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/07/21/podcast-all-access-sidles-up-to-uhura-to-review-the-latest-star-trek-strange-new-worlds/

2x07:
https://trekmovie.com/2023/07/22/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-gets-animated-in-those-old-scientists/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-review-those-old-scientists/
https://treknews.net/2023/07/22/review-star-trek-strange-new-worlds-207-those-old-scientists/
https://www.tor.com/2023/07/25/sometimes-i-wish-i-couldve-lived-back-then-star-trek-strange-new-worlds-those-old-scientists/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s2/those-old-scientists.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw2.htm#thoseoldscientists
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-those-old-scientists/
https://www.youtube.com/watch?v=3uthmGDi4V0 - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=iR623WcqtYw - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=Z4rL0WksxDc - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=gChxd5IDuy4 - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=z1vDKatuwLw- TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=HILlJrSYwus - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=oxkayhqZGqU - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=epPFBxFuLuw - Steve Shives
https://fanfilmfactor.com/2023/07/26/time-for-some-animated-discussion-of-star-trek-strange-new-worlds-editorial-review/
Plus podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/07/23/podcast-all-access-comes-face-to-face-with-the-star-trek-strange-new-worlds-lower-decks-crossover/

2x08:
https://trekmovie.com/2023/07/27/star-trek-strange-new-worlds-battles-the-past-in-under-the-cloak-of-war/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-review-under-the-cloak-of-war/
https://treknews.net/2023/07/27/review-star-trek-strange-new-worlds-208-under-the-cloak-of-war/
https://www.tor.com/2023/07/27/all-wars-are-crimes-star-trek-strange-new-worlds-under-the-cloak-of-war/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s2/under-the-cloak-of-war.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw2.htm#underthecloakofwar
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-under-the-cloak-of-war/
https://www.youtube.com/watch?v=eo8q4B-GSBY - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=N_s47LWXxmQ - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=J5dSanawZUk - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=nlQIKXupG1M - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=ApoJoC2vDs0- TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=V3KhV4uxXUY - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=03TPOUEOgr0 - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=8BCFmbEP818 - Steve Shives
https://fanfilmfactor.com/2023/07/30/star-trek-strange-new-worlds-presents-some-morally-challenging-questions-in-under-the-cloak-of-war-editorial-review/
Plus podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/07/28/podcast-all-access-visits-sdcc-and-goes-under-the-cloak-of-war-with-star-trek-strange-new-worlds/

2x09:
https://trekmovie.com/2023/08/03/recap-review-anything-goes-in-star-trek-strange-new-worlds-musical-subspace-rhapsody/
https://blog.trekcore.com/2023/08/star-trek-strange-new-world-review-subspace-rhapsody/
https://treknews.net/2023/08/03/review-star-trek-strange-new-worlds-209-subspace-rhapsody/
https://www.tor.com/2023/08/03/once-more-with-klingons-star-trek-strange-new-worlds-subspace-rhapsody/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s2/subspace-rhapsody.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw2.htm#subspacerhapsody
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-subspace-rhapsody/
https://www.youtube.com/watch?v=SJ7ggOuVD94 - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=cgr4BnYk2UM - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=5bD7_gNJUUU - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=sMcc7becnCk - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=FmBkfNO4TvQ - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=SQmQ_e8mXC0 - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=dr4RnV-DK6E - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=nzzopuCGqUM - Steve Shives
https://fanfilmfactor.com/2023/08/06/a-few-notes-on-strange-new-worlds-subspace-rhapsody-editorial-review/
Plus podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/08/04/podcast-all-access-finds-harmony-with-the-star-trek-strange-new-worlds-musical-episode/

o ile wojny temporalne były nieprzemyślanym pomysłem, to chyba po raz pierwszy do czegoś się przydały (pozytywnie). Choć do tej pory to chyba Romulanie nie brali w nich udziału. Czyżby to nawiązanie do Star Treka Jar Jar Abramsa?

rs

Witamy, witamy :) .

Cytat: rs w 08 Sie 2023, 18:06Czyżby to nawiązanie do Star Treka Jar Jar Abramsa?

Albo fanowskiego Horizona, niosącego sugestię, że Future Guy z ENT był romulańskom odszczepieńcem (przypuszczalnie z frakcji pozostałej po abramsowym Neronie ;) ).

ps. Nadganiania cd.

Zapowiedzi poprzednich odcinków kończącego się sezonu (a nuż się komuś jeszcze na coś przydadzą)...

- Czwartego. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2023/07/03/preview-among-the-lotus-eaters-with-new-images-clips-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-204/
https://blog.trekcore.com/2023/07/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-among-the-lotus-eaters/
https://treknews.net/2023/07/03/preview-star-trek-strange-new-worlds-204-among-the-lotus-eaters/

Opis:

Among the Lotus Eaters — Returning to a planet that dredges up tragic memories, Captain Pike and his landing party find themselves forgetting everything, including their own identities as he confronts a ghost from his past.
Written by Kirsten Beyer & Davy Perez.
Directed by Eduardo Sanchez.

Klipy:
https://www.youtube.com/watch?v=QAE9Qh_vERE
https://www.youtube.com/watch?v=dvX8ktHtfYU
https://www.cinemablend.com/streaming-news/exclusive-star-trek-strange-new-worlds-season-2-clip-reveals-familiar-original-series-location-for-among-the-lotus-eaters-episode
https://trekmovie.com/2023/07/05/watch-una-gives-a-briefing-on-rigel-vii-in-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-204/


- Piątego. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2023/07/10/preview-charades-with-new-images-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-205/
https://blog.trekcore.com/2023/07/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-charades/
https://treknews.net/2023/07/10/preview-star-trek-strange-new-worlds-205-charades/

Opis:

Charades — A shuttle accident leads to Spock's Vulcan DNA being removed by aliens, making him fully human and completely unprepared to face T'Pring's family during an important ceremonial dinner.
Written by Kathryn Lyn & Henry Alonso Myers.
Directed by Jordan Canning.

Klipy:
https://www.youtube.com/watch?v=qNlnwtFEyXg
https://parade.com/tv/star-trek-strange-new-worlds-season-2-episode-5-sneak-peek
https://trekmovie.com/2023/07/12/watch-spock-wakes-up-with-a-shock-in-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-205/


- Szóstego. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2023/07/17/preview-lost-in-translation-with-new-images-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-206/
https://blog.trekcore.com/2023/07/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-lost-in-translation/
https://treknews.net/2023/07/17/preview-star-trek-strange-new-worlds-206-lost-in-translation/

Opis:

Lost in Translation — Uhura seems to be the only one who can hear a strange sound. When the noise triggers terrifying hallucinations, she enlists an unlikely assistant to help her track down the source.
Written by Onitra Johnson & David Reed.
Directed by Dan Li.

Klipy:
https://www.youtube.com/watch?v=iBC8_8oZAvg
https://www.youtube.com/watch?v=IcLo22ZVWaw
https://trekmovie.com/2023/07/19/watch-uhura-meets-kirk-in-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-206/
Trailer:
https://twitter.com/StarTrekOnPPlus/status/1681076318761541634


- Siódmego. Tu mamy tylko opis:

Those Old Scientists — An accident while investigating a time portal sends Ensigns Beckett Mariner and Bradward Boimler through time from the 24th Century, and Captain Pike and his crew must get them back where they belong before they can alter the timeline.
Written by Kathryn Lyn & Bill Wolkoff.
Directed by Jonathan Frakes.

I klip:
https://www.youtube.com/watch?v=nB-5tZBx6ng
https://trekmovie.com/2023/07/20/watch-boimler-meets-pike-in-first-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-lower-decks-crossover/


- Ósmego. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2023/07/24/preview-under-the-cloak-of-war-with-new-images-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-208/
https://blog.trekcore.com/2023/07/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-under-the-cloak-of-war/
https://treknews.net/2023/07/24/preview-star-trek-strange-new-worlds-208-under-the-cloak-of-war/

Opis:

Under the Cloak of War — Captain Pike and his crew welcome a Klingon defector aboard the U.S.S. Enterprise, but his presence triggers the revelation of some shocking secrets.
Written by Davy Perez.
Directed by Jeff Byrd.

Klip:
https://www.youtube.com/watch?v=_yx_QLm8vEQ


- Dziewiątego. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2023/07/31/preview-subspace-rhapsody-with-new-images-trailer-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-musical/
https://blog.trekcore.com/2023/07/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-subspace-rhapsody/
https://treknews.net/2023/08/01/preview-star-trek-strange-new-worlds-209-subspace-rhapsody/

Opis:

Subspace Rhapsody — An accident with an experimental quantum probability field causes everyone on the U.S.S. Enterprise to break uncontrollably into song, but the real danger is that the field is expanding and beginning to impact other ships — allies and enemies alike.
Written by Dana Horgan & Bill Wolkoff.
Directed by Dermott Downs.

Klip:
https://www.youtube.com/watch?v=zc-5yy8596s
https://trekmovie.com/2023/07/27/watch-uhura-gets-the-singing-started-in-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-musical-episode/


I - oczywiście - najnowszego, dziesiątego (ten już może przydać się niewątpliwie). Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2023/08/07/preview-hegemony-with-new-images-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-season-finale/
https://blog.trekcore.com/2023/08/new-star-trek-strange-new-worlds-season-finale-photos-hegemony/
https://treknews.net/2023/08/07/preview-star-trek-strange-new-worlds-210-hegemony/

Opis:

Hegemony — When the U.S.S. Enterprise investigates an attack on a colony at the edge of Federation space, Captain Pike and his crew face the return of a formidable enemy.
Written by Henry Alonso Myers.
Directed by Maja Vrvilo.

Klip:
https://www.youtube.com/watch?v=3D1HWIj6dmY
https://intl.startrek.com/ready-room-strange-new-worlds-christina-chong-subspace-rhapsody
https://trekmovie.com/2023/08/03/watch-pike-gets-devastating-news-in-clip-from-strange-new-worlds-season-2-finale/


A także wywiady z przedstawicielami ekipy:
https://trekmovie.com/2023/07/09/interview-director-eduardo-sanchez-on-going-from-blair-witch-to-bringing-tos-style-to-strange-new-worlds/
https://trekmovie.com/2023/07/12/interview-gia-sandhu-talks-tprings-love-for-spock-in-star-trek-strange-new-worlds/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-interview-gia-sandhu-tpring-charades/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-interview-jess-bush-charades/
https://trekmovie.com/2023/07/14/interview-jess-bush-on-chapels-turning-point-crazy-rest-of-star-trek-strange-new-worlds-season-2/
https://blog.trekcore.com/2023/07/star-trek-strange-new-worlds-interview-charades-director-jordan-canning/
https://treknews.net/2023/07/18/interview-jordan-canning-star-trek-strange-new-worlds-charades-director/
https://www.youtube.com/watch?v=T15BHgqqlp0 - Anson Mount and Rebecca Romijn
https://trekmovie.com/2023/07/29/interview-strange-new-worlds-director-jeff-byrd-on-exploring-the-dark-soul-of-star-trek-at-war/
https://trekmovie.com/2023/08/04/interview-director-dermott-downs-on-keeping-the-star-trek-strange-new-worlds-musical-grounded/

Oraz info o oglądalnościowych sukcesach SNW:
https://trekmovie.com/2023/07/13/star-trek-strange-new-worlds-warps-into-streaming-top-10-chart/
https://trekmovie.com/2023/08/04/star-trek-strange-new-worlds-returns-to-top-10-streaming-chart/

Na deser zaś opowieść o Pelii i skradzionym obrazie Vermeera:
https://trekmovie.com/2023/07/03/star-trek-strange-new-worlds-solves-mystery-of-worlds-biggest-art-heist/

Plus wyliczanka easter eggs z odcinka "Those Old Scientists":
https://trekmovie.com/2023/07/25/from-space-koala-to-q-the-star-trek-strange-new-worlds-easter-eggs-in-those-old-scientists/

w sumie nasza współczesność jest wobec TOS alternatywną rzeczywistością - w odcinku poświęconemu Khanowi historyczka twierdziła, że wieloletnie loty z hibernacją były stosowane do 2018 roku. W końcu jednak Romulanie wpływają na rozwój ludzkości :).
A tak na marginesie to kiedy Khan przedstawił się Kirkowi w TOS, to ten nie miał on pojęcia, kim on jest (Khan? i już?).Oczywiście mógł być zdziwiony odkryciem ważnej postaci z historii ludkości, która powinna dawno nie żyć, ale w rozmowie z Spockiem, która ma miejsce jakiś czas później Spock opowiada Kirkowi, kim byli tacy ludzie jak Khan, jakby dla Kirka nie było to do końca oczywiste. Chyba nie do końca pasuje to do zdziwienia La'an Noonien-Singh, że alternatywny z jej punktu widzenia Kirk nie ma uprzedzeń do jej nazwiska.

Cytat: rs w 08 Sie 2023, 23:20w sumie nasza współczesność jest wobec TOS alternatywną rzeczywistością

Ano od dawna na to wygląda, acz w starych powieściach o Khanie czyniono intetesujące podrygi by wpisać go w naszą współczesność za pomocą zabaw teoriami spiskowymi i tajną historią świata.

Cytat: rs w 08 Sie 2023, 23:20W końcu jednak Romulanie wpływają na rozwój ludzkości :).

I na odwrót - Shinzon tylko jednym z dowodów ;).

Cytat: rs w 08 Sie 2023, 23:20kiedy Khan przedstawił się Kirkowi w TOS, to ten nie miał on pojęcia, kim on jest (Khan? i już?). /.../ Chyba nie do końca pasuje to do zdziwienia La'an Noonien-Singh, że alternatywny z jej punktu widzenia Kirk nie ma uprzedzeń do jej nazwiska.

Cóż, dezynwoltura obecnej ekipy scenarzystów jest dość widoczna. Ale teraz mają dobre alibi w postaci TCW, o której gadamy. (Ba, mieli je już w sumie po drugim sezonie DISCO, i tych wszystkich anielskich nadpisaniach.)

To niestety jest częsty problem z prequelami. Umieszczając w nich fan service wprowadzają zbyt dużo zamieszania. To jak z serialem o Obi Wanie, gdzie Leia poznaje Obi Wana, podczas gdy w ANH ewidentnie nie zna go osobiście, kiedy prosi go o pomoc.
W SNW nawiązania do Khana są dosyć mocno dwuznaczne. W TOS, czy w TNG wojny z XX-XXI wieku tłumaczyły, czemu bohaterowie nie odwołują się do tej części historii. Dzięki temu unikano przewidywań dotyczących przyszłości, która szybko stała się teraźniejszością. Nadpisując historię Khana scenarzyści poszli o krok dalej. Khan, (i pewnie druga wojna secesyjna i III wojna światowa) stały się niezbędne do rozwoju ludzkości, która wyruszy do gwiazd. Rzeczywistość, w której nie ma Khana jest równocześnie tą, w której to podbój przez kosmitów i zniszczenie Ziemi uruchomił zjednoczenie ludzkości. Musi nastąpić katastrofa, aby ludzkość się zjednoczyła. Kiedy w TOS Khan nazwał swoje rządy zaprowadzaniem porządku, spotkał się z kontrą ze strony oficerów Enterprise, którzy zarzucili mu dyktaturę i pozbawienie wolności (nawet jeśli był najlepszy z dyktatorów,a Scott w młodości podziwiał go). Tymczasem w SNW historia bez niego potoczy się gorzej. Jest on znienawidzony, ale paradoksalnie odgrywa pozytywną rolę w historii, linia czasowa bez niego jest gorsza. Romulanka próbuje wyeliminować właśnie jego, aby zakłócić bieg dziejów. To bardzo pesymistyczna wizja, w której ludzkość, aby osiągnąć sukces, musi pogrążyć się w upadku.
Oczywiście to nie w SNW po raz pierwszy pojawia się taka wizja. W TOS Keeler musi zginąć, aby III Rzesza nie wygrała wyścigu po bombę atomową i nie opanowała świata

Cytat: rs w 09 Sie 2023, 09:12To bardzo pesymistyczna wizja, w której ludzkość, aby osiągnąć sukces, musi pogrążyć się w upadku.

Prawda. Acz - by bronić Treka przed zarzutem pesymizmu - zawsze można twierdzić, że Roddenberry'emu napisało się to ot tak, mimo woli (bo nie to miał na myśli), a późni epigoni po prostu to kalkowali. Da się też jednak widzieć w tym świadomą historiozoficzną refleksję (że zbiorowa droga ad astra prowadzić musi per aspera^*).

* Przy czym jednak jest to pesymizm względny, skoro na końcu drogi gwiazdy - i dobrobyt UFP - nie - (samo)zagłada.

Cytat: rs w 09 Sie 2023, 09:12W TOS Keeler musi zginąć, aby III Rzesza nie wygrała wyścigu po bombę atomową i nie opanowała świata

Tu warto dodać, że wątek ten wprowadził znany jeśli nie czarnowidz, to w każdym razie spec od niebezpiecznych wizji (pun intended) - Harlan Ellison, przy czym w oryginale dało się rzecz czytać mniej pesymistycznie - w duchu sławetnego efektu motyla, klasycznej teodycei, wedle której opatrzność (przez małe o, bo nie wiemy czyj właściwie miał być ten kosmiczny plan, o którym ględził teoretyzował raz Riker) pisze prosto po liniach krzywych, czyli potrzebuje czasem (mniejszego) zła do zaprowadzenia (większego) dobra^*, czy wreszcie przekonania (finał ORV "Mad Idolatry" się kłania, ale i stare "Trudno być bogiem" Strugackich - powieść o PD zasadniczo ;) ), że ludzkość musi odbębnić pewne etapy rozwoju i - zgodnie z marksową dialektyką - co dobre na jednym, będzie szkodliwe na innym (i vice versa).

* Co jest myślą dość paskudną (Lem m. in. dlatego wolał być ateistą), ale w teorii nastawioną na pocieszenie.

ps. Cieszę się, że forum Phoenixa wróciło, skoro możemy na nim odbywać takie dyskusje.

Swoją drogą ciekawe w jakim stopniu The City on the Edge of Forever inspirowany był Człowiekiem z Wysokiego Zamku, który został opublikowany w 1962 roku. Tam również zamach zmienił bieg historii, a w książce opisano świat, w którym zamachu nie było

Ciekawe pytanie... Z pewnością Dick i Ellison się znali (światek SF nie jest w końcu tak duży) i razem^* pod amerykańską Nową Falę podwaliny kładli...

* https://en.wikipedia.org/wiki/Dangerous_Visions

ps. Ciekawostka a propos "Dangerous Visions" - wykonawcą testamentu Ellisona jest pewien znany Trekerom (i nie tylko) pan ;):
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Last_Dangerous_Visions

Wśród wtórnych pomysłów obecnego sezonu SNW bez wątpienia są Lanthanites. Pomysł jest kopią postaci Guinan, przedstawicielki gatunku El-Aurian. Z tą różnicą, że Guinan była uchodźczynią, znalazła ona na Ziemi nowy dom, po zagładzie (asymilacji jej gatunku). Początkowo była ona po prostu partnerem do dysput z Picardem, wykorzystaniem w TNG ówczesnej gwiazdy. Pelia wykazuje wiele podobieństw do Guinan - zarówno z TNG jak Picarda. Jest kosmitą, która od wieków mieszka na Ziemi. Tak  jak Guinan pomaga Picardowi, który cofnął się w czasie, Tak u Pelii szukają pomocy Kirk i La'an Noonien-Singh. Wygląda to na kopiuj-wklej. Poza tym - jak na razie - obecność Lanthanites na Ziemi nie ma żadnego sensu. Trudno powiedzieć, czy twórcy mają jakiś pomysł na ten gatunek, czy po prostu z lenistwa popełnili kopiuj-wklej z trochę wcześniejszego serialu. Może jednak mają pomysł, czemu ten gatunek przybył na Ziemię i jaki miałby być jego wkład w historii ludzkości. Na razie nie ma  to większego sensu

Cytat: rs w 09 Sie 2023, 16:35Wśród wtórnych pomysłów obecnego sezonu SNW bez wątpienia są Lanthanites. Pomysł jest kopią postaci Guinan, przedstawicielki gatunku El-Aurian.

Tak. Wspominałem w czasie podcastu, że jak już chcą kopiować, mogli wymyślić po prostu nową El-Auriankę. Z drugiej strony, tyle się już Obcych, ich agentów (Gary Seven) i innych dziwnych postaci (Flint) po przeszłej Ziemi w Treku plącze, że czy jedna więcej tak naprawdę robi różnicę? (A i większa ilość gatunków żyjących znacznie dłużej - czy, jak Ocampa, krócej - niż my nie powinna być w świecie ST zaskoczeniem...)

ps. Odnotujmy jeszcze, że Dave Cullen dla obecnego sezonu SNW b. niełaskawy:
https://www.youtube.com/watch?v=VH-5p8K3160
https://www.youtube.com/watch?v=eP562IHk8D0
https://www.youtube.com/watch?v=vFpybTYervU
https://www.youtube.com/watch?v=x4Nifj0XOQM
(Aż dziw biorąc pod uwagę, jak wynosił pod niebiosa trzeci sezon PIC.)

Recenzje odcinka 2x10:
https://blog.trekcore.com/2023/08/star-trek-strange-new-worlds-season-finale-review-hegemony/
https://treknews.net/2023/08/10/review-star-trek-strange-new-worlds-210-hegemony/
https://trekmovie.com/2023/08/10/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-scares-up-a-season-finale-with-hegemony/
https://www.tor.com/2023/08/10/here-today-gorn-tomorrow-star-trek-strange-new-worlds-hegemony/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s2/hegemony.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw2.htm#hegemony
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-hegemony/
https://www.youtube.com/watch?v=TSS7-2wjweg - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=Wgwm1YeQdyY - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=5o557TqKN-c - Star Trek Nitpickers
https://www.youtube.com/watch?v=YmAuaJuoE7g - TrekYards 1

Wracając jeszcze do odcinka Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow to łatwo zgadnąć, że nawiązuje on do The City on the Edge of Forever. Dylemat moralny jest jednak nie taki sam. Z punktu widzenia alternatywnego Kirka, to zrobił to co powinien, wybrał lepszy świat niż swój własny, choć w tym miejscu można zadać pytanie, czy jest to uczciwe wobec ludzi z jego rzeczywistości. Oglądać zachody słońca to jedno, ale część - i to pewnie spora - społeczności, po prostu nie ma swojej alternatywy w tej rzeczywistości, która przetrwa.
 La'an Noonien-Singh wie, że dobry i podobający się jej człowiek musi zostać unicestwiony, aby istniał taki świat jaki ona zna. Alternatywny Kirk zgadza się, że jej rzeczywistość jest lepszy niż jego, co przywrócić jej linię czasu. Mogła ona mieć nadzieję, że Kirk z jej uniwersum będzie taki sam jak ten, w którym się zakochała. Mogła mieć nadzieję, że uda się jej odnowić relacje z mężczyzną znanym z innego czasu. Dylemat moralny przed którym stanęła La'an jest jednak łatwiejszy niż ten, przed którym stanął Kirk. Dopiero rozmowa na końcu odcinka uświadomiła jej, że rzeczywistość jest inna i jest jedyną osobą, która pamięta tamtego Kirka. Kirka, którego już nie ma.

Among the Lotus Eaters jest rozczarowujący, gdyż jest dosyć przewidywalny. Dla mnie odcinek ma jeden plus - jego tytuł  jest nawiązaniem do Odysei. W obecnej kulturze, gdzie coraz mniej się wie, coraz mniej pamięta z dawnej europejskiej kultury jest to mały, ale jednak plus. Oczywiście  sama akcja nie ma wiele wspólnego z Homerem, u którego ci, którzy jedzą lotos znajdują się w błogim stanie, zapominając o przeszłości i nie chce wracać do domu (1). Odyseusz kazał sprowadzić swoich, którzy zjedli lotos, aby wrócili do domu. Historia ma drugie dno - wszyscy towarzysze Odyseusza zginęli w w trzech pierwszych latach jego wędrówki (2), a pozostanie na wyspie mogło przedłużyć im życie.
Nawiązanie do The Cage jest słabiutkie.
1 - Odyseusz podczas wędrówki, po opuszczeniu greckiej oikumeny spotyka same potwory, którzy nie są ludźmi, a ich obyczaje są nieludzkie. Obok  Lotofagów, którzy są weganami, spotyka ludożerców: Cyklopów, Lajstrygonów, Scyllę i Charybdę, Syreny i bogów: Kirke, Eol i Kalipso, którzy też praktykują nieludzkie (czyli niegreckie) obyczaje. W świecie Homera poza Grekami nie ma prawdziwych ludzi  - z wyjątkiem Feaków.
2 - Jak wiadomo wędrówka Odyseusza trwała 10 lat. Z czego 7 mieszkał u Calipso (7.259)

Cytat: rs w 12 Sie 2023, 09:21Dylemat moralny jest jednak nie taki sam.

Celna obserwacja. Tam wybierał ktoś z zewnątrz, tu - jak w VOY "Timeless" - ktoś z wewnątrz, choć z dalece mniej egoistycznych pobudek. Najbardziej to chyba przypomina sytuację z DS9 "Children of Time", gdzie zdecydował Odo.

Cytat: rs w 12 Sie 2023, 09:21choć w tym miejscu można zadać pytanie, czy jest to uczciwe wobec ludzi z jego rzeczywistości.

Przy podobnych nadpisaniach zawsze takie pytanie pada. Wygląda na to, że miał rację Asimov, który w swoim "Końcu Wieczności" uczynił temporalne nadpisania zabawą - de facto - zamordystów i psychopatów.

Cytat: rs w 12 Sie 2023, 09:21La'an Noonien-Singh wie, że dobry i podobający się jej człowiek musi zostać unicestwiony, aby istniał taki świat jaki ona zna.

I jej dylemat jest właśnie dylematem TOS-owego Kirka z "The City...". To dodaje jej późniejszej arii z "Subspace Rhapspdy" drugie, jeszcze mroczniejsze, niż tylko miłosne cierpienia, dno.

Cytat: rs w 12 Sie 2023, 09:50jego tytuł  jest nawiązaniem do Odysei. W obecnej kulturze, gdzie coraz mniej się wie, coraz mniej pamięta z dawnej europejskiej kultury jest to mały, ale jednak plus. Oczywiście  sama akcja nie ma wiele wspólnego z Homerem, u którego ci, którzy jedzą lotos znajdują się w błogim stanie, zapominając o przeszłości i nie chce wracać do domu

Prawda, i to, że nawiązanie jest cenne (mimo wszystko), i że jest skrajnie pretekstowe (sprowadza się do faktu niepamiętania).
Bardziej już sytuacja na Rigel VII przypomina tę z "Przenicowanego świata" Strugackich, gdzie też była trapiąca całą populację zaburzająca myślenie przypadłość, i wolna od niej elita. (Z tym, że tam sytuacja owa została przez ową elitę z premedytacją zorganizowana.)

Cytat: rs w 12 Sie 2023, 09:50Odyseusz podczas wędrówki, po opuszczeniu greckiej oikumeny spotyka same potwory, którzy nie są ludźmi, a ich obyczaje są nieludzkie. Obok  Lotofagów, którzy są weganami, spotyka ludożerców: Cyklopów, Lajstrygonów, Scyllę i Charybdę, Syreny i bogów: Kirke, Eol i Kalipso, którzy też praktykują nieludzkie (czyli niegreckie) obyczaje. W świecie Homera poza Grekami nie ma prawdziwych ludzi  - z wyjątkiem Feaków.

Co dość ironicznie współgra z ST, w którym mamy dość często oświeconą UFP i barbarzyńców poza jej murami...

ps. Ja natomiast cofnę się do epizodu "Under the Cloak of War"... Zgon klingońskiego ambasadora w nim wpisuje się w jeden ciąg ze śmiercią Kodosa z rąk własnej córki, sytuacją, w której kapitan Grigory z fanowskiego Potemkina zabijał tubylczego watażkę-ludobójcę, a kapitan Allen z takiegoż Antyllusa wpędzał w śpiączkę villaina. Ba nawet z momentami gdy Picard strzelał do matki Obcych pasożytów, czy do drugiego siebie, zakończonymi śmiercią przeciwników pojedynkami Worfa, czy chwilą, gdy Mercer wymazywał Prię z historii. Przy czym po rewatchu widzę w tym jednak - w przeciwieństwie do sporej części z w/w scen - zabójstwo w afekcie (nawet jeśli doktorek wcześniej rozważał dokonanie go); raz - M'Benga był jednak przez swoją późniejszą ofiarę fizycznie zaatakowany (co prawda w intencji zmuszenia do słuchania, nie - poważniejszej), dwa - wojenne traumy cały czas w nim siedziały (i nadal siedzą), trzy - świadomość, że Dak'Rah jest cynicznym oportunistą, a nie skruszonym grzesznikiem, też musiała swoje dołożyć. Gdyby miała to być zbrodnia planowana - jak słusznie zauważył Tyr Anasazi tłumacząc, gdy występował w roli podejrzanego, że wbrew pozorom nie jest mordercą - w rzeczywistości hi-tech znalazłyby się na to znacznie lepsze, mniej oczywiste, sposoby.
Przy czym oznacza to sytuację poniekąd podobną "In the Pale Moonlight", czyli taką, w której bohater - choć winny - wychodzi na mniej winnego, niż się na pierwszy rzut oka zdaje. Zapewne po to, by widownia mogła nadal go lubić. Paradoksalnie - w/w czyny picardowe były drastyczniejsze...

ps. 2. Kolejna porcja recenzji ep. 2x10:
https://www.youtube.com/watch?v=5m-yqDEt7oc - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=ZnDzJW5BFHU - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=bxnpWd700YQ - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=v6MmVnYSoL4 - Steve Shives

I okołoodcinkowy podcast TM:
https://trekmovie.com/2023/08/11/podcast-all-access-returns-from-stlv-to-review-the-star-trek-strange-new-worlds-season-2-finale/

Cytat: Q__ w 12 Sie 2023, 23:30Children of Time

Przy podobnych nadpisaniach zawsze takie pytanie pada. Wygląda na to, że miał rację Asimov, który w swoim "Końcu Wieczności" uczynił temporalne nadpisania zabawą - de facto - zamordystów i psychopatów.

[/quote]
Tak, w sumie tak. U Asimova nikt nie lubi techników, co w sumie jest przejawem wyjątkowej hipokryzji, bo ci tylko realizują polecenia innych

"Miałem w aktach od bardzo dawna podanie o związek, a gdy potem osiągnąłem stanowisko Młodszego Kalkulatora, wyznaczono mi ją. Była to dziewczyna z tego samego Stulecia, z 575. Nie widziałem jej oczywiście aż do zawarcia związku (...)  tamtej określonej Rzeczywistości miała umrzeć młodo, a z żadnym z jej odpowiedników nie mogłem zawrzeć związku. Najpierw przyjmowałem to filozoficznie. Przecież to właśnie dzięki jej krótkiemu życiu mogłem żyć z nią bez szkodliwego oddziaływania na Rzeczywistość (..) Przebadałem jej Biografię, ale sam, bez pomocy wydziału Biografowania. Jesteś pewnie zaskoczony. To było wykroczenie, ale zupełnie błahe w porównaniu ze zbrodniami, jakie popełniłem później. Tak, właśnie ja, Laban Twissell. Starszy Kalkulator Twissell. Trzy razy przychodził i mijał ten moment w fizjoczasie, w którym przez pewne proste posunięcie mogłem zmienić jej osobistą Rzeczywistość. Wiedziałem, że żadna tego rodzaju Zmiana przeprowadzona z powodów osobistych nie zyska akceptacji Rady. Zacząłem się jednak czuć osobiście odpowiedzialny za jej śmierć. Widzisz, to był jeden z motywów mojego późniejszego działania. Zaszła w ciążę (...) Moja analiza Biografii wskazywała, że dziewczyna umrze przed porodem, a więc nie uczyniłem nic, by ciążę przerwać. Była szczęśliwa i chciałem, żeby taka pozostała. Patrzyłem więc tylko i próbowałem się uśmiechać, gdy powiadała mi, że czuje, jak budzi się w niej życie. Lecz nastąpił przedwczesny poród... Nie dziwię się, że tak patrzysz. Miałem dziecko. Własne dziecko. Prawdopodobnie nie znajdziesz innego Wiecznościowca, który mógłby to o sobie powiedzieć. Popełniłem więcej niż wykroczenie, poważne przestępstwo, ale to jeszcze nic. Nie spodziewałem się tego. Urodziny i związane z nim problemy stanowiły dziedzinę, w której miałem niewielkie doświadczenie. W panice przestudiowałem na nowo Biografię i odkryłem, że dziecko może żyć w rezultacie mało prawdopodobnego rozdwojenia wątku, którego przedtem nie dostrzegłem. Zawodowy Biografista nie przeoczyłby tego, ja zaś popełniłem błąd, ufając zbytnio w swoje umiejętności. Ale co mogłem teraz zrobić? Matka zmarła, jak przewidziano i w przewidziany sposób. Siedziałem w jej pokoju przez cały czas dozwolony przez kartę przestrzenno-czasową, skręcając się z bólu, tym silniejszego, że przecież przez rok z górą z całą świadomością czekałem na jej śmierć. W ramionach trzymałem swego i jej syna. Tak, pozostawiłem go przy życiu. (...) Oddałem je pod opiekę właściwej organizacji i wracałem, kiedy się dało (w ścisłym następstwie czasowym, zsynchronizowanym z fizjoczasem), by dokonywać niezbędnych wpłat i patrzeć, jak chłopiec rośnie. W ten sposób minęły dwa lata. Regularnie sprawdzałem Biografię chłopca (teraz przyzwyczaiłem się już do łamania tego właśnie prawa) i byłem zadowolony, widząc, że nie ma oznak szkodliwego wpływu na istniejącą wówczas Rzeczywistość z prawdopodobieństwem do około 0,0001. (...) Po upływie dwóch lat Radzie Wszech Czasów przedstawiono konieczność Zmiany, która zahaczała o 575 Stulecie. Mnie, jako promowanemu ostatnio na Zastępcę Kalkulatora, polecono przeprowadzenie Zmiany. Była to pierwsza Zmiana, którą powierzono wyłącznie mnie. Oczywiście byłem dumny, ale jednocześnie się bałem. Mój syn był obcy w Rzeczywistości. Trudno było oczekiwać, by miał odpowiedniki. Przygnębiała mnie ta myśl o jego przejściu do niebytu. Pracowałem przy Zmianie i pochlebiałem sobie, że wykonałem zadanie bez zarzutu. Pierwsze w życiu. Ale uległem pokusie. Uległem tym łatwiej, że już nie było to dla mnie nic nowego. Stałem się zatwardziałym przestępcą, recydywistą. Badałem nową Biografię mego syna w nowej Rzeczywistości, pewny tego, co znajdę. Lecz wtedy, przez dwadzieścia cztery godziny bez jedzenia i bez snu, siedziałem w swoim gabinecie, walcząc z zamkniętą Biografią, szarpiąc ją w rozpaczliwym wysiłku, by znaleźć błąd. Nie było błędu. Następnego dnia, odkładając decyzję Zmiany, przygotowałem kartę przestrzenno-czasową przy użyciu prymitywnej metody przybliżenia (mimo wszystko Rzeczywistość nie miała trwać długo) i wszedłem w Czas w punkcie odległym o trzydzieści lat od urodzin mojego syna. Miał wtedy trzydzieści cztery lata, czyli tyle co ja. Przedstawiłem się jako daleki krewny, wykorzystując swą znajomość rodziny jego matki. Nic nie wiedział o swoim ojcu, nie pamiętał z dzieciństwa moich odwiedzin. Pracował jako inżynier aeronautyczny. Wiek 575 specjalizował się w kilku rodzajach podróży powietrznych (i nadal się specjalizuje w bieżącej Rzeczywistości), a mój syn był szczęśliwym i wartościowym członkiem tego społeczeństwa. Ożenił się z gorąco zakochaną w nim dziewczyną, lecz nie mieli dzieci. Dziewczyna ta nie wyszłaby w ogóle za mąż w Rzeczywistości, w której mój syn by nie istniał (...) Następnego dnia złożyłem wyliczenia wraz z moimi zaleceniami Zmiany. (...)– To wszystko?
 Twissell szepnął: – Nie, najgorsze... najgorsze, że... Odpowiednik mego syna istniał. W nowej Rzeczywistości istniał... jako paralityk od czwartego roku życia. Czterdzieści dwa lata w łóżku, w okolicznościach, które uniemożliwiały mi zastosowanie techniki regeneracji nerwów z 900 Stulecia albo nawet bezbolesne zakończenie jego życia. Nowa Rzeczywistość istnieje. Mój syn znajduje się w niej nadal w odpowiedniej części Stulecia. To ja mu to zrobiłem. To mój umysł i mój komputapleks odkryły dla niego to nowe życie i moje słowo zarządziło Zmianę. Popełniłem dla niego i dla jego matki wiele zbrodni, lecz ten ostatni czyn, jakkolwiek ściśle związany z moją przysięgą Wiecznościowca, zawsze wydawał mi się moją największą zbrodnią, prawdziwą zbrodnią".

Cytat: Q__ w 12 Sie 2023, 23:30

Cytat: rs w 12 Sie 2023, 09:21Dylemat moralny jest jednak nie taki sam.

Celna obserwacja. Tam wybierał ktoś z zewnątrz, tu - jak w VOY "Timeless" - ktoś z wewnątrz, choć z dalece mniej egoistycznych pobudek. Najbardziej to chyba przypomina sytuację z DS9 "Children of Time", gdzie zdecydował Odo.

Children of Time to jeden z bardziej dwuznacznych moralnych odcinków DS9, a zrzucenie na Odo odpowiedzialności za wymazanie 8 tysięcy istnień było zabiegiem łatwym - ludzie dla niego byli obcym gatunkiem, do tego dochodziłojego uczucie do Kiry.
Paradoksalnie uczucie do Kiry okazała się ważne dla pozytywnego dla ludzkości zakończenia wojny z Dominium...

Cytat: rs w 13 Sie 2023, 10:33Tak, w sumie tak. U Asimova nikt nie lubi techników, co w sumie jest przejawem wyjątkowej hipokryzji, bo ci tylko realizują polecenia innych

Toteż nie tylko ich miałem na myśli, ale całą instytucję Wieczności.

BTW. Na podobnej zasadzie w dawnych wiekach unikano katów, a do dziś niektórzy podobnie traktują policjantów, jest to więc hipokryzja z życia wzięta.

Cytat: rs w 13 Sie 2023, 11:35zrzucenie na Odo odpowiedzialności za wymazanie 8 tysięcy istnień było zabiegiem łatwym

Z drugiej strony stanowiło też swoisty hint, pokazanie do czego zdolni są nawet dobrzy Zmienni. Z trzeciej - jest to swoisty rasizm, sugestia, że gatunek Odo jest jakby zły z natury (wpisujący się też w to, co pisałem o UFP i barbarzyńcach^*).

* Czyli w schemat mogący budzić poważne nawet wątpliwości, choć zarazem - nie da się ukryć - i b. roddenberry'owski.

https://screenrant.com/star-trek-strange-new-worlds-more-episodes-season/?fbclid=IwAR1HKyUv_pIl1lTGKbPpfL0T4iwbKUTS4PtdkJ7_mLq2u39_7wO5XYbw6bE
20 odcinków w sezonie?

Cytat: Smok.Eustachy w 13 Sie 2023, 13:0720 odcinków w sezonie?

Ilość w tradycji klasycznego ST, byłbym za :). Oby tylko w końcu się w tej ilości i epizody na dawną miarę zaczęły trafiać...

ps. Jeszcze jedna recka finału sezonu:
https://fanfilmfactor.com/2023/08/13/strange-new-worlds-wraps-up-the-best-character-driven-season-of-any-new-era-streaming-trek-series-with-hegemony-editorial-review/

J. Alan Scott odpowiedzialny za efekty wizualne z SNW opowiada o przeprojektowaniu Gorn:
https://trekmovie.com/2023/08/14/interview-star-trek-strange-new-worlds-effects-supervisor-j-alan-scott-on-reimagining-the-gorn/

I jeszcze polskie recenzje drugiego sezonu SNW.

- NaEkranie (Kujawiński):
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-s02-e01-sky-showtime
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinki-2-i-3-recenzja
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinki-4-i-5-recenzja
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinki-6-i-7-recenzja
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-8-recenzja
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-10-final-sezonu-recenzja

- Geekosfera:
https://geekosfera.pl/2023/06/23/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-1/
https://geekosfera.pl/2023/06/29/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-2-do-gwiazd-przez-ciernie-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/06/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-3-jutro-i-jutro-i-jutro-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/13/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-4-wsrod-pozeraczy-szaranczy-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/20/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-5-szarady-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/27/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-6-niezrozumiale-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/08/04/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-7-ci-starzy-naukowcy/
https://geekosfera.pl/2023/08/11/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-8-pod-oslona-wojny/

Cytat: Q__ w 13 Sie 2023, 13:05Z trzeciej - jest to swoisty rasizm, sugestia, że gatunek Odo jest jakby zły z natury (wpisujący się też w to, co pisałem o UFP i barbarzyńcach^*).

Postrzeganie obcych jako nieludzi, którzy są inni niż my, a przez to opisując ich opisujemy samego siebie było obecne w kulturze greckiej. W źródłach pisanych od Homera, ale było to też wcześniej.
Stąd w Odysei przypisuje się obcym ludożerstwo, weganizm, kazirodztwo. Dobrze to pokazuje opis wyspy Cyklopów w Odysei: "Płynęliśmy dalej ze smutkiem w sercu, aż przybyliśmy do ziemi dzikich, nie znających prawa Kiklopów. Oni to tylko zdają się na bogów nieśmiertelnych, własnymi rękami ani roślin nie sadzą, ani nie orzą, wszystko u nich nasiewne rośnie i nieuprawne, pszenica i jęczmień, a winna latorośl niesie wino z bujnych gron, które im deszcz dzeusowy podlewa. Nie masz u nich zgromadzeń ani do narad, ani do sądów, mieszkają na szczytach gór wysokich, w głębokich jaskiniach, każdy stanowi prawo dla swych dzieci i żon i nawzajem się o siebie nie troszczą".
Przedstawienie obcych jako antytezy ludzi (nas) obecne było nie tylko w kulturze greckiej - także np. w Beowulfie. Star Trek idzie za tą tradycja. Pokazując obcych pokazują ludzi, a przynajmniej takich jakimi mają się stać w optymistycznej wizji Gene Roddenberry`ego

Charades było odcinkiem, który przynajmniej według mnie by nijaki. Spock jako człowiek jest postacią karykaturalną. Ogólnie pomysł  Gene Roddenberry`ego mieszania się gatunków z różnych planet jest cokolwiek absurdalny. Różnice anatomiczne, jak genetyczne powinny być tak olbrzymie, że romanse i płodzenie potomstwa gatunków z różnych planet powinno być niemożliwe. To niestety jest nie tylko problem Star Treka, ale także innych amerykańskich produkcji, które przenoszą związki interrasowe na intergatunkowe.

Cytat: rs w 17 Sie 2023, 09:55Pokazując obcych pokazują ludzi, a przynajmniej takich jakimi mają się stać w optymistycznej wizji Gene Roddenberry`ego

Przy czym - paradoksalnie - owi Obcy z ich wadami bardziej przypominają współczesnych nam ludzi (owszem, w wyostrzającej karykaturze), niż idealne Fedki.

Cytat: rs w 17 Sie 2023, 10:17Spock jako człowiek jest postacią karykaturalną.

Zgoda. Dla mnie prawie nieoglądalną, co wpływało na całościowy odbiór odcinka.

Cytat: rs w 17 Sie 2023, 10:17Ogólnie pomysł  Gene Roddenberry`ego mieszania się gatunków z różnych planet jest cokolwiek absurdalny.

W zasadzie G.R. powielał tu cudze błędy powstałe w czasach gdy o DNA nie słyszano - "Księżniczka Marsa", "Aelita", ba, nawet u Żuławskiego, choć nie poszedł w podobny infantylizm, mieliśmy wówczas b. swoistą formę wspólnego potomstwa (morcy). Przy czym Roddenberry i spółka przynajmniej usiłowali to jakoś uzasadnić, najpierw bając o prawie daleko posuniętej konwergencji, potem o Preservers zdolnych nie tylko siać życie, ale i tak sterować jego ewolucją, by określone formy, stanowiące tychże Preservers swoiste potomstwo, wytworzyła.

ps. Nowe wypowiedzi Goldsmana i Myersa:
https://variety.com/2023/tv/news/star-trek-strange-new-worlds-season-2-finale-scotty-gorn-cliffhanger-1235692663/
https://www.inverse.com/entertainment/strange-new-worlds-season-2-finale-cliffhanger-explained-season-3
https://tvline.com/interviews/star-trek-strange-new-worlds-recap-season-2-finale-episode-10-scotty-martin-quinn-1235026266/
https://trekmovie.com/2023/08/16/star-trek-strange-new-worlds-showrunners-talk-season-3-gorn-scotty-and-more-tos-characters/

Oczywiście relacje seksualne między kosmitami, a ludźmi są częste w sf (a nawet częstsze w fantazy). Dawno temu czytałem, że obecność takich relacji seksualnych i rodzinnych w amerykańskiej sf nawiązywało do nieakceptowanych między rasowych relacji seksualnych w USA w czasach złotej ery sf. Tyle, że w europejskich mitologiach często tworzono opowieści o relacjach seksualnych między ludźmi a bogami, lub ludźmi a różnego rodzaju demonami (od najad po rusałki), więc może domyśle nasza fantazja podpowiada istnienie takich relacji.
Kiedyś na forum istniał wątek o - o ile pamiętam - o panseksualizmie panującym w uniwersum Gene Roddenberry`ego, gdzie nie istnieje zazdrość i panuje wolna miłość (jeżeli czegoś nie przekręciłem). W SNW mamy bardziej tradycyjną wizją seksualności seksualności załóg statków federacyjnych. Spock pomiędzy obowiązkiem (T'Pril) a uczuciem (Chapel) wybiera uczucia jakby był jakimś Romeo, a nie zimnym pól Wulkaninem. Uczucie Spocka z Chapel jest nieszczęśliwie i przynosi im jedynie udrękę. Podobnie La'an Noonien-Singh cierpi, gdyż ulokowała uczucia tam, gdzie nie może odnieść sukcesu. Życie miłosne bohaterów NSW przysparza im więcej trosk niż bohaterom TOS czy NG.

Cytat: rs w 17 Sie 2023, 21:49Oczywiście relacje seksualne między kosmitami, a ludźmi są częste w sf (a nawet częstsze w fantazy).

Zgoda, przy czym to nie wydaje się nieprawdopodobne (tym bardziej, że ziemska historia i teraźniejszość zna - za przeproszeniem - zjawisko zoofilii), chodziło mi konkretnie o podgrupę płodnych relacji z tej kategorii. U Burroughsa Ziemianin John Carter miał z jajorodną Marsjanką, Dejah Thoris, córkę Tarę i syna Carthorisa. U czerwonego hrabiego Tołstoja będący niedobitkami z Atlantydy Magacytlowie skrzyżowali się z rdzennymi Marsjanami. Aczkolwiek i to ma na upartego korzeń mitologiczny - herosi i inni półbogowie się przypominają. Przy czym tam wszędzie zachodziło to bezproblemowo. Roddenberry przynajmniej starał się widzieć trudności takiego krzyżowania:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=2195&page=23#msg304289

Cytat: rs w 17 Sie 2023, 21:49Kiedyś na forum istniał wątek o - o ile pamiętam - o panseksualizmie panującym w uniwersum Gene Roddenberry`ego

W formie muzealnej istnieje do dziś ;).

Tu zresztą muszę Cię spytać, czy na dawną wersję forum zaglądałeś tylko z pozycji lurkera, czy też znaliśmy Cię pod innym nickiem (jeśli tak - to jakim?)?

Cytat: rs w 17 Sie 2023, 21:49W SNW mamy bardziej tradycyjną wizją seksualności seksualności załóg statków federacyjnych.

Cytat: rs w 17 Sie 2023, 21:49Życie miłosne bohaterów NSW przysparza im więcej trosk niż bohaterom TOS czy NG.

Celne obserwacje :)

Dawne forum jedynie czytałem. Zarówno w czasach posuchy, kiedy wydawało się, że żadnego nowego treka już nie będzie, jak w czasach rozczarowania disco. Zawsze byłem zaskoczono częścią wskazywanych odniesień, na które nie wpadłem (bo nie znałem, albo  nie przyszły mi do głowy, SF złotego wieku czytałem głównie w czasach licealnych)

Tym fajniej, że zdecydowałeś się w końcu na aktywne uczestnictwo... i sam sypiesz odniesieniami ;).

Co do odcinka Charades, to problematyczne jest też gotowanie przez Pike`a. W pierwszym sezonie kapitan przygotowuje naleśniki z sosem truskawkowym oraz MASŁEM. W drugim odcinku Pike przygotowywał bardzo duże żeberka, sałatkę, szaszłyk i trochę przystawek. W 10 odcinku kapitan gotuje pastę z jajami i parmezanem. W Charades Pike przygotowuje jajeczny omlet.  Oczywiście między Rikerem a Pikem minęło trochę czasu. Nie wiemy, czy ów ser i masło to prawdziwe masło i ser, czy to roślinne ich odpowiedniki? Wegańskie odpowiedniki sera i masła nie różnią się wyglądem od prawdziwych. Sam na wegański ser czy jogurt mówię ser i jogurt, choć oczywiście wiem, że to odpowiedniki. Gorzej jest z jajkami. Ich odpowiedniki konsystencją nie przypominają jaj. Gdyby Pike gotował przy użyciu prawdziwego sera, masła i jaj, to zakładałoby to istnienie hodowli zwierząt. Co więcej istnienie nabiału zakłada ciągły rozród zwierząt, czyli de facto ich rzeź. To na marginesie jest też problem z dietą Wulkanów. Są oni wegetarianami, a nie weganami, a muszą mieć skąd pozyskiwać nabiał.
W czasach Gene Roddenberry`ego weganizm był trudny do stosowania. Produktów wegańskich było mniej niż jest to dziś. Samo odstawienie mięsa mogło uchodzić za czyn niemal heroiczny. Niestety jego następcy przywracają kuchennymi drzwiami jedzenie produktów zwierzęcych i (przemysłową) hodowlę zwierząt w przyszłości

W zasadzie - nie licząc wątku polowania z łukiem i sceny z psem wlokącym w pysku zwierzęce truchło w PIC - nie widziałbym w tym kłopotu etycznego, ani gwałtu na kanonie. Sądzę, że nawet prymitywne Replikatory, czy też syntetyzery tej epoki (wspomniane gdzieś od niechcenia w TOS-ie czy TAS-ie, pokazane w DISCO; w ENT też była mowa o pierwocinach tej technologii) są w stanie wyprodukować kawał mięsa (kulturę tkankową), albo jajko (technicznie jedną komórkę), więc bez wspomnianych tragedii braci mniejszych bez problemu się obywa...

OK. Replikator może odtworzyć również kształt jedzenia, a jedynie próbować odtwarzać ich smak. Tego polowania w Picardzie to kompletnie nie pamiętam. Musiałem nie zwrócić uwagi

Cytat: rs w 20 Sie 2023, 16:48Replikator może odtworzyć również kształt jedzenia, a jedynie próbować odtwarzać ich smak.

A, to zależy. Według wczesnego TNG replikowane smakowało nawet lepiej od naturalnego. Epigoni zaczęli to podważać.

Cytat: rs w 20 Sie 2023, 16:48Tego polowania w Picardzie to kompletnie nie pamiętam.

Zwróć uwagę na latającą z łukiem Kestrę, córkę Rikerów.

Recka się pisze:

Sternica i Kaplica
Tak się nie kończy sezonu. W dzisiejszych czasach nie robi się tzw klifczendżera (ang cliffhanger), czyli odcinka podwójnego, którego 1 część jest w jednym sezonie, a druga w następnym. Bo skancelują (ang cancel culture) serial i nie dowiemy się, jak się skończyło. Chyba że wydadzą komiks. A klifczendżerem zakończył się 2 sezon serialu Star Trek: Dziwne Nowe Światy. Sezonu nierównego. Zacznę zatem od wyliczenia największych wszeteczeństw:
1. Nie może tak być, żeby mężczyzna ratował kobietę. Tymczasem tutaj np. pkpt (przyszły kapitan) Kirk ratuje Uhurę, a kpt Pike ratuje La'an, co dodatkowo jest lejtmotywem odcinka. Tymczasem tylko silna, dzielna, niezależna może ratować mężczyznę, niczem GoGaladriel Saurona.
2. Płacz. Trochę tam płaczą, ale za każdym razem inna osoba, co rozmywa efekt. Np. La'an płacze z tęsknoty za Kirkiem, którego już nie ma i nigdy nie było. Nie walą minami jak Michasia Burnham w Discovery w ogóle. Od tych min kwaśnieje mi mleko w lodówce.
3. Serial ma formułę procedurala, czyli co do zasady odcinki stanowią zamkniętą całość, jak w Orville czy TNG. Łatwiej coś takiego pisać, bo te inne seriale to często film rozciągnięty do 10 godzin i przez to nudny. W Dziwnych Nowych Światach (SNW) scenariusze dają radę co do zasady, dla fanów jednak twórcy przygotowali odpowiednią dawkę absurdów, nonsensów i wszelakiej paranoi.
4. Odcinki są poświęcone poszczególnym bohaterom, którzy mają swoje pięć minut.
5. Liczne romanse są też wbrew.

**
W roku 1964 powstał pilot serialu Star Trek (The Cage). Załoga była tam inna niż ta nam znana. Kapitanem Enterprise był tam Krzysztof Pike, który przeżywał przygodę z iluzjonistami wyglądającymi jak ludzie z zadkiem na głowie. Wytwórnia stwierdziła bowiem, że tak, ale jednak nie i trzeba jeszcze jednego pilota. Weszła tam nowa obsada ze znanym nam kapitanem Kirkiem na czele. I to oni są pierwszą załogą kanoniczną. Z ekipy The Cage  został tylko Spock. Serial Dziwne Nowe Światy (ang Strange New Worlds) opowiada o przygodach tej pierwszej załogi, z Pikiem, Uną, Spockiem, Uhurą, M,Bengą, Kaplicą na czele. Wprowadza tez nowe bohaterki: sternicę Ortegas, szefową ochrony (?!?) La'an. Jest jeszcze kmdr Pelia, która jest ufokiem. Ortegas mówi o sobie w trzeciej osobie. To chyba jakiś zaburzenie jest?
Mamy tu do czynienia z tragedią antyczną. Wiemy bowiem co nie wypali, bo jest to prekłel. Stworzenie prekłela jest niezwykłym wyzwaniem twórczym z przyczyn oczywistych, których nie będę rozwijał. Bohaterowie wcześniej są mniej doświadczeni i wyrobieni niż później i trzeba to uwzględniać.

Cytat: Smok.Eustachy w 21 Sie 2023, 01:46W roku 1964 powstał pilot serialu Star Trek (The Cage). Załoga była tam inna niż ta nam znana. Kapitanem Enterprise był tam Krzysztof Pike, który przeżywał przygodę z iluzjonistami wyglądającymi jak ludzie z zadkiem na głowie. Wytwórnia stwierdziła bowiem, że tak, ale jednak nie i trzeba jeszcze jednego pilota. Weszła tam nowa obsada ze znanym nam kapitanem Kirkiem na czele. I to oni są pierwszą załogą kanoniczną. Z ekipy The Cage  został tylko Spock. Serial Dziwne Nowe Światy (ang Strange New Worlds) opowiada o przygodach tej pierwszej załogi, z Pikiem, Uną, Spockiem, Uhurą, M,Bengą, Kaplicą na czele.

Jeffrey Hunter po prostu nie chciał wrócić do roli Pike`a. Chciał rozwijać karierę filmową i obawiał się, że telewizja mu to  uniemożliwi. To były jeszcze czasy podziału na aktorów filmowych i telewizyjnych.
Za to wytwórnia nie chciała, aby Majel Barrett powierzyć rolę pierwszego oficera. Barrett była aktorskim drewnem, nie podobało się, że Roddenberry wciska do serialu swoją partnerkę. Potem oczywiście wcielała się w rolę Christiny Chapel, a jeszcze potem Lwaxana Troi
Z tego co czytałem Laurel Goodwin miała pierwotnie wrócić w nowym pilocie, ale zrezygnowano z niej, kiedy J. Hunter nie zdecydował się na powrót do ST. Pewnie Q wie więcej o powodach
czemu  nie wrócił John Hoyt i jego postać tego nie wiem. Chyba nie zastanawiano się nad jego powrotem

Those Old Scientists- to co na plus - Brad Boimler przekazuje informację uzyskaną ze źródła historycznego (przekazanego przez D'Vana Tendi), która okazuje się być nieprawdą - czyli potwierdzenie starej prawdy historycznej, że źródła historyczne nie ukazują dawnej rzeczywistości, a są ich opisem - i wcale nie muszą być wiarygodne.
Chyba wszyscy zauważyli, że odcinek pokazuje, że przybysz z przyszłości - nawet jeżeli stara się nie wpływać na przeszłość i nie podawać informacji o niej - to i tak mimowolnie może to uczynić - vide Chapel odkrywająca, że jej romans ze Spockiem nie ma przyszłości.
Na minus - Orioni znowu są piratami. Niby nie każdy Orionin jest piratem, ale wszyscy którzy się pojawią nimi są.
Sam odcinek jest miły, choć bardziej podobał mi się Trials and Tribble-ations. Nawet Beckett Mariner była jakby trochę mniej denerwująca niż zazwyczaj.

Tak, ale to jest ogólny wstęp a nie szczególny.

Cytat: Smok.Eustachy w 21 Sie 2023, 01:46Tak się nie kończy sezonu. W dzisiejszych czasach nie robi się tzw klifczendżera (ang cliffhanger), czyli odcinka podwójnego, którego 1 część jest w jednym sezonie, a druga w następnym. Bo skancelują (ang cancel culture) serial i nie dowiemy się, jak się skończyło.

Jak wspominałem w podcaście - po tylu Wielkich Finałach zakończenie (choćby mimowolnie) otwarte uznałbym nawet za odświeżającą odmianę...

Cytat: Smok.Eustachy w 21 Sie 2023, 01:46Zacznę zatem od wyliczenia największych wszeteczeństw:

Ironista ;).

Cytat: Smok.Eustachy w 21 Sie 2023, 01:46iluzjonistami wyglądającymi jak ludzie z zadkiem na głowie.

Miały być kraby, ale wytwórnia się postawiła. Jak widać początek wszechobecności humanoidów w ST był dość przypadkowy.

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 09:26Za to wytwórnia nie chciała, aby Majel Barrett powierzyć rolę pierwszego oficera. Barrett była aktorskim drewnem, nie podobało się, że Roddenberry wciska do serialu swoją partnerkę.

To też, ale i komponent seksizmu po stronie wytwórni tam był. Kobieta na dowódczym stanowisku wydawała się decydentom z Desilu niewiarygodna.

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 12:01Brad Boimler przekazuje informację uzyskaną ze źródła historycznego (przekazanego przez D'Vana Tendi), która okazuje się być nieprawdą - czyli potwierdzenie starej prawdy historycznej, że źródła historyczne nie ukazują dawnej rzeczywistości, a są ich opisem - i wcale nie muszą być wiarygodne.

A jednocześnie - historię (pisaną) cytując, historię żywą kształtuje.

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 12:01Chyba wszyscy zauważyli, że odcinek pokazuje, że przybysz z przyszłości - nawet jeżeli stara się nie wpływać na przeszłość i nie podawać informacji o niej - to i tak mimowolnie może to uczynić

Chyba ;) sporą część podcastowej dyskusji o w/w odcinku temu poświęciłem ;).

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 12:01Na minus - Orioni znowu są piratami. Niby nie każdy Orionin jest piratem, ale wszyscy którzy się pojawią nimi są.

Niemniej - ten konkretny pirat przynajmniej piratem b. nie chce być.

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 12:01Sam odcinek jest miły, choć bardziej podobał mi się Trials and Tribble-ations.

Mogę się pod tym podpisać, choć i do drugiego z nich mam pewne zastrzeżenia.

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 12:01Nawet Beckett Mariner była jakby trochę mniej denerwująca niż zazwyczaj.

Bo żywej aktorce trudno być aż tak nadekspresyjną, jak rysowana postać? 8)

Cytat: Q__ w 21 Sie 2023, 16:29To też, ale i komponent seksizmu po stronie wytwórni tam był. Kobieta na dowódczym stanowisku wydawała się decydentom z Desilu niewiarygodna.

Czytałem, że ten seksizm to ściema Roddenberry`ego, który próbował partnerce osłodzić powody dla których poświęcił jej postać. Znając życie, to prawdy nie będziemy znać, zapewne nie sporządzano z rozmów notatek. To jak z wiedzą Brada Boimlera o naukowcach Orionów :)

Cytat: Q__ w 21 Sie 2023, 16:29A jednocześnie - historię (pisaną) cytując, historię żywą kształtuje.
 dyskusji o w/w odcinku temu poświęciłem ;).

1. Tak. To jednak pokazuje, że podróże w czasie mogą być zawodniejsze w prostowaniu przeszłości, dla osiągnięcia spodziewanej zmiany. To jak z Terminatorem, T-800 nie znajduje na czas tej S. Connor, wiadomość o możliwości jego wysłania doprowadziło do wysłania do XX wieku  Reese'a, zapłodnieni S. Connor i jej przemianę w prepersa. W sumie zmiana w czasie w Star Treku, która zaburzyła związki przyczynowo skutkowe już była (Kelvin timeline). Kto wie, czy Boimler nie pokazał Orionom nowe możliwości, które naprowadziły Orion na nowe możliwości
2. nie zaprzeczam
3. W sumie byłoby zabawne, gdyby okazało się, że inspirujący Boimlera plakat Uny, to jakaś scena z rozbieranego filmu, w którym wystąpiła młoda  Rebecca Romijn :)
4. A co do pomysłu, że LD wygląda jak wygląda, gdyż załoga statku jest cały czas na haju, to przypomina to rozważania, czy Młodzi Tytani Go nie pokazują świata Młodych Tytanów oczyma Bestii

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 17:31Czytałem, że ten seksizm to ściema Roddenberry`ego, który próbował partnerce osłodzić powody dla których poświęcił jej postać.

Czytałem i taką wersję, niemniej trudno jest zaprzeczyć, że w dalszej części TOS-u ekranowa rola pań jest znacznie słabsza, niż w jego oryginalnym pilocie. Przy czym - czytając dalej - wyczytałem też, że G.R. dostał do wyboru, którą z "kontrowersyjnych" postaci chce poświęcić - Obcego (Spocka) czy ją. Jak wybrał - wiemy.

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 17:49To jednak pokazuje, że podróże w czasie mogą być zawodniejsze w prostowaniu przeszłości, dla osiągnięcia spodziewanej zmiany.

Bo nigdy nie wiadomo co co spowoduje. I czy w/w zmiana nie wpisuje się jakoś w - brzydko, bo mistycznie, zabrzmi - wyższy porządek dziejów...

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 17:49W sumie byłoby zabawne, gdyby okazało się, że inspirujący Boimlera plakat Uny, to jakaś scena z rozbieranego filmu, w którym wystąpiła młoda  Rebecca Romijn :)

Widzieliśmy ten plakat - była w mundurze, więc nic z tego...

Cytat: rs w 21 Sie 2023, 17:49co do pomysłu, że LD wygląda jak wygląda, gdyż załoga statku jest cały czas na haju

Słuchałeś naszego podcastu? ;)

ps. Major Grin na przykładach dowodzi, że SNW jest woke:
https://www.youtube.com/watch?v=arVYuAkVi8I

Major się guzik zna.

Zależy na czym. Jeśli chodzi o ST ma b. szeroką wiedzę...

na wokiźmie

**
W dziewiątym odcinku Kosmiczna rapsodia mamy do czynienia z fenomenem na skalę kosmiczną. Fala podprzestrzenna, która może usprawnić komunikację galaktyczną powoduje powstanie fali technobełkotu, w której efekcie powstaje nieoznaczoność kwantowa w której panują zasady musicalowe: ludzie chcąc wyrazić emocje zaczynają śpiewać, a jak to nie wystarcza to tańczą. I tak jest tutaj. Bardzo dobre piosenki, śpiewane w stylu musicalowym. Załoga musi poradzić sobie z tym śpiewem. Dodatkowo wpadają Klingoni, dla których jest to obraza. Śpiewanie o uczuciach, emocjach jest bowiem dla nich niehonorowe. Odcinek ten spodoba się widzom przypadkowym i wg mnie jest najlepszym odcinkiem tego serialu i najlepszym odcinkiem serialowym w tym roku. Jest on oparty na rozumie: ktoś musiał skomponować i zaaranżować piosenki, dopasować je do fabuły itp. W odróżnieniu od takich tforów jak Ring of Pała i Wiedźmin wszystko opiera się tu na myśleniu. Jest na tyle nowatorski, że publiczność dojrzeje do niego za jakiś czas. Podobnie było z Blade Runnerem, który wyprzedził swój czas.
Drugim pomysłowym odcinkiem jest siódma część Ci starzy naukowcy gdzie mamy połączone z kreskówką Lower Decks (Niskie Pokłady): na Enterprise przez portal czasoprzestrzenny dostaje się dwójka przybyszów z przyszłości 120 letniej raz a z kreskówki dwa. Odcinek ma dlatego podwójna formę: kreskówkową w kreskówce i aktorską w części aktorskiej. Pomysł ten jest wykorzystany świetnie, mamy kontrast zachowań: ci późniejsi (Boimler i Mariner) są ekstrawertyczni i emocjonalni i roztrzepani i niezorganizowani. A ci wcześniejsi tacy bardziej normalni i stonowani.
W tej sytuacji na plan pierwszy wchodzą zasady temporalne, żeby nie zmienić nic co by zmieniło przyszłość. Oczywiście nie udaje się to i przybysze wprowadzają zmiany, które jednak prostują historię. Zmieniają przyszłość na taką, jaka ma być. Mamy tu jednak zaprezentowaną połowę pętli czasowej: informacja o podróży w przeszłość powinna trafić w przyszłości do Boimlera i Mariner i wpłynąć na ich działania tak, aby do tej podróży doprowadzić. Mamy tu nieskończoną rekurencję której graficznym elementem jest obraz powstały w wyniku skierowania kamery na ekran monitora.
**
Na czołowy plan wysuwa się tu romans Spocka z Kaplicą. Krystyna Kaplica pełni funkcję pielęgniarki  i w TOS podkochiwała się w Spocku. Tam to jednak wygląda tak, jakby nigdy nie wyznała i to było takie niewypowiedziane. Tutaj jednak musi się przyznać co prowadzi do romansu. Spock ma tu dziewczynę na statku i oficjalną narzeczoną na planecie Wulkan. Odbiega jeszcze od prostolinijnej osobowości późniejszego Spocka. Kombinuje i lawiruje. Cios tej miłości zadaje natomiast przybysz z przyszłości, który oświeca Kaplicę: przyszłość potrzebuje Spocka drętwiaka co przekreśla szansę na jej szczęście.
Kpt Pike z kolei romansuje z kapitanicą Betel i cierpią oni na problemy z komunikacją. Dodatkowo Pike został przeniesiony w przyszłość i wie, kiedy zginie. Co za tym idzie wie, że nie zginie do momentu w którym zginie. Dlatego ma poważne argumenty za niewiązaniem się.
La'an z kolei zostaje wciągnięta w awanturę temporalną z motywem alternatywnej rzeczywistości. Oto Romulanie intrygują i zmieniają linię czasową, ranny funkcjonariusz policji czasowej trafia na La'an i przekazuje jej te hiobowe wieści. W nowej rzeczywistości kapitanem Enterprise jest Kirk i ogólnie jest gorzej. La,an i Kirk przenoszą się niechcący w przeszłość i ruszają na ratunek naszej linii czasu. La'an zakochuje się w tym Kirku, niestety misja się kończy sukcesem i on znika. Dramat jak u Szekspira.
Jak widać dominują tu tematy miłosne zanurzone w sosie fizycznym. Mamy jeszcze słaby początek sezonu. Już mogliby tam dać nieamerykański przewód sądowy, Np. nasz z prawem do odmowy zeznań, przekładaniem rozpraw itp. Innowacyjne by to było.

Nie jestem fanem musicali. Odcinek musicalowy niezbyt mi się podobał. OK rozumiem, że mamy coś świeżego, ale jest to pomysł jednorazowy, który powtórzony byłby niesmaczny. Niestety w Star Treku wprowadzony raz pomysł bywał ponawiany - tak jest choćby z lustrzanym wszechświatem - oby tak nie było ze śpiewaniem

Oglądałem ponownie A Private Little War. McCoy tłumaczy Kirkowi, że Joseph M'Benga jest specjalistą od anatomii Wulkanów, nie jest to jednak sprzeczne z SNW. Chapel trzymająca rękę Spocka - OK. Tyle, że następnie M'Benga tłumaczy Chapel anatomię Wulkanów, jakby ona nic o niej bliżej nie wiedziała. Trochę się nie zgadza z SNW.
W "That Which Survives" pojawienie się M'Bengi nie ma powiazań z NSW

Cytat: rs w 23 Sie 2023, 21:22OK rozumiem, że mamy coś świeżego

I tak, i nie. Rzucił ideę takiego odcinka jeszcze Ron Moore:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=3396&page=5#msg269752
Potem o mało nie została zrealizowana w STC:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=3632&page=3#msg321922

Cytat: rs w 23 Sie 2023, 21:55W "That Which Survives" pojawienie się M'Bengi nie ma powiazań z NSW

Bo i przecież mieć nie musi. Nie każdy występ danej postaci musi nawiązywać do jej wcześniejszych (czy - w tym wypadku - późniejszych^*) ekranowych przygód.

* Out-of-universe patrząc...

Cytat: Q__ w 23 Sie 2023, 22:37Bo i przecież mieć nie musi. Nie każdy występ danej postaci musi nawiązywać do jej wcześniejszych (czy - w tym wypadku - późniejszych^*) ekranowych przygód.

* Out-of-universe patrząc...

Ja nie zarzucam braku odniesienia o odcinka TOS. Po prostu zacząłem oglądać TOS pod kontem pojawienia się M'Bengi i Chapel. Obecność obu tych postaci w NSW średnio zresztą mi się podoba. Wolałbym nowe postacie, nie umocowwane w TOS. Pojawienie się ich wprowadza dysharmonię w uniwersum. W końcu M'Benga jest chief medical officer za czasów Pike`a, aby prawię dekadę później był podwładnym McCoya na tym samym statku. To nielogiczne. Nawet, gdyby został ukarany za zabicie Klingona, o czym na razie zapomniano.
Zastanawiałem się, czy nie istnieją zgrzyty między romansem Chapel ze Spockiem w NSW, a wyznaniem przez nią mu miłości w The Naked Time, które nie sugeruje, aby prawię dekadę wcześniej łączył ich romans. W każdym razie Chapel powinna zniknąć w trzecim sezonie SNW, aby móc zostać narzeczoną Rogera Korby`ego (What Are Little Girls Made Of?). W końcu jest już 2259, a Korby zniknął na planecie Exo III około 2261 roku.

Cytat: rs w 23 Sie 2023, 21:22Nie jestem fanem musicali. Odcinek musicalowy niezbyt mi się podobał. OK rozumiem, że mamy coś świeżego, ale jest to pomysł jednorazowy, który powtórzony byłby niesmaczny. Niestety w Star Treku wprowadzony raz pomysł bywał ponawiany - tak jest choćby z lustrzanym wszechświatem - oby tak nie było ze śpiewaniem

Oczywiście że jednorazowy.

Cytat: rs w 24 Sie 2023, 08:32Po prostu zacząłem oglądać TOS pod kontem pojawienia się M'Bengi i Chapel.

Rozumiem :).

Cytat: rs w 24 Sie 2023, 08:32Obecność obu tych postaci w NSW średnio zresztą mi się podoba. Wolałbym nowe postacie, nie umocowwane w TOS.

Też bym wolał nowe postacie... a raczej stare, z "The Cage" - Boyce, Colt - z dodatkiem nowych.

Cytat: rs w 24 Sie 2023, 08:32Pojawienie się ich wprowadza dysharmonię w uniwersum.

Nie da się ukryć.

Cytat: rs w 24 Sie 2023, 08:32W końcu M'Benga jest chief medical officer za czasów Pike`a, aby prawię dekadę później był podwładnym McCoya na tym samym statku. To nielogiczne. Nawet, gdyby został ukarany za zabicie Klingona, o czym na razie zapomniano.

Pewnie tak to właśnie wytłumaczą, przy czym - faktycznie - wyjdzie to na naciągane.

Cytat: rs w 24 Sie 2023, 08:32Zastanawiałem się, czy nie istnieją zgrzyty między romansem Chapel ze Spockiem w NSW, a wyznaniem przez nią mu miłości w The Naked Time, które nie sugeruje, aby prawię dekadę wcześniej łączył ich romans.

IMHO da się to zagadać stwierdzeniem, że nauczyła się tłumić emocje do Spocka... b. po spockowemu.

Cytat: rs w 24 Sie 2023, 08:32W każdym razie Chapel powinna zniknąć w trzecim sezonie SNW, aby móc zostać narzeczoną Rogera Korby`ego (What Are Little Girls Made Of?). W końcu jest już 2259, a Korby zniknął na planecie Exo III około 2261 roku.

Stąd wprowadzili wątek tej jej nowej roboty. A teraz jeszcze - w finale sezonu - została zostawiona na śmierć, by łatwiej jej było potem odejść z załogi.^*

* Oby tylko nie uśmiercili jej teraz faktycznie, a z Chapel z TOS+TMP nie zrobili kolejnego androida Korby'ego :P.

Cytat: Smok.Eustachy w 24 Sie 2023, 16:38Oczywiście że jednorazowy.

W obecnych czasach trudno się o to zakładać... Choć hejt - jakkolwiek naszym zdaniem niezasłużony - może być dla twórców pewnym hamulcem.

Cytat: Q__ w 25 Sie 2023, 08:45Też bym wolał nowe postacie... a raczej stare, z "The Cage" - Boyce, Colt - z dodatkiem nowych.

To zdecydowanie. Można było z tymi postaciami zrobić wszystko, a nie narażać się na spójność kanonu. Choć w przypadku La'an Noonien-Singh wprowadzenie nowej postaci nie zapobiegło powstaniu takich problemów (Kirk wie, że zostanie ojcem)

Cytat: rs w 25 Sie 2023, 12:39Choć w przypadku La'an Noonien-Singh wprowadzenie nowej postaci nie zapobiegło powstaniu takich problemów (Kirk wie, że zostanie ojcem)

Ale tu problem nie leży po stronie La'an jako takiej tylko 1. tego, w jakie sytuacje/interakcje ją wpakowano, no i - co za tym idzie - 2. wprowadzenia dość głęboko w fabułę prequela młodego Kirka...

Inna rzecz, że istnieje również problem z La'an samą w sobie - jej nazwisko dobrze tenże streszcza ;).

ps. Podcast TM z jednym z producentów SNW w roli gościa:
https://trekmovie.com/2023/08/25/podcast-all-access-star-trek-revisits-strange-new-worlds-with-producing-director-chris-fisher/

Odnotujmy też dalszy ciąg oglądalnościowej passy tytułowej serii (przebiła w tym względzie 3 sezon PIC):
https://trekmovie.com/2023/08/25/star-trek-strange-new-worlds-continues-to-rank-in-the-streaming-top-10/

Musicalowy odcinek zmienił też trochę postać Spocka, nadając jej bardziej ludzkiego wymiaru, a zarazem spłycając go. Spock wyzbywa się ludzkich odruchów w efekcie odrzuconej miłości. To pozwala mu odkryć, że Nie może winić nikogo poza sobą, oraz zdradził rdzeń swojej wulkańskiej filozofii. Zamiast być obcym, który przygląda się innej cywilizacji (1), Spock dołączył do długiej listy zgorzkniałym samotników, których serce skamieniało po utracie miłości swojego życia. Bycie Wulkaninem okazało się być po prostu łatwiejsze, gdyż nie naraża na zranienie. Spock stał się bardziej swojski, choć przez to bardziej banalny.

1 - co zresztą fajnie sparodiowano w Cudownych latach, gdzie Paul ucharakteryzowany na Spocka i Kevin bezradnie przyglądają się dziewczynom, jakby były innym gatunkiem, obcą i niezrozumiałą cywilizacją

Cytat: rs w 25 Sie 2023, 23:45Musicalowy odcinek zmienił też trochę postać Spocka, nadając jej bardziej ludzkiego wymiaru, a zarazem spłycając go. Spock wyzbywa się ludzkich odruchów w efekcie odrzuconej miłości.

Nie da się ukryć. Choć przyznać trzeba twórcom, że zasłaniają się listkiem figowym ;), podkreślając dwoistość ziemsko-wolkańskiej natury Spocka w piosence "I'm the X", a we wcześniejszych odcinkach (i DSC) pokazując, że okazywanie przezeń emocji było trudne - ich ekspresja wypadała nienaturalnie.

Nawiasem: mamy tu naśladownictwo z finału - traktowanego przez R. Roddenberry'ego jako część kanonu - Star Trek Continues, gdzie Spock zdecydował się na poddanie (znanej z TMP) dyscyplinie kolinahr w wyniku przeżycia jeszcze większej miłosnej tragedii. Jest to też pewna pętla - Spock odrzuca emocje, i ziemską część swojego dziedzictwa, za sprawą odrzucenia przez Chapel (i niefrasobliwej wypowiedzi podróżującego w czasie Boimlera); potem - z pomocą McKennah - staje się bardziej emocjonalny - by po jej śmierci, za którą się wini, odrzucić emocje jeszcze bardziej. (Inna sprawa, że "potem" - pokazują ten proces TMP, ST VI i "jedenastka", z emocjami się jednak godzi, odrzucając za to sztywną wolkańską logikę.)

Podobny listek figowy scenarzyści zastosowali przy postaci Chapel. W końcu najpierw uwodzi zaręczonego faceta, a kiedy dostała to co chciała, to otrzymawszy stypendium natychmiast z nim zrywa - jakby inni nie próbowali sobie radzić ze związkiem na odległość, czy to trochę lepiej (Pike`a) czy gorzej (Kirk). Do tego trzeba pamiętać, że Roger Korby rozbił się na Exo III przed 2261 rokiem, a Chapel jeszcze w końcu 2259 roku znajdowała się na Enterprise. Jej romans z Korbym musiał być bardzo szybki :) Boimler i jego zdziwienie zachowaniem Spocka ociepla jej wizerunek :) 

Cytat: rs w 26 Sie 2023, 12:41Boimler i jego zdziwienie zachowaniem Spocka ociepla jej wizerunek :)

Właściwie ten Boimler jest zbawieniem dla SNW-owskiego wizerunku Chapel. Bez spowodowanych przez niego rozterek wyszłaby na - za przeproszeniem - zimną sukę-manipulantkę rozbijającą dla zabawy cudze związki (a tego w Treku nie grywano - życie erotyczne tam swobodne, ale uczciwe^*, bez takich pogrywek).

* Pominąwszy sytuacje, gdy Kirk czy Riker to czy owo dla dobra Sprawy... :P

Cytat: rs w 26 Sie 2023, 12:41Jej romans z Korbym musiał być bardzo szybki :)

Co ma pewien sens - rozpaczliwie usiłowała zagłuszyć w sobie uczucia do Spocka.

Under the Cloak of War jest odcinkiem, który z jednej strony porusza kwestię wybaczenia i odpowiedzialności, z drugiej zawiera elementy skandaliczne. Z perspektywy naszej części świata, wygląda też inaczej, w końcu porusza kwestie które przez lata były częścią debat publicznych. Dak'Rah był zbrodniarzem wojennym. Zabijał cywilów, w tym dzieci. Teraz jest jednak twarzą odprężenia między Federacją a Klingonami. Jest użyteczny dla wyższego dobra, w końcu to Federacja bardziej potrzebuje pokoju niż Klingoni. W Star Treku, w tym Strange New Worlds wielokrotnie stawiano wyżej utylitarne wyższe dobro nad sprawiedliwość i wymierzanie kary. W końcu dla Amerykanów konstrukcja rakiet Jupiter i Saturn była ważniejsza niż wykorzystywanie przez Wernhera von Brauna więźniów obozów koncentracyjnych do produkcji rakiet. To nie oni byli więźniami.
Z naszej perspektywy sytuacja wygląda jeszcze inaczej, gdyż tego typu rozważania wpisują się w spór o dekomunizację i lustrację. Czy Dak'Rah zasługuje na oddzielenie przeszłości cienką czerwoną linią i jedynie wybieranie przyszłości? Czy Dak'Rah jest postacią skruszoną? Czy Urban, albo Miller byli/są postaciami skruszonymi?
Czy należy zapomnieć o J'Gal, tak jak w Pogrzebanym olbrzymie Kazuo Ishiguro Brytowie i Sasi zapominają o dawnych zbrodniach?
A skandaliczność odcinka polega na braku odpowiedzialności. M'Benga powinien odpowiedzieć za zamordowanie Dak'Rah. W końcu panuje pokój, a Klingon nie jest ścigany przez prawo. Monitoring powinien ujawnić winnego.

Cytat: rs w 27 Sie 2023, 11:45M'Benga powinien odpowiedzieć za zamordowanie Dak'Rah. W końcu panuje pokój, a Klingon nie jest ścigany przez prawo. Monitoring powinien ujawnić winnego.

Tylko czy on go zamordował, czy zabił odruchowo, w afekcie, będąc przez niego fizycznie i - wcześniej - psychicznie zaatakowanym?

Jeżeli umawiał się na klingońskie dżudo, po czym używa białej broni - to jednak mord, a nie wypadek.

Sądzę, że to raczej sytuacja z gatunku pokrewnych tym, gdzie kobieta zabija męża, który ją latami dręczył, i bywa uniewinniona, lub dostaje symboliczny wyrok.
Pan ambasador ;) wpędził doktorka w dlugoletnią traumę swoimi zbrodniami, a potem nachodził go, nagabywał (można w tym widzieć stalking), w końcu naruszył jego nietykalność cielesną...
(Przynajmniej taką linię bym przyjął gdybym miał bronić M'Bengi przed sądem GF.)

Cytat: Q__ w 27 Sie 2023, 18:44Sądzę, że to raczej sytuacja z gatunku pokrewnych tym, gdzie kobieta zabija męża, który ją latami dręczył, i bywa uniewinniona, lub dostaje symboliczny wyrok.
Pan ambasador ;) wpędził doktorka w dlugoletnią traumę swoimi zbrodniami, a potem nachodził go, nagabywał (można w tym widzieć stalking), w końcu naruszył jego nietykalność cielesną...
(Przynajmniej taką linię bym przyjął gdybym miał bronić M'Bengi przed sądem GF.)

Inna sprawa, czy doktor powinien służyć w flocie z takimi problemami psychicznymi (stres pourazowy).

No, to są nawet dwa poważne pytania.
1. Czy wątek PTSD nie jest przypadkiem w obecnej popkulturze (w tym w Treku) za często wprowadzany (nadużywany wręcz)?
2. Co stało się z genialną Federacyjną psychiatrią, o której mówił nam TOS (i to po prawdzie jeszcze na etapie DS9 - vide problemy Sisko i O'Briena; choć w nowych Trekach jeszcze bardziej)?

Nie da się ukryć, że istnieje  moda na PTSD. Tak jak istnieje moda na depresje. Popkultura odzwierciedla rzeczywistość, pokazuje lęki. Moda na PTSD jest pewnie efektem okupacji Iraku i obecności jej w amerykańskiej popkulturze.
Inna sprawa, że M'Benga i Chapel powinni być izolowani od Dak'Raha. Tutaj nawet nie trzeba było genialnych psychologów i psychiatrów :)

Cytat: rs w 28 Sie 2023, 12:18Moda na PTSD jest pewnie efektem okupacji Iraku i obecności jej w amerykańskiej popkulturze.

Najprawdopodobniej tak. Przy czym nie będąc aż tak szalonym, by chcieć walczyć z modą ;), uważam, że i ona powinna funkcjonować w ramach jakiegoś sensu, a akurat do roddeberry'owskich założeń (długotrwałe) PTSD nie pasuje. Jeśli jest więc dla niego miejsce w Treku, to tylko w kontekście niesienia nadziei, że przyszła medycyna będzie sobie gładko radzić i z tym syndromem.

Cytat: rs w 28 Sie 2023, 12:18Inna sprawa, że M'Benga i Chapel powinni być izolowani od Dak'Raha. Tutaj nawet nie trzeba było genialnych psychologów i psychiatrów :)

I tak, i nie - w świetle realiów naszej epoki, i tego, jak się rzecz na ekranie skończyła - owszem. W świetle w/w założeń G.R., a nawet pilota DS9, w którym Sisko potrafił jednak z przekonaniem uścisnąć picardową dłoń - już niekoniecznie. (Zatem burak finalny rodzi tu buraka wcześniejszego.)

Wreszcie ostatni odcinek drugiego sezonu New Strange Worlds Hegemony. W odcinku TOS Arena Federacja raczej nic nie wiedziała o Gorn. Kirk na pewno nic nie wiedział, był zdziwiony nazwą gatunku. Stąd występowanie Gornów w SNW jest pomysłem dewastującym kanon. Oczywiście Gornowie pojawili  się kilka razy w SNW, a w pierwszym odcinku drugiego sezonu sugerowano możliwą wojnę między Gornami a Federacją
Zniszczenie kolonii na Parnassus Beta, jest analogiczne do losu kolonii na Cestus III w TOS the Arena. Kirk wybaczył kapitanowi Gornów, zdawał sobie sprawę, że koloniści znaleźli się w strefie Gornów, a dla Pike`a potwór to potwór, choć kolonia znajduje się za czerwoną linią, która jest granicą. Oczywiście Kirk zdawał  sobie sprawę, że powinien wyjść na bardziej humanitarnego niż był w rzeczywistości, ale dawał sobie sprawę, że z punktu widzenia tego innego sytuacja wygląda inaczej.
Nawiasem mówiąc kolejne problemu przez ziemskich kolonistów, którzy ciągle powiększają swoją strefę zamieszkania. Nie tylko Federacja jest jak Borg, ale ludzkość ciągle powiększa swój lebensraum.
W sumie Ziemianie są trochę jak Rzymianie epoki republiki, gdzie ciągle tylko się bronili zajmując kolejne tereny...

Cytat: rs w 29 Sie 2023, 15:22W odcinku TOS Arena Federacja raczej nic nie wiedziała o Gorn. Kirk na pewno nic nie wiedział, był zdziwiony nazwą gatunku. Stąd występowanie Gornów w SNW jest pomysłem dewastującym kanon.

I tak, i nie. Nie - bo to już oficjalnie nowa linia czasu. Tak - bo relatywnie skromne nadpisania temporalne nie tłumaczą dlaczego SNW-owscy Gorn są tak odmienni od TOS-owego.

Cytat: rs w 29 Sie 2023, 15:22W sumie Ziemianie są trochę jak Rzymianie epoki republiki, gdzie ciągle tylko się bronili zajmując kolejne tereny...

Co jest akurat b. kanoniczne. Wedle TOS-owego Manuala w owej erze przestrzeń UFP była rozszerzającą się kulą, której sferę wyznaczał zasięg najszybszych jednostek GF:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=427&page=1#msg331488
Kłopoty pojawiały się gdy kula ta nakładała się ze sferami zasięgu innych cywilizacji.

EDIT:
Zdjęcia do trzeciego sezonu ruszą, gdy tylko strajk się zakończy? - to, wbrew intencjom wypowiadającego się reżysera, nie brzmi optymistycznie...
https://trekmovie.com/2023/08/29/star-trek-strange-new-worlds-producing-director-says-season-3-can-start-shooting-soon-after-strikes-end/

Ja bym zmianie wyglądu obcych się nie czepiał. W czasach TOS efekty były tylko fizyczne, obcy wyglądali jak wyglądali. Jasne potem tłumaczono inny wygląd Klingonów wyjątkowo mętnie i niepotrzebnie, ale lepiej było zmienić wygląd bez tworzenia dziwnych hipotez. Mnie wyjaśnienia z Enterprise dotyczące wyglądu Klingonów nie przekonują :) 

Cytat: rs w 29 Sie 2023, 21:09Ja bym zmianie wyglądu obcych się nie czepiał.

Wygląd wyglądem, tu chodzi zasadniczo o postawienie na głowie wszystkiego, co wiemy o tym gatunku^* + bezwstydne rżnięcie z "Aliena"...

* A choć kanonicznie słabo obecny, poza kanonem rozwijany był całkiem interesująco (i lepiej było to kanonizować, zamiast kopiować od konkurencji):
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=4017&page=0#msg303510

Na marginesie wątku na starym forum - podział na zimnokrwite gady, stałocieplne ssaki, oraz obdarzone piórami ptaki znane z obecnego życia na Ziemi nie jest w żaden sposób uniwersalny i prawdziwy. Gromada gady jest parafiletyczna, należą do niej przodkowie ptaków i ssaków. Prawdopodobnie część Synapsydów była stałocieplna. Podobnie jest z archozaurami. Nie tylko ptaki, ale przynajmniej część dinozaurów, oraz pterozaury były stałocieplne. Dziś już wiadomo, że część dinozaurów była też opierzona. Velociraptor czy Terizinozaury różniły się wyglądem od krokodyli, czy waranów. Federacja mogła by je postrzegać jako ptakomorfy. Krokodyle są bardziej spokrewnione z kurą niż waranem. Ne można  zdefiniować gadów, aby były grupą monofiletyczną. Są one grupą sztuczną.
Czy gady mogły stworzyć inteligentną cywilizację? Kiedyś ukazały się po polsku dwie książki autorstwa geologa z Muzeum Ziemi Marcina Ryszkiewicza - Mieszkańcy światów alternatywnych czyli historia naturalna rozumu. Warszawa 1987, oraz Jak zostać człowiekiem - przepis ewolucyjny, Warszawa 1989. W pierwszej autor zwraca uwagę na możliwość powstania inteligentnego życia wśród różnych grup kręgowców, a w drugiej, że nie byłoby to takie proste. W chwili wymierania dinozaurów to przedstawiciele tej grupy (troodon) mogli należeć do najinteligentniejszych stworzeń, co doprowadziło Dale Russella do stworzenia modelu dinozauroida. Zwróćmy uwagę, że ssaki wyodrębniły się pod koniec triasu, istniały przez większość ery mezozoicznej i na wytworzenie inteligencji potrzebowały ok. 200 mln lat.

Cytat: rs w 30 Sie 2023, 09:18Na marginesie wątku na starym forum - podział na zimnokrwite gady, stałocieplne ssaki, oraz obdarzone piórami ptaki znane z obecnego życia na Ziemi nie jest w żaden sposób uniwersalny i prawdziwy.

Co więcej - nie ma zasadniczo powodu dla którego takie formy miałyby się powtórzyć na innych planetach, choć w Treku z jego sztuczną panspermią, i kierowaną ewolucją, nie jest to takie oczywiste.

Cytat: rs w 30 Sie 2023, 09:18Ne można  zdefiniować gadów, aby były grupą monofiletyczną. Są one grupą sztuczną.

Przede wszystkim są, a jeszcze bardziej były, grupą b. różnorodną, w końcu to u ich wymarłych już przedstawicieli pojawiły się - jak już w sumie wspomniałeś - cechy, które odziedziczyli tych przedstawicieli ptasi i ssaczy potomkowie.

Cytat: rs w 30 Sie 2023, 09:18W chwili wymierania dinozaurów to przedstawiciele tej grupy (troodon) mogli należeć do najinteligentniejszych stworzeń, co doprowadziło Dale Russella do stworzenia modelu dinozauroida.

Co nie pozostało bez wpływu na Treka. Tu kłania się VOY "Distant Origin" i ogólnie cały wątek Voth, który znalazł niekanoniczne przedłużenie.

Cytat: Q__ w 30 Sie 2023, 10:21Co nie pozostało bez wpływu na Treka. Tu kłania się VOY "Distant Origin" i ogólnie cały wątek Voth, który znalazł niekanoniczne przedłużenie.

Tak oczywiście. Akurat stało się to modne. Choć wybór Hadrozaurów jako gatunku wyjściowego do powstania cywilizacji było wyborem cokolwiek ekscentrycznym

Przeświadczenie, że z każdej grupy zwierząt może wyewoluować cywilizacja dobrze widać po stworzeniu konceptu Xindi, przy okazji tam również mamy inteligentne gatunki, które wywodzą się ze zwierąt podobnych do gromad zwierząt z naszej planety

Cytat: rs w 30 Sie 2023, 10:46wybór Hadrozaurów jako gatunku wyjściowego do powstania cywilizacji było wyborem cokolwiek ekscentrycznym

To prawda. Zresztą nie da się ukryć, że w Treku - także klasycznym, niestety - od naukowych ekscentryzmów zawsze się roiło.

Cytat: rs w 30 Sie 2023, 10:54Przeświadczenie, że z każdej grupy zwierząt może wyewoluować cywilizacja

...trudno w sumie uznać za kompletnie bezzasadne i w ST, i w życiu. W tym drugim, bo^* nie wiadomo, co Przypadek zrządzi. W tym pierwszym, bo nie znamy pełni możliwości Preservers i podobnych potęg.

* Choć nie są tajemnicą limity możliwości znanych form szkieletów, czy układów oddechowych.

Ze źródeł oficjalnych (seriale) niewiele wiadomo o Preservers. Właściwie to nic pewnego :)

Z TNG "The Chase" wynika, że zadbali o to, by wszystkie inteligentne gatunki, do których powstania się przyczynili, ich przypominały. I to wystarcza by ocenić, że mieli zdolność kierowania ewolucją, zaplanowania jej z dużym czasowym wyprzedzeniem.

(Przy czym, owszem, utożsamienie pokazanej tam pośrednio^* potężnej cywilizacji z TOS-ową nazwą Preservers pochodzi z non-canonu.)

* Bo za pomocą gadającego hologramu.

Cytat: Q__ w 31 Sie 2023, 19:26Z TNG "The Chase" wynika, że zadbali o to, by wszystkie inteligentne gatunki, do których powstania się przyczynili, ich przypominały. I to wystarcza by ocenić, że mieli zdolność kierowania ewolucją, zaplanowania jej z dużym czasowym wyprzedzeniem.

(Przy czym, owszem, utożsamienie pokazanej tam pośrednio^* potężnej cywilizacji z TOS-ową nazwą Preservers pochodzi z non-canonu.)

* Bo za pomocą gadającego hologramu.

W sumie to nie wiadomo. Preservers musieli działać maksymalnie kilka  tysięcy lat - na pewnie nie więcej niż kilkanaście tysięcy lat. Tymczasem ancient humanoids to 4,5 mld lat temu. Wydaje się mało prawdopodobnie, aby obie cywilizacje mogły być tą samą. Zdaje się, że w TNG specjalnie nie użyto terminu Preservers, mimo podobieństw między nimi

Cytat: rs w 31 Sie 2023, 22:07W sumie to nie wiadomo.

Powieści i STO są w tym zakresie b. jednoznaczne, a przecie, gdzie ojca nie ma, tam Pismo mówi: wuja słuchał będziesz (gdzie ojcem - w tym wypadku - kanon, a wujami oficjalny non-canon i fanon).
https://memory-beta.fandom.com/wiki/Preserver_(race)

ps. O wpadkach SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=hYSdD3QvZ_I
I o przyszłości tejże serii:
https://www.youtube.com/watch?v=nI4HlKZQhf0

Zarówno Preservers jak obcy z "The Chase" nie są najlepszymi konceptami.
Tym pierwszym można zarzucić wybiórczość doboru nacji, które uratowali. Nawahowie (Nawajo) to krewni Apaczów, Hiszpanie nie odróżniali ich od siebie do XVII wieku. Przybycie Hiszpanów było dla nich korzystne. Dzięki owcom rasy churra, oraz koniom zmienili swój tryb życia. Toczyli wojny z Indianami Puebla. Do wojen między nimi a Hiszpanami dochodziło dopiero w XVIII-początek XIX wieku. Dopiero w połowie XIX wieku, kiedy Amerykanie rozszerzyli swoje rządy na Teksas i Nowy Meksyk, to wywierano większą presję na Nawahów. Gdyby obcy chcieli sprowadzić Nawahów to musiałoby to nastąpić w po podboju amerykańskim w połowie XIX wieku. Delawarowie Lenni Lenape byli ludem dosyć wojowniczym. Brytyjczycy zabierali im ziemię w XVIII wieku (Walking Purchase Treaty, Traktat Easton. Po 1811 roku trafili do Missisipi, a w końcu XIX wieku do Oklahomy. Gdyby te wojowniczy lud miałby być przesiedlany przez obcych to musiałoby to nastąpić albo w XVIII albo początku XIX wieku. Wojny Mohikanów z Brytyjczykami, oraz amerykańskimi kolonistami miały miejsce XVII-XVIII wieku. Gdyby obcy sprowadzali po kolei Indian to musieliby działać w Amerykach przez kilkadziesiąt lat między XVIII a połową XIX wieku.
Oczywiście wybór Mohikanów, czy Nawahaów przez twórców Star Treka łatwo wytłumaczyć. O Nawahach przypomniano sobie po drugiej wojnie światowej, kiedy używano szyfrantów z tego plemienia podczas wojny na Pacyfiku. Mohikanie to Ostatni Mohikanin

Koncept z TNG jest po prostu głupi. Jest on pokłosiem poglądu, że formy obecnie dominujące w przyrodzie są najbardziej doskonałe i ewolucja dążyła do ich powstania. Presja ewolucyjna miała doprowadzić do powstania nas. Tymczasem wielkie wymierania były ruletką, czasami jak to było podczas wymierania kredowe, wyginęły wszystkie duże zwierzęta niezależnie jak sobie radziły wcześniej. W ciągu 4 mld lat było zbyt dużo przypadków, aby oczekiwać, że ewolucja doprowadzi do Humanoidów.
Pogląd, że ewolucja na innych światach musi pójść tak jak jest to u nas ładnie wyśmiał Lem w jednej z przygód Ijona Tichego.

Cytat: rs w 01 Wrz 2023, 08:49Zarówno Preservers jak obcy z "The Chase" nie są najlepszymi konceptami.

Owszem. Ale też jedynym +/- sensownym wyjaśnieniem trekowej wszechobecności humanoidów (która wzięła się bynajmniej nie z woli G.R., a stąd, że decydenci z Desilu nie chcieli straszyć widowni niehumanoidalnymi krabami, i tylko częściowo człekopodobnymi diabłami, pragnęli też zaoszczędzić).

Cytat: rs w 01 Wrz 2023, 09:03W ciągu 4 mld lat było zbyt dużo przypadków, aby oczekiwać, że ewolucja doprowadzi do Humanoidów.

Stąd nie pozostaje nic innego, niż przyjąć, że w świecie Treka siejący życie Obcy zadbali jakoś o powstanie humanoidów. Czy to wpisując w DNA jakieś nieznane nam mechanizmy, czyniące ewolucję - wbrew pozorom - nieprzypadkową, zmierzającą ku określonym celom, czy też - ST taką technologię zna, używał jej kiedyś biznesowy rywal Quarka - jakoś manipulując prawdopodobieństwem.

Jasne, jest to bzdura, i potężny punkt rozejścia się uniwersum ST z zaokiennym, ale innej opcji tu nie ma.

Cytat: rs w 01 Wrz 2023, 08:49Gdyby obcy sprowadzali po kolei Indian to musieliby działać w Amerykach przez kilkadziesiąt lat między XVIII a połową XIX wieku.

Biorąc pod uwagę, że byle UFP ;) potrafiła prowadzić misje incognito na obcych planetach (kłaniają się choćby TNG "Who Watches the Watchers?" I INS, gdzie jednak gładko to nie szło), to co dopiero tak zaawansowany gatunek ;).

Przy czym jasno wyłożyłeś mimochodem dlaczego nie chcesz sluchać wuja - gdzie początek życia na Ziemi, a gdzie wieki niedawno minione... (Aczkolwiek można iść zawsze w jakieś racjonalizacje - np. że w XVIII-XIX wieku operowały jakieś automaty, czy nawet androidy, pozostałe po cywilizacji Pierwszych Humanoidów, albo, że świat ST jest bardziej alternatywny, niż się zdaje, i pewne plemiona uzyskały tam swoją znaną i u nas kulturową tożsamość znacznie wcześniej.)

Powody, dla których obcy w Star Treku są humanoidami są dosyć oczywiste. To jak przekładanie teleportacji nad promy :) Niemniej tłumaczenie ograniczeń technicznych i budżetowych technobełkotem  nie prowadzi do niczego dobrego. Podobnym niewypałem byli Inżynierowie z Prometeusza, wprowadzenie ich prowadziło do bełkotliwych rozwiązań. Zapewne pomysł sekwencji genetycznej wprowadzonej przez obcych Humanoidów  inspirowany był terminem śmieciowe DNA, które wprowadzono już w latach siedemdziesiątych XX wieku - nie wiem, czy to przypuszczenie jest prawdziwe.

Cytat: rs w 01 Wrz 2023, 21:22Powody, dla których obcy w Star Treku są humanoidami są dosyć oczywiste. To jak przekładanie teleportacji nad promy :)

Owszem. Acz wedle danych zza kulis bali się też ponoć szefowie wytwórni, że niehumanoidy masowego widza wystraszą, jak pisałem.

Cytat: rs w 01 Wrz 2023, 21:22Niemniej tłumaczenie ograniczeń technicznych i budżetowych technobełkotem  nie prowadzi do niczego dobrego.

Cóż, chyba też wolałbym wariant jakiego próbował Roddenberry na etapie TMP - sensownie reBootujemy wizualnie, a dawną prawdę ekranu uznajemy za niedoskonała, teatralną, reprezentację stanu faktycznego, ale z drugiej strony takie wyjaśnienia, jakkolwiek powodują uśmiech ironii, dowodzą pewnego szacunku dla widza i spoistości świata przedstawionego...

Cytat: rs w 01 Wrz 2023, 21:22niewypałem byli Inżynierowie z Prometeusza, wprowadzenie ich prowadziło do bełkotliwych rozwiązań.

...o ile nie są totalnie bełkotliwe :P.

Cytat: rs w 01 Wrz 2023, 21:22Zapewne pomysł sekwencji genetycznej wprowadzonej przez obcych Humanoidów  inspirowany był terminem śmieciowe DNA, które wprowadzono już w latach siedemdziesiątych XX wieku

Nawet bez sprawdzania skłonny jestem obstawiać, że tak właśnie było (o ile twórcy myśleli nad tym, co wprowadzają).

Dobrym przykładem na bezsensowne szukanie zmiany wyglądu obcych jest przykład Klingonów - tłumaczenia w Enterprise są mało sensowne - levodiańską grypa i zmutowane DNA były niepotrzebną próbą tłumaczenia, tego czego nie powinno się tłumaczyć

IMHO to akurat miało pewien wdzięk. A mleko rozlało jeszcze DS9, wprowadzając w - skądinąd b. fajnym - "Trials and Tribble-ations" równoprawne współistnienie w jednym uniwersum wizualnych rzeczywistości (że tak to ujmę) TOS-u i TNG+.

(Inna sprawa, że DS9, mimo wizualnego dopieszczenia, też było na swój sposób umowne. Nie miało już futurologicznych ambicji TMP czy TNG, albo nawet TOS-u, w całym jego teatralizmie.)

EDIT:
Smok.Eustachy, wyszło na nasze. Ludziska się rzuciły oglądać musical ;):
https://trekmovie.com/2023/09/01/star-trek-strange-new-worlds-climbs-streaming-top-10-chart-for-week-of-musical-episode/

Ostatniemu Odcinkowi drugiego sezonu SNH zarzuca się, że pojawia się w nim chamski cliffhanger. Jest, tyle, że była to tradycja TNG. W ostatnim odcinku trzeciego sezonu Picard objawia się jako Locutus Borg (The Best of Both Worlds). Podobnie było na końcu czwartego, piątego i szóstego sezonu. Tyle, że w cliffhangerze w SNW nie ma żadnego suspensu - wiadomo, że bohaterowie przeżyją, gdyż pojawiają się w kolejnym serialu, a Enterprise nie zostanie zniszczony. Jedynie los Kapitan Batel jest niepewny, ale niestety pewnie jej nie ubiją

Cytat: rs w 02 Wrz 2023, 08:25Ostatniemu Odcinkowi drugiego sezonu SNH zarzuca się, że pojawia się w nim chamski cliffhanger.

Cóż, ludziska są przeczulone w dobie krążących nisko nad głowami ;) cancelacji.

Cytat: rs w 02 Wrz 2023, 08:25Tyle, że w cliffhangerze w SNW nie ma żadnego suspensu - wiadomo, że bohaterowie przeżyją

W zasadzie zawsze tak było w wypadku trekowych clifhangerów, poza pierwszym, "TBoBW" właśnie, bo wtedy kwestia powrotu Stewarta, więc i Picarda, się ważyła...

Cytat: Q__ w 02 Wrz 2023, 08:47W zasadzie zawsze tak było w wypadku trekowych clifhangerów, poza pierwszym, "TBoBW" właśnie, bo wtedy kwestia powrotu Stewarta, więc i Picarda, się ważyła...

Ciekawe, o tym nie słyszałem

A linkowałem coś na ten temat swego czasu - minimum ten tekst Jordana Hoffmana z delikatną wzmianką:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=1083&page=5#msg315592
(Chyba i coś więcej, ale teraz nie znajdę.)

Cytat: Q__ w 30 Sie 2023, 00:17Wygląd wyglądem, tu chodzi zasadniczo o postawienie na głowie wszystkiego, co wiemy o tym gatunku^* + bezwstydne rżnięcie z "Aliena"...

Mnie się to Gornowe rozmnażanie kojarzy z Magogami z "Andromedy" - choć to pewnie też było wzorowane na "Alienie" :)

Mnie też się tak kojarzy, i tym samym wygląda na wtórność do kwadratu (z przyczyny, którą sama podałaś), choć również stanowi kolejny dowód, że w Treku nic nie ginie (którą to tezę od lat głoszę) ;).

(BTW. Na podobieństwa nowych Gorn i Magogów - a zwł. na to, że obie te cywilizacje w podobny sposób nie trzymają się kupy - zwracałem też uwagę w ostatnim - jak dotąd - odcinku phoenixowego podcastu.)

Cytat: Q__ w 05 Wrz 2023, 20:16Mnie też się tak kojarzy, i tym samym wygląda na wtórność do kwadratu (z przyczyny, którą sama podałaś), choć również stanowi kolejny dowód, że w Treku nic nie ginie (którą to tezę od lat głoszę) ;).

(BTW. Na podobieństwa nowych Gorn i Magogów - a zwł. na to, że obie te cywilizacje w podobny sposób nie trzymają się kupy - zwracałem też uwagę w ostatnim - jak dotąd - odcinku phoenixowego podcastu.)

O, to podcastu nie oglądałam, ale też miałam to skojarzenie chyba od początku- choć z dwojga złego już wolę tę wersję Gornów niż Magogów. Nie cierpiałam ich w AND, poza wiadomym wyjątkiem ;)

Ale w przypadku Magogów przynajmniej zakażonego dało się jakoś odratować, choć ciężko- więc przy tej analogii nie byłoby tak źle dla Batel.

Cytat: annami w 05 Wrz 2023, 20:36O, to podcastu nie oglądałam

To zapraszam do odsłuchania ;):
https://forum.startrek.pl/index.php?topic=7.0

Cytat: annami w 05 Wrz 2023, 20:36choć z dwojga złego już wolę tę wersję Gornów niż Magogów.

Cóż, są bardziej wysokobudżetowi wizualnie ;).

Cytat: annami w 05 Wrz 2023, 20:36Ale w przypadku Magogów przynajmniej zakażonego dało się jakoś odratować, choć ciężko- więc przy tej analogii nie byłoby tak źle dla Batel.

Tak, medycyna transporterowa znów by cud zdziałała - o czym też było w podcaście ;).

W międzyczasie DeCandido podsumował - jak ma w zwyczaju - drugi sezon SNW:
https://www.tor.com/2023/08/17/we-work-better-all-together-star-trek-strange-new-worlds-second-season-overview/

Steve Shives uczynił to samo:
https://www.youtube.com/watch?v=6fq4AAaYVfk

Natomiast ekipa TrekYards przyjrzała się bliżej - całkiem niedawno - nowym (dorosłym) Gornom:
https://www.youtube.com/watch?v=7ogdm5nEIYQ

Finał drugiego sezonu SNW również odniósł oglądalnościowy tryumf^*:
https://trekmovie.com/2023/09/07/star-trek-strange-new-worlds-finishes-season-2-on-the-streaming-top-10-chart-again/

* Więc sam już nie wiem, jak to z obecną popularnością Treka jest...

https://geekosfera.pl/2023/08/18/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-9-kosmiczna-rapsodia/

Wookiemu się nie podobało? Cóż, de gustibus...

Przy okazji dorzucę pozostałe geekosferowe recenzje drugiego sezonu SNW:
https://geekosfera.pl/2023/06/23/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-1/
https://geekosfera.pl/2023/06/29/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-2-do-gwiazd-przez-ciernie-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/06/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-3-jutro-i-jutro-i-jutro-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/13/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-4-wsrod-pozeraczy-szaranczy-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/20/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-5-szarady-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/07/27/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-6-niezrozumiale-recenzja/
https://geekosfera.pl/2023/08/04/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-7-ci-starzy-naukowcy/
https://geekosfera.pl/2023/08/11/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-8-pod-oslona-wojny/
https://geekosfera.pl/2023/08/31/star-trek-strange-new-worlds-sezon-2-odcinek-10-hegemonia/

Ale tak zasadniczo chciałem odnotować, że Major Grin doszukał się ciekawego smaczka w wojennych retrospekcjach M'Bengi (stary Sisko z Klingonami walczył?):
https://www.youtube.com/watch?v=Vmwqraz6FZM

Szykują się wydania DVD, Blu-ray i 4K UHD drugiego sezonu SNW:
https://trekmovie.com/2023/09/19/star-trek-strange-new-worlds-season-2-coming-to-dvd-blu-ray-and-4k-uhd-in-december/
https://treknews.net/2023/09/19/preview-star-trek-strange-new-worlds-season-2-blu-ray-4k-dvd/
https://blog.trekcore.com/2023/09/star-trek-strange-new-worlds-season2-bluray-date/

Lore reloaded o odcinku "Ad Astra per Aspera":
https://www.youtube.com/watch?v=BWSC_4raw6U

(Długi) wywiad z panią doktor Valerie Weiss, która reżyserowała w/w odcinek "Ad Astra Per Aspera":
https://www.youtube.com/watch?v=3R9ooapaZ_s

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Strange New Worlds":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=58

Ekipa SNW bierze się do produkcji 3 sezonu:
https://trekmovie.com/2023/11/13/star-trek-strange-new-worlds-team-gearing-up-to-start-production-on-season-3/

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Children of the Comet":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=59

Frakes wraca do reżyserowania Treka (tym razem czegoś z trzeciego sezonu SNW):
https://www.cinemablend.com/interviews/jonathan-frakes-back-to-star-trek-soon-starring-hallmark-christmas-movie
https://trekmovie.com/2023/11/16/jonathan-frakes-returning-to-direct-for-star-trek-strange-new-worlds-season-3/

Do bazy danych TC trafiły również screencaps z odcinka SNW "Ghosts of Illyria":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=60

Wycięta scena (ze Spockiem żującym gumę):
https://www.youtube.com/watch?v=_iS4dlI10Gg
I vignette:
https://www.youtube.com/watch?v=FTGZEB2DiqI
Wchodzące w skład blu-ray'owego wydania drugiego sezonu SNW, które właśnie trafiło do sprzedaży:
https://trekmovie.com/2023/12/05/watch-spock-try-gum-in-deleted-scene-from-star-trek-strange-new-worlds-season-2-dvd-blu-ray-out-today/

Nater Tot o kolejnych odcinkach drugiego sezonu SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=2-5jQhaXoVI
https://www.youtube.com/watch?v=oa954oVeY_k
https://www.youtube.com/watch?v=B2_iMAe78M8
https://www.youtube.com/watch?v=yewhSzayB3E
https://www.youtube.com/watch?v=-tQNm000a84
https://www.youtube.com/watch?v=vE1Rp_H6fEc
https://www.youtube.com/watch?v=9V521kjQ_a8
https://www.youtube.com/watch?v=umjbAPOCF-U
https://www.youtube.com/watch?v=SGTYdazfQs8

Recenzja drugiego sezonu SNW wydanego w standardzie 4K Ultra HD Blu-ray:
https://trekmovie.com/2023/12/13/review-star-trek-strange-new-worlds-season-2-shines-bright-on-4k-ultra-hd-blu-ray/

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Memento Mori":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=61

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Spock Amok":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=62

Billingsley chce powrotu Phloxa w SNW:
https://trekmovie.com/2023/12/28/john-billingsley-has-a-fun-idea-for-dr-phlox-on-star-trek-strange-new-worlds/

O czym powiedział w ramach podcastu TM, którego był gościem:
https://trekmovie.com/2023/12/29/podcast-all-access-star-trek-gets-phloxed-with-john-billingsley-for-trek-talks-3-enterprise-and-more/

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Lift Us Where Suffering Cannot Reach":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=63

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "The Serene Squall":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=64

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "The Elysian Kingdom":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=65

Zakończyły się zdjęcia do 2 epizodu 3 sezonu Strange New Worlds:
https://trekmovie.com/2024/01/24/star-trek-strange-new-worlds-director-gives-season-3-production-milestone-update-from-the-set/

A poza tym... Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "All Those Who Wander":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=66

Dyskusja Trekzone o drugim sezonie SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=vD8_33tVXz4

Do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "A Quality of Mercy":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=67

Recenzje kolejnych odcinków dwu pierwszych sezonów SNW (z kanału twórcy animowanej fan-kontynuacji Voyagera):
https://www.youtube.com/playlist?list=PLTl7tIEfGLVJzyvMlrFyk1TeO5cdJyyHu
https://www.youtube.com/playlist?list=PLTl7tIEfGLVITMFWGc2MfiEgo9uRlp902

Jeszcze ciepły ;) wywiad z Paulem Wesley'em:
https://trekmovie.com/2024/02/12/interview-paul-wesley-on-kirks-evolution-into-strange-new-worlds-season-3-and-readiness-for-his-own-series/

Drobne przecieki kontrolowane z planu 3 sezonu SNW:
https://trekmovie.com/2024/02/20/star-trek-strange-new-worlds-set-pix-show-the-return-of-christina-chongs-dog-and-an-adorable-vulcan/

Recenzja blu-ray'owego wydania 2 sezonu SNW:
https://blog.trekcore.com/2024/03/review-star-trek-strange-new-worlds-season-2-blu-ray/

Melissa Navia o tym, co czeka nas w 3 sezonie SNW:
https://trekmovie.com/2024/03/11/melissa-navia-talks-incredible-things-for-star-trek-strange-new-worlds-season-3/

Drobny przeciek z planu, od Ansona Mounta:
https://trekmovie.com/2024/03/20/anson-mount-teases-filming-something-different-today-for-star-trek-strange-new-worlds-season-3/

SNW zdobyło dwie nominacje do Hugo (za te odcinki, za które powinno ;)):
https://blog.trekcore.com/2024/03/star-trek-strange-new-worlds-season-2-receives-two-hugo-award-nominations/
https://trekmovie.com/2024/03/29/star-trek-strange-new-worlds-picks-up-two-two-hugo-awards-nominations/

ps. Z tej radości umieściłem stosowne info na anglojęzycznej MA ;):
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Star_Trek%27s_awards_and_honors#Hugo_Awards

W świetle powyższego tym bardziej cieszy, że soundtrack "Subspace Rhapsody" doczekał się wydania winylowego:
https://blog.trekcore.com/2024/03/star-trek-strange-new-worlds-subspace-rhapsody-vinyl/

I jeszcze znalezisko, czyli nienowe oficjalne video poświęcone Carol Kane i Pelii:
https://www.youtube.com/watch?v=UmKQ9oMY8ic

Niedawna wypowiedź Martina Quinna, pierwszego Szkota grającego Scotty'ego:
https://www.bbc.com/news/articles/c72kn4gzq8no
https://trekmovie.com/2024/04/15/actor-talks-authentic-scotty-on-star-trek-strange-new-worlds-season-3-production-passes-milestone/

Zdjęcia do 3 sezonu SNW zbliżają się do końca:
https://trekmovie.com/2024/04/25/prep-begins-for-star-trek-strange-new-worlds-season-3-finale-cast-and-directors-share-bts-images/

Klip z Pelią - miał być promocyjny, będzie - wspominkowy ;):
https://www.youtube.com/watch?v=0dyksXuZqjY

Zakończyły się zdjęcia do trzeciego sezonu SNW:
https://trekmovie.com/2024/05/23/production-on-star-trek-strange-new-worlds-season-3-has-wrappedish/

Jak sądzicie, będzie piąty (i czwarty)?

Zarówno premiery 3 sezonu SNW, jak i początku prac nad 4 nie należy się spodziewać przed rokiem 2025 (za to można zapoznać się z finalnymi - póki co - relacjami z planu):
https://blog.trekcore.com/2024/05/star-trek-strange-new-worlds-wrapping-up-season-3-production/
https://trekmovie.com/2024/05/29/star-trek-strange-new-worlds-season-4-filming-set-for-2025-anson-mount-thanks-fans-for-patience/

Nowy wywiad z Ansonem Mountem:
https://www.youtube.com/watch?v=3YZEGaEIUh8
https://trekmovie.com/2024/06/12/anson-mount-says-star-trek-strange-new-worlds-season-3-takes-bigger-swings-than-musical-episode/

I starszy do kompletu:
https://www.youtube.com/watch?v=uZu0DBtsQLc

ps. Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "The Broken Circle":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=84

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Ad Astra per Aspera":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=85

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=86

Nowy wywiad z Celią Rose Gooding:
https://awardsradar.com/2024/06/23/interview-celia-rose-gooding-on-uhura-and-belonging-in-star-trek-strange-new-worlds/
https://trekmovie.com/2024/07/01/celia-rose-gooding-talks-expanding-uhuras-role-in-season-3-of-star-trek-strange-new-worlds/

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Among the Lotus Eaters":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=87

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Charades":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=88

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Lost in Translation":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=89

A tu mamy trochę wieści o trzecim sezonie:
https://trekcentral.net/cillian-osullivan-to-play-roger-korby-in-strange-new-worlds/
https://www.youtube.com/watch?v=kgP8VQl2H0Q

Steve Shives szykuje się do rewatchu "Lift Us Where Suffering Cannot Reach":
https://www.youtube.com/watch?v=ucMoFsCTWn4

Za - niemiłe zaskoczonym - Drixem, ujawniony fragment trzeciego sezonu:
https://www.youtube.com/watch?v=-wyNjbjyD6U

Cringe, ale czy nie w tradycji TOS? Choć też bym wolał by z niej najlepsze, a nie najgorsze, czerpali...

ps. Oczywiście nie tylko my go odnotowaliśmy:
https://trekmovie.com/2024/07/27/star-trek-strange-new-worlds-season-3-sdcc-clip-reveals-vulcan-mission-cillian-osullivan-cast-as-roger-korby/
https://blog.trekcore.com/2024/07/star-trek-strange-new-worlds-season3-preview-korby-casting/
https://treknews.net/2024/07/27/star-trek-strange-new-worlds-season-3-first-look/
https://www.youtube.com/watch?v=dgxTrJrf8Dg - Sci-Finatics

A Chapel nie powinna zniknać z serialu?

Nastąpiły nadpisania temporalne niby. Od biedy wszystko się tym wyjaśni.

ps. TrekCulture:
https://www.youtube.com/watch?v=Z_oTQGxoOQA
https://whatculture.com/tv/star-trek-strange-new-worlds-reveals-its-legacy-casting-and-very-vulcan-first-look
I Jessie Gender (długo i krytycznie) o w/w ujawnionej scenie:
https://www.youtube.com/watch?v=vppzqloM_h8

Chapel w TOS był nijaka, ale w SNW zrobiono z niej postać bezmyślną, która nie wie czego chce, moralnie dwuznaczną. Chyba wolałbym jej więcej nie oglądać

A, rozumiem. Co prawda wybitnie zyskała na inteligencji i żywości (co liczę na plus), ale mam świadomość, że jej tak... nieklasyczny portret nie wszystkim musi się podobać. (Ba, sam bym chyba wolał, żeby to była jakaś doktor Smith, dajmy na to.)

Wczeniej Chapel nie miała wiele do grania. Szczerze to nie zapamiętałem jej i dopiero po czasie dotarło do mnie, że Number One została zdegradowana z pozycji pierwszej oficer do pielęgniarki.
Zwiastun jest nijaki, ale w sumie nie musieli zrobić innego. Oglądający wiedzą, kto jest kim.

Cytat: rs w 30 Lip 2024, 22:23Zwiastun jest nijaki, ale w sumie nie musieli zrobić innego.

Chyba jednak musieli, bo zbierają teraz baty za niezrozumienie wolkańskiej biologii i kultury, i (nieśmieszny) humor niskich lotów (fakt, ten w ST rzadko jest udany) w stylu najsłabszych odcinków LD...

ps. Trochę o trzecim sezonie SNW:
https://trekmovie.com/2024/07/30/sdcc-star-trek-strange-new-worlds-season-3-has-a-lighter-una-more-romance-genres-and-scotty/

Cullen się spruł, ale czy czegoś takiego już nie było?

Bywały w ST różne bzdury i uproszczenia, ale dokładnie takich sobie nie przypominam...

ps. Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Those Old Scientists":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=90

Skoro o wizycie bohaterów LD w erze SNW mowa... I to sobie przypomnijmy:
https://www.youtube.com/watch?v=--jx9tHxzxo

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Under the Cloak of War":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=91

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Subspace Rhapsody":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=92

Tymczasem do bazy danych TC trafiły screencaps z odcinka SNW "Hegemony":
https://snw.trekcore.com/gallery/thumbnails.php?album=93

Trochę od producentów o 3 - a jak się uda i 4 - sezonie SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=3iGifRlCiLg
https://www.youtube.com/watch?v=sB_HxTqXOtk
https://www.youtube.com/watch?v=bpjpCFSUJWs
https://www.youtube.com/watch?v=K6GGg_LJ5fs
https://trekmovie.com/2024/08/20/star-trek-strange-new-worlds-showrunners-talk-crazier-season-3-plans-to-drive-right-into-tos/

ps. Sci-Finatics reagują na w/w przecieki:
https://www.youtube.com/watch?v=WQxRN5jNI6M

Wygląda na to, że zdjęcia do czwartego sezonu SNW wystartują wcześniej, niż się dotąd zdawało:
https://trekmovie.com/2024/09/23/star-trek-strange-new-worlds-season-4-to-begin-filming-earlier-than-expected/
https://www.hollywoodreporter.com/lifestyle/lifestyle-news/paul-wesley-creating-brothers-bond-bourbon-ian-somerhalder-1236008078/

Rozważania o tym, kogo z TOS zobaczymy w trzecim i czwartym sezonie SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=vHHynkIWGlY

Steve Shives dzieli się pomysłami na dalszy rozwój SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=dy8SE1r8QIg

Nowy ujawniony klip z nadciągającego sezonu SNW, również za Drixem, który podsumował rzecz tak: kiedy NEM wejdzie za mocno:
https://www.youtube.com/watch?v=llvMv5-ydyQ

Dodam, że redakcja TM również tenże zauważyła:
https://trekmovie.com/2024/10/19/nycc-captain-pike-makes-a-big-decision-battling-the-gorn-in-star-trek-strange-new-worlds-season-3-clip/

Trochę zbyt wojennie jak na Star Treka. Za dużo strzelania

Do tego widać - trafnie to Drix wychwycił - podwójną nawet inspirację czerpaną z NEM. Od strony rozwiązań (najazdy kamery na LCARS-owy schemat oslon, taranowanie) i estetyki. A pod względem czysto estetycznym NEM to było chyba najgorsze,, co przytrafiło się ST. Może tylko jeden odcinek pierwszego sezonu PIC to dno przebija...

ps. Tymczasem TC i Trek Central również odnotowały - i przeanalizowały - w/w klip:
https://blog.trekcore.com/2024/10/star-trek-strange-new-worlds-season3-clip-rhys-darby/
https://www.youtube.com/watch?v=aYdFiWS5JtQ
To samo Sci-Finatics:
https://www.youtube.com/watch?v=XP8CC3GiwG4

Tu zaś jeszcze mamy rozważania kogo zagra Rhys Darby, bo jednak nie Korby'ego:
https://whatculture.com/tv/rhys-darby-to-bring-back-a-legacy-character-in-star-trek-strange-new-worlds-season-3
https://www.youtube.com/watch?v=PMAB2fyGOYQ

Przecieki kontrolowane z panelu SNW na NYCC:
https://trekmovie.com/2024/10/23/star-trek-strange-new-worlds-nycc-panel-drops-hints-about-dancing-murder-atari-and-more-for-season-3/

Jess Bush powiedziała słów kilka nt. tego, kiedy się spodziewać 3 i 4 sezonu SNW:
https://trekmovie.com/2024/11/12/jess-bush-star-trek-strange-new-worlds-season-3-coming-soon-season-4-filming-set-for-march-2025/
https://www.youtube.com/watch?v=zNzB2ivGUwk

Nowe wypowiedzi Ethana Pecka i Ansona Mounta:
https://trekmovie.com/2024/11/20/ethan-peck-and-anson-mount-talk-star-trek-strange-new-worlds-season-3-muppets-and-pikes-vulcan-hair/

Ostatnio odnowiłem sobie suba na platformie Sky. Muszę dokończyć jeden z seriali z Norwegii. Biorę się za Yellowstone.

Poszło Halo, drugi sezon. Sezon nie jest zły, ale mógłby być lepszy. Jak na adaptację gry, jest całkiem logicznie. Zobaczymy czy będzie trzeci sezon.

Przypomniałem sobie drugi seznon SNW. Patrząc na współczesne treki. Trzyma poziom, taki miks klimatu starych trwków, nawet czuć TOS, połączony z obecnym kinem. Aktorzy są dobrze dobrani, postacie dobrze napisane. Jest na kim oko zawiesić. Lekki serial, gdzie mamy sporo humoru. Brak całej poprawności politycznej, papki jaką serwuje nam Discovery.

Mój ranking ostatnich serii. 1. SNW, 2. Picard, 3. Discovery.

Największy minus Picarda, sam aktor który jest za stary i to widać. Discobery, dużo tego. Od scenariusza po poprawność polityczną. Plus załoga retardów.

Czekam na trzeci sezon SNW. Moją wczoraj, co ty musical oglądasz? Odcinek ze śpiewaniem. Wprawne ucho usłyszy, większość z nich, aktorów nie śpiewa, tylko udaje. Widać że dobrali wokalistów z podobną barwą głosu.

Cytat: seybr w 27 Sty 2025, 09:40Biorę się za Yellowstone.

Z tym, że nie nastawiaj się na sensowny - nawet jak na mydlane standardy - finał ;). Ostatni sezon hejtują jak ten GoT.

Cytat: seybr w 27 Sty 2025, 09:40Moją wczoraj, co ty musical oglądasz? Odcinek ze śpiewaniem.

A jak Ci się ten musical podobał, że tak spytam? ;)

A jak Ci się ten musical podobał, że tak spytam? ;)

Podobał się, sporo humoru. Lekki odcinek, klingoni najlepsi, Bestrick Boys haha.

Cytat: seybr w 27 Sty 2025, 10:29Podobał się

U nas się chyba wszystkim podoba, a Zachodniaki wybrzydzają ;].

Cytat: seybr w 27 Sty 2025, 10:29klingoni najlepsi

To przypomnijmy sobie ;):
https://www.youtube.com/watch?v=qW76Remp_KE

Wywiad z Carol Kane:
https://trekmovie.com/2025/01/30/interview-carol-kane-on-the-adventure-shes-having-in-star-trek-strange-new-worlds/

Ruszyły zdjęcia do czwartego sezonu SNW:
(https://images.prismic.io/star-trek-untold/Z8X0vxsAHJWomEIW_IMG_2687.JPG)
https://www.startrek.com/en-un/news/strange-new-worlds-season-4-start-production
https://trekmovie.com/2025/03/03/filming-of-star-trek-strange-new-worlds-season-4-has-begun/
https://blog.trekcore.com/2025/03/season-4-star-trek-strange-new-worlds-production-begins/

Trzeciosezonowe portrety bohaterów SNW:
https://trekmovie.com/2025/03/06/star-trek-strange-new-worlds-season-3-character-portraits-are-otherworldly/
https://blog.trekcore.com/2025/03/see-new-star-trek-strange-new-worlds-season-3-character-portraits/

TN też w końcu portreciki odnotowało:
https://treknews.net/2025/03/10/star-trek-strange-new-worlds-season-3-character-portraits/

Pike ma nową fryzurę. Niestety wraca Chapel, ale to było wiadome

Chapel nie jest taka zła. Po prostu przegięta w przeciwnym kierunku do Chapel TOS-owej. Przy czym w sumie ciekawa, choć smutna, by była narracja prowadząca ją od obecnego - dynamicznego - stanu do znanego z Oryginalnej Serii smętnego wycofania.

Tworzy to jednak dysonans i retconowanie postaci. Jako postać Chapel jest ciekawa, ale powinna przypominać postać z TOS i jej historię

Niby nowa linia czasu, mogły ją inne okoliczności ukształtować. Choć nie zdziwię się jeśli - jak sugerowałem - doprowadzą ją na koniec do stanu TOS-owego (na zasadzie przypominającej tragedię zwaloną na łby Spockowi i Kirkowi w finale STC).

Koledzy z Geekosfery o pilocie SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=bO89NIKLnHs

Pojawia się problem, czy Star Trek potrzebuje nowoczesnego serialu. Tylko co to znaczy? Zamknięta historia, w której trzeba śledzić odcinek po odcinku, aby zrozumieć treść? Porażka Disco i Picarda to jednak efekt braku logiki w scenariuszu. To za bardzo zgrzyta. Jak wyszłoby, gdyby serial nie był proceduralem, ale miał porządny i logiczny scenariusz? No cóż wymagałoby to dobrego scenarzysty

W sumie tu aż się roi od kwestii do rozważenia. Po pierwsze pojawia się pytanie czy ST potrzebuje modnej serializacji? Po drugie czy serializacja taka ma szansę prowadzić do satysfakcjonującego zakończenia? (Może i ma, ale jednak zwykle kończy się jak w wypadku LOST...) Po trzecie - czy już serializowanego Treka (pod tą czy ową nazwą) nie dostaliśmy? (I tu kłaniają się DS9 - zwłaszcza późne, i B5. ENT też.) Po trzecie bis - czy nie pomijamy zbyt często elementów continuity w TNG, VOY, a nawet w TOS? Po czwarte - czy w obecnej dobie streamowanej masówki są duże szanse na jakościowy scenariusz (i wykonanie na miarę budżetu)?

Tak rzeczywiście DS9 i Enterprice spełnia zasadę serializacji. DS9poszła w akcję. Ent też. Rzeczywiście to prowadzi do przewagi akcji

Czyżby wynikało to z potrzeby zapewniania sobie uwagi widowni, przy rozciągnięciu fabuły?

https://youtu.be/InIMvScnXSM?si=oXkWq74__31XvKI6

Tymczasem Drix informuje:
SNW S3 1 sierpnia premiera:
https://www.youtube.com/watch?v=Wp7iqQKOmBk

ps. Geekosferowy link puściłem w ruch discordowy ;)^*.

* Gdzie xetnoinu tak rzecz skomentował:

Chyba powtórzę ten odcinek. Tam jest pierwsze od czasu wątku Slaversów z TAS (że po nich ewolucja musiała nastąpić na nowo) i TNG (bezimienna rasa nazwana potem Protoplastami) mocne nawiązanie do panspermii w ST. M'hanity nie są mistyczne tylko realizują nadzór i rozwoju jakiegoś projektu panspermii, być może lokalnej niepochodzacej od Protoplastów (każdą technologię można wynaleźć niezależnie). Bo one mogą siać życie oraz je nadzorować w rozwoju lub wyeliminować.
Niedopowiedzenie działa tu na plus i paradoksalnie stwarza mniej baboli niż słynny odcinek TNG.
Spostrzegawcze oko zobaczy na komecie coś jak pył. Pył sensu nie ma bo to są zarodniki grzybni - świeca tam sobie. Zresztą te same zarodniki świetliki świecą w maszynie Protoplastów w finale Discovery.  Grzybnia jest nośnikiem uniwersalności kodu dna i języka aminokwasów - czyli jest podstawową cegiełka życia i jej obecność na urządzeniach je tworzących jest spójna w nowych ST.

Trailer trzeciego sezonu SNW, za Kirkiem1978 (choć i Drix go niezależnie odnotował):
https://www.youtube.com/watch?v=Jl-nHuVYY_0

Dodam, że zauważono w/w zwiastun gdzie zwykle ;):
https://trekmovie.com/2025/04/02/new-star-trek-strange-new-worlds-trailer-reveals-a-genre-bending-third-season/
https://blog.trekcore.com/2025/04/star-trek-strange-new-worlds-s3-teaser-trailer/
https://www.youtube.com/watch?v=Db345xpDers - TrekCulture
https://www.youtube.com/watch?v=j7JCB5KgHOc - Trek Central
https://www.youtube.com/watch?v=WNzQXZ7Lm3g - TrekYards

trochę dziwnie. Mam złe przeczucia o nim. Trailer zbyt mocno smieszny na siłę, choć rozumiem, że większość scen to jeden odcinek

Tak, na mnie też wywarł dość negatywne wrażenie. I nie tylko nazbyt komediowy, ale i estetyka jakaś taka, prawie jak w S31...

ps. Ciąg dalszy zauważeń ;) w/w trailera:
https://treknews.net/2025/04/03/star-trek-strange-new-worlds-season-3-teaser-trailer/
https://www.youtube.com/watch?v=y1lLk3W0HOg - Sci-Finatics

to wygląda jak parodia Star Treka, a nie Star Trek. Pewnie taki będzie jeden odcinek, ale po odcinku melodramatycznym z zeszłego sezonu będzie dalszy ciąg zabawy. Chyba scenarzyści nie potrafią wyjść poza parodię, w sytuacji gdy jest to jednak główny trek

Do tego miało być nowocześnie - i dotąd się zwykle udawało^* - a tym razem jest tandetnie (w stylu znanym z pewnych nowszych gier, który grifterzy utożsamiają, dla swojej wygody, z woke).

*
https://www.youtube.com/watch?v=SNePusGhf1w
https://www.youtube.com/watch?v=4LIONgkyGOw

Za xetnoinu.
https://www.youtube.com/watch?v=ahiZ1okFqp0

Koledzy z Geekosfery konsekwentni w wysiłkach, choć przy SNW akurat chyba się dobrze bawią :).

Koledzy z Geekosfery konsekwentni w wysiłkach, choć przy SNW akurat chyba się dobrze bawią :).


Wytrzymałeś, wysłuchałeś całość? Ja nie wytrzymałem chwilę. Typa po lewej, powiem tak. Ja pier.....

Patrząc na współczesnego treka, SNW wypada znakomicie. Picard jako tako się broni, broniłby się lepiej, gdyby aktor byłby młodszy z dobre 15 lat. Jużbym wolał ST Riker, aktor broni się wiekiem, oraz kondycją.

Discovery, crap nad crapami. Obejrzałem 5 sezon, wyłącznie aby go poznać. Kolejny sezon na jeden styl. Dobrze że to koniec.

Cytat: seybr w 13 Kwi 2025, 11:00Picard jako tako się broni, broniłby się lepiej, gdyby aktor byłby młodszy z dobre 15 lat.

A jeszcze bardziej - gdyby scenariusz miał sens ;).

Sci-Finatics o tym, czy SNW zbyt w komedię nie skręca...
https://www.youtube.com/watch?v=Vt_ak8ULfOU

EDIT: I tu Drix był pierwszy.

Smok.Eustachy zwraca uwagę na datę premiery 3 sezonu SNW:
https://www.instagram.com/startrek/p/DIjisJgPhcK/

Dolinkuję:
https://www.startrek.com/en-un/news/strange-new-worlds-season-3-tribeca-2025-premiere

TM też to odnotowało:
https://trekmovie.com/2025/04/17/star-trek-strange-new-worlds-season-3-to-premiere-at-tribeca-festival-in-june/

I TrekCulture odnotowuje wieść o premierze 3 sezonu SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=q0hSyl0abnE

Nowa reklamówka P+ z załogą SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=qUdO_M7h3sQ
[EDIT: xetnoinu zauważył ją pierwszy ;).)
TM też ją odnotowało:
https://trekmovie.com/2025/04/24/watch-star-trek-and-spongebob-get-mashed-up-for-paramount-promotion/

Rozważania o w/w reklamówce:
https://www.youtube.com/watch?v=9wjXrEy9EmE

Bloopery SNW za xetnoinu:
https://www.facebook.com/reel/580981611136450/

Granie na nosie jako kolejny gest wolkański? Mogłoby to być zabawne ;).

Nowy plakat SNW za Drixem i - niezależnie - Smokiem.Eustachym:
(https://images.prismic.io/star-trek-untold/aCVouSdWJ-7kSIga_SNWS3_ENSEMBLE_PR_VERT_2700x4000copy.jpg)
https://www.startrek.com/en-un/news/strange-new-worlds-july-17-season-3-premiere

ps. W/w grafiką zainspirowany zrobiłem sobie szybki rewatch SNW "Children of the Comet". Poziom wczesnego ENT, choć wizualnie mniej klasyczne, ale i mniej monotonne. Pomysł odjechany, trochę jak ze starych komiksów ST od DC, ale i dość ciekawy. Wykonanie jednak puszczone. Powinni byli albo wytonować zakończenie - plan Spocka zawodzi, ale kometa sama z siebie ostatecznie zachowuje się dobroczynnie, albo okleić je - wraz z całym odcinkiem - grubą warstwą (naukowego) mistycyzmu w stylu B5. Wcześniej zaś rozpisać solidną wewnątrzzałogową dramę/debatę, w tradycji  klasycznego TNG.
Tak wyszła sympatyczna błahostka. Z równie sympatyczną, ale discowato nie wierzącą w siebie Uhurą.
W której paradoksalnie najmocniej wypada godny ORV wątek obiadowy. I zmaganie się z sobą - i z przeznaczeniem - Pike'a (waga dylematu spoczywającego na barkach bohaterów, i zachwyt baśniowym kosmicznym cudem gdzieś się ulotniły).
(Aha: Ch.L. Bennett zwrócił uwagę - pod decandidową recenzją w/w epizodu, bo i ją sobie odświeżyłem, że nazwisko Ortegas pochodzi od Roddenberry'ego, tylko miał je początkowo nosić facet, José Ortegas, ostatecznie przemianowany na José Tylera.)

Tymczasem Trekowe strony podchwyciły wieść o premierze i plakacie trzeciego sezonu:
https://blog.trekcore.com/2025/05/star-trek-strange-new-worlds-season3-premiere-july-17/
https://trekmovie.com/2025/05/15/star-trek-strange-new-worlds-season-3-to-debut-in-july-check-out-the-new-poster/
https://treknews.net/2025/05/15/star-trek-strange-new-worlds-szeason-3-premiere-date-poster-art/
https://www.youtube.com/watch?v=SBrSPQXdogs

TrekCulture też odnotowuje:
https://www.youtube.com/watch?v=EafFt1ghjOg

W czwartym sezonie SNW mają powrócić Kirk z bratem:
https://screenrant.com/star-trek-strange-new-worlds-season-4-sam-kirk-dan-jeannotte-confirm/

Za Drixem. Tytuły odcinków 3 sezonu SNW:
(https://images.prismic.io/star-trek-untold/aEEWgrh8WN-LVoMU_SNWS3_EPISODE_TITLES_9x16.jpg)
Źródło jest - dodam - oficjalne:
https://www.startrek.com/en-un/news/strange-new-worlds-season-3-episode-list

BTW. TC też to odnotowało:
https://blog.trekcore.com/2025/06/here-are-the-episode-titles-for-star-trek-strange-new-worlds-season-3/

Z kolei xetnoinu zwraca uwagę, że Są nowe plakaty do SNW s03
https://www.tumblr.com/cptnchristopherpike/785618363297693696/brand-new-character-posters-for-star-trek-strange

TN odnotowało plakaty:
https://treknews.net/2025/06/06/star-trek-strange-new-worlds-s3-posters/
A TM i je, i tytuły epizodów:
https://trekmovie.com/2025/06/06/see-star-trek-strange-new-worlds-season-3-episode-titles-and-new-posters/

Nowy trailer 3 sezonu SNW, za Drixem:
https://www.youtube.com/watch?v=KBix8DzPcaE

ps. Jakiś biedny i bez życia ten zwiastun, i jakby kręcili minimalistycznie, jak 4 sezon DSC.

ps.2. Trekowe strony/kanały odnotowały go również:
https://trekmovie.com/2025/06/08/watch-star-trek-strange-new-worlds-season-3-trailer-promises-adventure-romance-and-fisticuffs/
https://www.ex-astris-scientia.org/new-series.htm#20250608
https://www.youtube.com/watch?v=w_qGFw98-9I - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=2ejCSX1XuRg - TrekYards (Foley)

Sci-Finatics wcześniejsze plakaty z tytułami też:
https://www.youtube.com/watch?v=rJiEGCHb7-k

A Bernd Schneider szykuje już miejsce pod recenzje:
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm

EDIT:
TC zdjęcia promocyjne dorzuca:
https://blog.trekcore.com/2025/06/star-trek-strange-new-worlds-s3-trailer-photos-poster/

Kolejna analiza w/w trailera:
https://www.youtube.com/watch?v=40qwzlUTC2k - TrekCulture

Redakcja TM też odnotowała w/w zdjęcia i fakt, że w USA będzie można oglądać pierwszy sezon SNW za darmo:
https://trekmovie.com/2025/06/09/watch-star-trek-strange-new-worlds-season-1-free-check-out-photos-from-season-3/

Sci-Finatics też w/w foty analizuje:
https://www.youtube.com/watch?v=dt7hOqgAlbI

Tymczasem ekipa TrekYards przedstawia swoje pomysły na 3 sezon SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=m3mfLmSm6fo

A Doomcock się nad niedawnym trailerem pastwi (jak widać, SNW ma i swoich haterów):
https://www.youtube.com/watch?v=MepgdzA-Iuk

SNW się kończy, choć wcześniej dostanie piąty, b. krótki, sezon:
https://blog.trekcore.com/2025/06/star-trek-strange-new-worlds-fifth-season-ending/
https://treknews.net/2025/06/12/star-trek-strange-new-worlds-cancelled-abbreviated-season-5/
https://www.youtube.com/watch?v=hLaL2oi0Gog
https://www.youtube.com/watch?v=1RIZfT90Y4I
https://www.ex-astris-scientia.org/new-series.htm#20250612
A ten link Drix pierwszy zauważył ;):
https://trekmovie.com/2025/06/12/star-trek-strange-new-worlds-renewed-for-fifth-and-final-season/

Przedpremierowe recenzja trzeciego sezonu:
https://trekmovie.com/2025/06/14/early-review-star-trek-strange-new-worlds-returns-with-added-adventure-and-romance-for-season-3/
https://www.youtube.com/watch?v=Y29UiyMsYaE - TrekCulture

I odnotowywania wieści o zakończeniu cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=R0mQWH9FtIk

Showrunnerzy SNW o zakończeniu serii (i o tym, co ew. dalej):
https://trekmovie.com/2025/06/16/star-trek-strange-new-worlds-showrunners-talk-fifth-season-end-suggest-continuing-with-new-tos-show/
https://www.slashfilm.com/1887595/star-trek-strange-new-worlds-producers-plan-keep-show-alive/

Tymczasem Dave Cullen wiadome wieści odnotował i usiłuje (nie za wcześnie?) Strange New Worlds podsumowywać:
https://www.youtube.com/watch?v=5L3z3fP859Y

Kolejna świeża wypowiedź przedstawicieli ekipy SNW:
https://trekmovie.com/2025/06/18/strange-new-worlds-cast-talks-funny-spock-pikes-trust-issues-and-uhura-letting-her-hair-out-in-season-3/

Świeże wypowiedzi Cilliana O'Sullivana, którego zaraz zobaczymy w roli Rogera Korby'ego:
https://trekmovie.com/2025/06/19/cillian-osullivan-says-his-roger-korby-has-a-smidge-of-darkness-in-star-trek-strange-new-worlds-s3/

Tymczasem ekipa TM podcastowo omawia początek trzeciego sezonu:
https://trekmovie.com/2025/06/20/podcast-all-access-previews-strange-new-worlds-season-3-and-star-treks-potential-skydance-future/

I jeszcze - za Drixem - wypowiedź showrunnerów:
https://trekmovie.com/2025/06/20/star-trek-strange-new-worlds-showrunners-talk-season-3-premiere-and-retconning-the-gorn/

Dość wyważone spojrzenie na SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=q5eSkh4ZMHY

I rozważania o Kirku w tejże serii:
https://www.youtube.com/watch?v=dSsjncxIO8w

Kolejna recenzja przedpremierowa (Nater Tot):
https://www.youtube.com/watch?v=qO8Ju-Rvksk

Koledzy z Geekosfery o kolejnych odcinkach SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=1rBPdNSy0WQ
https://www.youtube.com/watch?v=rDkAuM4M_ic

A tu mamy taki recap drugiego sezonu:
https://www.youtube.com/watch?v=ust9iP-ZgaQ

Nowa wypowiedź Paula Wesley'a plus info o postępach kręcenia 4 sezonu (ponoć są już na półmetku):
https://trekmovie.com/2025/07/10/paul-wesley-says-strange-new-worlds-season-3-kirk-is-blossoming-season-4-filming-hits-halfway-point/
https://www.mensjournal.com/entertainment/paul-wesley-star-trek-strange-new-worlds-season-3

Rebecca Romijn o swojej reakcji na zakończenie serii:
https://trekmovie.com/2025/07/11/exclusive-rebecca-romijn-on-the-star-trek-strange-new-worlds-cast-learning-show-will-end-with-season-5/

Rozmowa z Martinem Quinnem (nowym Scotty'm):
https://trekmovie.com/2025/07/13/exclusive-martin-quinn-on-how-his-scotty-isnt-a-miracle-worker-yet-on-star-trek-strange-new-worlds/

Ujawnione klipy z odcinków 3x01-02 ("Hegemony. Part II", "Wedding Bell Blues"):
https://www.youtube.com/watch?v=UGJdslIuKbQ
https://www.youtube.com/watch?v=jI8GEHbOoMY
https://trekmovie.com/2025/07/14/watch-pelia-schools-scotty-in-star-trek-strange-new-worlds-season-3-premiere-hegemony-part-ii-clip/
https://trekmovie.com/2025/07/14/watch-spock-awkwardly-meets-dr-korby-in-star-trek-strange-new-worlds-episode-302-wedding-bell-blues-clip/

[Tu kawałek komentarza z naszego serwera:

xetnoinu
Oooo . Fajnie. Klipy :)

Q__
Tak, znacznie bardziej Trekowe od dotychczasowych z tego sezonu.]

EDIT: Jeszcze jeden klip:
https://www.youtube.com/watch?v=5GAEwRwyVMM

I zdjęcia promocyjne:
https://trekmovie.com/2025/07/14/check-out-14-new-photos-from-the-2-episode-star-trek-strange-new-worlds-season-3-premiere/
https://blog.trekcore.com/2025/07/new-star-trek-strange-new-worlds-season-3-premiere-week-photos/
https://treknews.net/2025/07/15/star-trek-strange-new-worlds-301-302-photos/

Oraz rozmowa z odtwórczyniami i odtwórcą Uhury, Ortegas i M'Bengi:
https://www.youtube.com/watch?v=LZHHiHj-p9A

A także jeszcze jeden recap dwu pierwszych sezonów:
https://www.youtube.com/watch?v=hjueKFPArtA

Za Drixem zaś - Goldsman o planowanym zakończeniu SNW:
https://trekmovie.com/2025/07/15/exclusive-akiva-goldsman-on-how-star-trek-strange-new-worlds-will-end-with-kirk-in-command/

Wywiad z Christiną Chong:
https://www.youtube.com/watch?v=LayIIgten6I

Krótkie wypowiedzi Martina Quinna:
https://reactormag.com/star-trek-strange-new-worlds-martin-quinn-on-scottys-relationship-with-carol-kanes-pelia/
I R. Romijn:
https://reactormag.com/star-trek-strange-new-worlds-rebecca-romijn-teases-genre-jumping-gets-crazier-in-seasons-3-4/

Oraz rozmowa z całą obsadą SNW:
https://trekmovie.com/2025/07/16/interview-star-trek-strange-new-worlds-cast-on-their-season-3-character-arcs-and-challenges/

Dave Cullen o problemie ze Spockiem z SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=KxttK9TFc4c

Sci-Finatics o ujawnionych scenach:
https://www.youtube.com/watch?v=z_XqvUb9uCY

TrekCulture o w/w informacji od Goldsmana:
https://www.youtube.com/watch?v=e7qc5j8SmAY

I dyskusje TrekYards o tym, czy TOS-owy Entek został retconowany:
https://www.youtube.com/watch?v=yJwlhQV2V24
Oraz o tym, jaki będzie trzeci sezon:
https://www.youtube.com/watch?v=EDQLq0aZc6I

Kirk1978 dorzucił recap pierwszego z trzeciosezonowych epizodów:
https://youtu.be/KiD8rnZUGM8
A ja dodam, że i drugiego się znajdzie: https://youtu.be/p0TQrov3TGo

Recenzje odcinków 3x01-02:
https://trekmovie.com/2025/07/17/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-returns-with-a-bang-in-hegemony-part-ii/
https://trekmovie.com/2025/07/17/recap-review-things-get-quirky-for-star-trek-strange-new-worlds-in-wedding-bell-blues/
https://blog.trekcore.com/2025/07/star-trek-strange-new-worlds-season-premiere-review-hegemony-part-ii/
https://blog.trekcore.com/2025/07/star-trek-strange-new-worlds-review-wedding-bell-blues/
https://treknews.net/2025/07/17/review-star-trek-strange-new-worlds-301-302/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-hegemony-part-ii-and-wedding-bell-blues/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/hegemony-2.php
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/wedding-bell-blues.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#hegemonyii
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#weddingbellblues
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-hegemony-part-ii/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-wedding-bell-blues/
https://www.youtube.com/watch?v=KjN0_CpTryM - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=-lKgOm4U3ds - Sci-Finatics (3x01)
https://www.youtube.com/watch?v=jSUXpseAehg - TrekCulture (3x01)
https://www.youtube.com/watch?v=VtD4HeQxJM4 - TrekCulture (3x01) 2
https://www.youtube.com/watch?v=WNaZeCZlvEM -TrekCentral
https://www.youtube.com/watch?v=vNREhDER6aw - TrekYards 1

ST:SNW wraca z trzecim sezonem. Na start dali dwa odcinki, na razie widziałem 3x01 więc czas na słów kilka.
Po pierwsze jestem lekko w szoku, że nie chyba nic nie pisałem o sezonie 2. Nie dobrze, bo teraz nie mogę wrócić i przypomnieć sobie jak go odbierałem... a ponieważ obecny system kręcenia kolejnych sezonów jest kompletnie beznadziejny i od premiery sezonu drugiego sezonu minęły dwa (DWA sic!) lata, naprawdę nie potrafię go sobie przypomnieć. (Może powinienem go sobie odnowić, ale póki co nie potrafię się zebrać w powtórne oglądanie nowych treków (poza Picardem, gdzie sentyment pozwala mi przetrwać ponowne oglądanie serialu ;)).

Ale jeszcze na chwilę zostawię ST i napiszę kilka słów o obecnej polityce kręcenia i numerowania sezonów. Jest to jakiś tragiczny system, który nie ma nic wspólnego z jakąkolwiek logiką, nie da się tego zrozumieć. Finansowo też nie wiem jak to się spina wytwórniom.
Kiedyś kręcono dłuższe sezony, dzielono je na dwa i puszczano je mniej więcej co pół roku. oczywiście jak były krótsze sezony, to nie dzielono tego i puszczali to raz na rok. Dawało to widzom w miarę stały dopływ materiału i pozwalało trzymać się historii, bohaterów. I co ważnie przy cliffhangerach pamiętać co się wydarzało w poprzednim cyklu emisji. I co ważne, w większości serialu ten czas kolejnych sezonów odpowiadał jako tako upływowi czasu w uniwersum. Pozwalało to też tłumaczyć zmiany wyglądu bohaterów, dorastaniem młodych bohaterów, czy zmianami w ogóle postaciach. A teraz? SNW było niedostępne 2 lata. Ale czy historia w uniwersum to też dwa lata przerwy będzie? no bardzo wątpię (i nie mówię tu tylko o finale poprzedniego sezonu i starcie obecnego, bo to wiadomi, że często jedna historia celowo podzielona na dwa odcinki) Ale kto bez ponownego oglądania jeszcze pamięta czym zakończył się poprzedni sezon o co w nim biegało? Jak zmieniały się postacie? No ale to nie tylko bolączka SF. Takie Squid Game sztucznie podzielono na na 3 sezony, z czego 2 i 3 sezon to niezrozumiałe nazewnictwo, dlaczego poprawnie nie numerowano tego jako 2A i 2B? Przecie ten sztuczny podział opisuje w sumie 5 dni w uniwersum. Tam nie wydarzyło się tyle by udawać, że to dwa różne sezony. Nie ma też punktu widzenia innego bohatera by taki zabieg stosować. Albo Stranger Things - 5 sezonów kręcą ponad 10 lat. A "final season" to ja tam chyba od 5 lat słyszę. Przecież to nie ma sensu. (i nie mam tu na myśli, że bohaterowie z dzieci stali się dorosłymi ludźmi) Jak widz ma w ogóle osiągnąć jakieś przywiązanie w takiej produkcji?

No ale wracajmy do tematu. Star Trek SNW wróciło, jak już pisałem totalnie nie pamiętałem drugiego sezonu, ten recap co dali nie pomógł Scotty się tam pojawił w 2 sezonie- w ogóle nie pamiętam. Gorn, no coś tam było, ale nic fabularnie nie pamiętam. Recap co prawda szubko nas przesunął do cliffa, ale w sumie mam wrażenie, że ktoś po prostu puścił ostatnie sekundy poprzedniego odcinka, a nie zrobił jakieś sensowe podsumowanie.
A więc mamy tu magiczne maskowanie sygnatury Entek udaje jakiś statek Gorn (a jaki, nie ważne, kij tam, że nie zgadza się ani masa, ani wielkość, Gorn myślą, że to jeden z nich i nagle zaprzestają ataku...) A Gorn jak to "prymitywna rasa" do identyfikacji FOE używają tylko i wyłącznie pola elektromagnetycznego. Niczego innego. Żadnego systemu pasywnego czy aktywnego FOE. Acz jak widzimy w odcinku ich komunikacja odbywa się na falach świetlnych, do tego stopnia, że "zagłuszanie" oślepia ich do tego stopnia, że nagle ich statki na siebie wpadają (jak te automaty w ST13). I to by się może nawet w realiach walki w kosmosie trzymało kupy, ale nie trzyma się to, gdy dostajemy wizualizacje tego co się dzieje. Te odległości i prędkości średnio zgrywają się z tym co bohaterowie robią z tymi systemami. I pewno bym im to wybaczył, gdyby tylko nie spaprali tak finału odcinka.

Naprawdę dobrze oglądało się fabułę przez pierwsze 3/4 odcinka. Czuło się napięcie i zaciekawienie. Motyw bezradnej Federacji w obliczu inwazji jak i ten cały system trawienny na statku Gorn. Wręcz wydaje się, że dałoby się to na dwa odcinki rozpisać. I nagle kilka minut przed końcem odcinek mamy deus ex machinę. Scotty zamienia ENT w mini pulsar, który przyćmił prawdziwe gwiazdy i wysyła wszystkich (sic!) Gorn w hibernację... Ale to nic, bo w tym czasie Away Team przysyła wszystkie kody Gorn i ich wszystkie statki z niezwykle groźnych okrętów bojowych zamieniają się w otwarte konserwy, które nie stanowią nagle żadnej bariery dla systemów Federacji.

No to było tak żenujące zakończenie. Zupełnie jakby napisane tylko po to by zamknąć historię w jednym odcinku. Normalnie scenariuszowy koszmar. O ile to ma jakieś uzasadnienie w np. Replikatorach ze StarGate, czy może nawet jakiś kulturach jak Borg, czy Formidy (Gra Endera), gdzie rzeczywiście tam nie ma za grosz indywidualności, tak Gorn raczej nie wykazywali do tej pory braku możliwości działania samodzielnego a wręcz jednostki nadal były zdolne do samodzielnych działań. Wiec wydaje się, że ich okręty też powinny być zdolne do operowania na różnych kodach, tak by przełamanie zabezpieczeń jednego nie kończyło się utratą całej floty. A jednak nie, twórcy tego serialu dali nam kolejną super duper groźną rasą, z taką samą luką, buggiem, że nie ma znaczenia ile go jest, bo wystarczy pokonać 1 sztukę by pokonać je wszystkie. I żeby tą sztuką była ta centralna jednostka, do której trudno się dostać (królowa), to nie, tu wystarczył przypadkowy statek...

Sumując, gdyby nie finał, mielibyśmy naprawdę przyzwoity odcinek dobrej space opery, ale po finale dostaliśmy syf na poziomie nawet nie wiem czy niższym niż Discovery. Naprawdę poczułem się, że twórcy obrazili inteligencję widzą.

Cytat: toudi w 17 Lip 2025, 22:29Może powinienem go sobie odnowić

Miał dwa świetne, choć raczej fajne,^* niż mądre, epizody, które zaliczam do najlepszych z obecnych Treków (ORV wliczając) - crossover z LD i musicalowy. Minimum je warto.

* I w tym zakresie porównywalne z klasykami z wcześniejszych epok.

Cytat: toudi w 17 Lip 2025, 22:29nagle kilka minut przed końcem odcinek mamy deus ex machinę. Scotty zamienia ENT w mini pulsar, który przyćmił prawdziwe gwiazdy i wysyła wszystkich (sic!) Gorn w hibernację... Ale to nic, bo w tym czasie Away Team przysyła wszystkie kody Gorn i ich wszystkie statki z niezwykle groźnych okrętów bojowych zamieniają się w otwarte konserwy, które nie stanowią nagle żadnej bariery dla systemów Federacji.

Wszystko prawda, tylko to jest zasadniczo bardziej malownicza (ten pulsar) kopia zakończenia "TBoBW". Choć tam jakoś ten fakt całościowe wykonanie przesłaniało. Tu rzecz razi powtarzalnością.

ps. Nowy wywiad z showrunnerami:
https://trekmovie.com/2025/07/17/interview-star-trek-strange-new-worlds-showrunners-on-whats-next-for-the-gorn-ortegas-and-more/

Oj tam na tle Andora prezentuje się okazale. 2 musicalu nie pamiętasz?

Poniekąd wyskoczyłem przed szereg na discordzie, że już skrobię recenzję i dostałem po łbie linkiem do recenzji Toudiego (https://forum.startrek.pl/index.php?msg=15677) wyżej.

Disclaimer - na starość staję się trollem a ton moich dłuższych wypowiedzi może sie wydawać prowokacyjny. Uprzejmie proszę o wyrozumiałość, dawno nie forumowałem, a na starym Phoenixie byłem raczej grzeczny  :-[

I myślałem, że trafię na coś rzetelnego, nawet jeśli miałbym się z czymś nie zgadzać, lub choćby dla sportu wejść w polemikę. Ale niestety, wejście z marszu w narzekanie na krótki recap i przydługi rant na zbrodniczy tryb wydawania nowych odcinków i sezonów (z tym twierdzeniem akurat się zgadzam - od emisji SNW 2x10 Hegemony (1) minęło rok i jedenaście miesięcy...) nie nastraja optymistycznie do tego co następuje później.

Ja akurat SNW 2x10 sobie jakiś czas temu powtórzyłem, więc ten recap mnie ani ziębi ani grzeje¹.

Jeszcze słowem wstępu - z tyłu głowy mieć należy, że "This ain't you'r grandpa's Star Trek". Wiele rzeczy ze Starego Treka należy wyrzucić przez śluzę przy oglądaniu Nowego, bo albo antyk się rozkraczy, albo na rzeczy dobre będziemy narzekać, że kurła, kedyś to byo, tera to ni ma... Zamiast tego, warto się skupić na tych elementach, które próbują dać nam ciągłość i rozwój postaci.

Pierwszy poważny zarzut stawiany odcinkowi to fortel, którego Enterprise używa do zmylenia floty Gorn. A przecież to nic innego jak wysmarowanie się zimnym błotem, żeby nas Predator nie widział, tylko trochę bardziej high-tech i technobełkotliwe. Czy jest to deus ex machina? Tez nie do końca, bo przyczynki i wyjaśnienie tej metody mamy serwowane w kawałkach, od różnych osób przez prawie cały odcinek. A dzięki temu mamy proste w egzekucji, ale fajnie trzymające w napięciu rozwiązanie konfliktu. "Wątek B", czyli ekipa w układzie trawiennym to typowe dla Treka przygody załogi odciętej od wsparcia z okrętu, wykonanie misji wbrew przeciwnościom i szczęśliwy, choć nie pozbawiony niepewności finał. I w sumie wolę takie szybkie i zgrabne roziwązanie, niż rozpisanie potyczni na jeszcze jeden epizod i masę fillera.

A mamy jeszcze przecież "Wątek C" czyli próba ratowania kapitan Batel, oblubienicy Pike'a z jajeczkami Gorn w plecach. I o ile ST nauczył nas raczej optymistycznie się nastawiać do takich sytuacji (bezimiennych redshirtów i Tashy Yar nie liczymy, ok :P), o tyle napięte relacje romantyczne Spocka i Chapel w trakcie  "konsylium" ksenomedycyny ekstremalnej to wątek zaczęty już jakiś czas temu, budowany przez prawie cały drugi sezon. O tym, ze wiemy jak się powinien skończyć nie ma co wspominać, tak samo jak o tym ile fanfików przez to powstało na AO3 :D

Wychodząc z obu powyższych polemik w kierunku finału recenzji i całościowej oceny odcinka - W sumie tak naprawdę to mamy tu bardziej 2x11 bardziej niż 3x01. I oceniając go w ten sposób - jest to w mojej opinii (a kto czytał moje wylewy na Discovery, ten wie...) bardzo mocny finał sezonu, nawet jeśli zakończenie wydaje się być na szybko.

Właściwie od całej głównej obsady dostajemy to, za co ich uwielbialiśmy do tej pory. Pike doskonale sprawdza się w kryzysie, Una jest modelową Pierwszą. Spock i Chapel są w żywiole dziwnej nauki, a Scotty zrugany prze Pelię uczy sie jak być znanym nam inżynierem-cudotwórcą.

Ja ten odcinek plasuję jednak dość wysoko. Zobaczymy co przyniesie reszta sezonu. Odcinek drugi też już za mną, ale o nim opinie mogą być bardzo skrajne. Chwilę poczekam, żeby mieć się od czego odbić :)

---

¹ - swoją drogą, to pewnego rodzaju klątwa i błogosławieństwo jednocześnie, te streaminigi i ich cykl wydawniczy. Niby kolejne sezony są od siebie oddalone o lata świetlne, ale z drugiej strony, mamy wszystko co poprzednio wyszło na wyciagnięcie ręki (no dobra, portfela też, ale to już inna rozmowa, nie na ten wątek).

Spierają się, i to o Treka - jak za dawnych czasów. Z przyjemnością rozsiądę się z popcornem. ;)

Cytat: Q__ w 18 Lip 2025, 10:11Spierają się, i to o Treka - jak za dawnych czasów. Z przyjemnością rozsiądę się z popcornem. ;)

I nie będziesz wtrącał swoich 3 groszy? :D

Cytat: Q__ w 18 Lip 2025, 00:16Miał dwa świetne, choć raczej fajne,^* niż mądre, epizody, które zaliczam do najlepszych z obecnych Treków (ORV wliczając) - crossover z LD i musicalowy. Minimum je warto.

* I w tym zakresie porównywalne z klasykami z wcześniejszych epok.

Cytat: Smok.Eustachy w 18 Lip 2025, 07:31musicalu nie pamiętasz?

O ile crossover z LD pamiętam i potrafię sobie coś tam z niego przypomnieć, tak musical - nic. I to mimo, ze dziś ktoś mi podrzucił link do jakiegoś fragmentu z niego. Nawet po tym nic z tego odcinka nie pamiętam. Więc o ile cross musiał być dobry, tak musical... na przykro mi, musiał być przeciętny - bo wiesz, skrajności z obu stron zostają w pamięci. ;)

Cytat: Q__ w 18 Lip 2025, 00:16Wszystko prawda, tylko to jest zasadniczo bardziej malownicza (ten pulsar) kopia zakończenia "TBoBW". Choć tam jakoś ten fakt całościowe wykonanie przesłaniało. Tu rzecz razi powtarzalnością.

No ale też skala inna. Gdyby tu ten tryb hibernacji dotyczył jakieś niewielkiej części floty Gorn, może tylko tych w zasięgu wizualnym od ENT to by to przeszło. Ale tu widać, że to dotyczyło całości rasy. I to rasy, która moim zdaniem i tego co widziałem na ekranie, nie jest rasą jakoś rasą jednego umysłu. Wręcz przeciwnie, każda jednostka jest z góry zaprogramowana na bycie drapieżcą idealnym. (wręcz dziw, że osiągnęli WARP czy w ogóle bycie czymś świadomym)

Cytat: Alucard87 w 18 Lip 2025, 08:37¹ - swoją drogą, to pewnego rodzaju klątwa i błogosławieństwo jednocześnie, te streaminigi i ich cykl wydawniczy. Niby kolejne sezony są od siebie oddalone o lata świetlne, ale z drugiej strony, mamy wszystko co poprzednio wyszło na wyciagnięcie ręki (no dobra, portfela też, ale to już inna rozmowa, nie na ten wątek).

Tak, dzisiejsze streamingu to temat rzeka. Bo jeszcze pojawia się tu problem binde-watchingu, szczególnie gdy streaming wrzuca całość na raz, lub tam na dwa razy...

Cytat: Alucard87 w 18 Lip 2025, 08:37Ale niestety, wejście z marszu w narzekanie na krótki recap i przydługi rant na zbrodniczy tryb wydawania nowych odcinków i sezonów

Cóż mogę zrobić jak to są grzechy SNW?
Ja nie odnawiałem sobie s2 przed emisją s3. Do tej pory nie było mi to potrzebne. Bo z reguły albo powtórki robione przez twórców były wystarczające lub nawet nie były potrzebne, bo cliffhangery były na tyle pamiętliwe, że czekało się z niecierpliwością na kontynuację (przykład, do dziś pamiętam jak skończyła się emisja SGA, SGU czy BSG a nie oglądałem tych seriali przynajmniej od dekady. Więcej, pamiętam jakim cliffem skończył się SAAB. Więc gdyby te serialu jutro były dalej kontynuowane, to naprawdę wiele nie potrzebowałbym by być na bieżąco. A skoro tu po 23 miesiącach totalnie zapomniałem o co biegało w finale... a recap w ogóle nie pomógł, to nie mam oporów wymieniać to jako grzech SNW. Bo to świadczy o poziomie serialu.
W sumie z recapa jedyne co miało znaczenie to tylko to, że Away Team trafiła na statek Gorn. Cała reszta nie miała znaczenia ani dla odcinka ani dla fabuły. Choć oczywiście było tam info o wydałoby się kilku istotnych aspektach uniwersum. Jednak 3x01 to wszystko po prostu otwarcie wyrzucił do kosza. Po co przypominać rzeczy, które są nieistotne potem dla fabuły? (mówię tu o ultimatum Gorn i wyznaczeniu granicy - to się w ogóle okazało nieistotne dla wydarzeń odcinka - więcej jest totalnie nieistotne do tego co się stanie w przyszłości).

Cytat: Alucard87 w 18 Lip 2025, 08:37A mamy jeszcze przecież "Wątek C"

Ignorowałem go jako totalnie nieistotny i nic nie wnoszący do uniwersum. I wygląda, że mam rację. A wątek miłosny Pike'a? No przecież i tak wiemy gdzie i jak skończy, więc co za różnica co on tam do jakieś kobiety czuje - ale to nie wina w sumie postaci a po prostu prequela. Prequele, które opowiadają o istotnych dla głównego działa bohaterach zawsze z definicji mają ten problem.
A co do wątku Spock - Chapel - ignoruję większość romansów w serialach, traktuję je co najwyżej jako zapychacz - o ile są przyjemnie, nienachalnie napisane. Ten jest tak beznadziejnie napisany, że najchętniej w ogóle bym wyciął z serialu. To jak moment uświadomienia Spocka od JJA, że swojej kobiecie dał lokalizator, który może namierzyć nawet na drugim końcu galaktyki. Mina Kostuchy z tego momentu, to dokładnie to co ja czuję gdy widzę zaloty tej pary w SNW.

Cytat: Alucard87 w 18 Lip 2025, 08:37Czy jest to deus ex machina? Tez nie do końca, bo przyczynki i wyjaśnienie tej metody mamy serwowane w kawałkach, od różnych osób przez prawie cały odcinek.

i zgodziłbym się, gdyby chodziło tylko o fabułe odcinka. O uwolnienie kolonistów. Gdyby ta wojna miała trwać dalej w tym sezonie. Gdyby ten fortel był używany w kolejnych starciach z flotami Gorn. I można by to przełknąć, gdyby dotyczyło to finału serialu (jak wirus z przyszłości w finale ST VOY - dalej nie powoduje, by ten motyw był jakiś super zakończeniem serialu, ale tam musieli jakoś zakończyć historię. A tu? jaki tu jest powód by zakończyć wojnę w kilka sekund odcinka?
To jest po prostu zbyt duże zakończenie na zbyt mało istotny finał, bo zaledwie finał pilota sezonu. No i ja wiem, że to częsty zabieg w serialach, ale czas leci do przodu, nie cofajmy się tylko dlatego, że tak łatwiej.
No i pamiętajmy, że tu dostajemy nie jeden deus ex, ale dwa. Po poza posłaniem całej rasy w hibernację, zdobywają bez żadnych przeszkód backdoora do rasy. Teraz w sumie to Gorn jakie to stanowi zagrożenie? Wystaczy włamać się na dowolny ich statek, pomigać jego światłami i każdy Gorn grzecznie pójdzie spać.

Cytat: Alucard87 w 18 Lip 2025, 08:37Właściwie od całej głównej obsady dostajemy to, za co ich uwielbialiśmy do tej pory. Pike doskonale sprawdza się w kryzysie, Una jest modelową Pierwszą. Spock i Chapel są w żywiole dziwnej nauki, a Scotty zrugany prze Pelię uczy sie jak być znanym nam inżynierem-cudotwórcą.

Z tym bym się i zgodził, ale to jest w sumie takie.. łeee. Pike w ogóle jakby losowo wybierał od załogi co zrobić. W ogóle ani razu nie było jego pomysłu. On w sumie tylko przyjmował na siebie odpowiedzialność, gdyby jego załogant się pomylił. To już Pelia okazała się bliżej bycia prawdziwym kapitanem w postępowaniu ze Scottym, niż Pike przez cały ten odcinek.

Cytat: toudi w 18 Lip 2025, 22:59I nie będziesz wtrącał swoich 3 groszy? :D

Nie obiecuję ;).

Cytat: toudi w 18 Lip 2025, 22:59tak musical - nic. I to mimo, ze dziś ktoś mi podrzucił link do jakiegoś fragmentu z niego. Nawet po tym nic z tego odcinka nie pamiętam. Więc o ile cross musiał być dobry, tak musical... na przykro mi, musiał być przeciętny - bo wiesz, skrajności z obu stron zostają w pamięci. ;)

No to jesteś bodaj pierwszą Osobą w rodzimym fandomie, która go nie polubiła (w zachodnim takich więcej). Przy czym gdybym ja miał powiedzieć co tam pamiętam, to przede wszystkim trzy rzeczy: raz - że udało się za pomocą everettowskiego technobełkotu dość przytomnie uwiarygodnić musicalowe rozwiązania wewnątrz fabuły ST (choć ten stopień odjechania kojarzy się raczej z DW), dwa - że niczym w odcinkach nakedowych załoga w końcu pokazała co w niej siedzi (w sensie emocji, osobowości), trzy - największe od czasów TAS oddanie sprawiedliwości Uhurze (przy czym może trzeba być fanem tej postaci, by to docenić).

Cytat: toudi w 18 Lip 2025, 22:59Ale tu widać, że to dotyczyło całości rasy. I to rasy, która moim zdaniem i tego co widziałem na ekranie, nie jest rasą jakoś rasą jednego umysłu. Wręcz przeciwnie, każda jednostka jest z góry zaprogramowana na bycie drapieżcą idealnym. (wręcz dziw, że osiągnęli WARP czy w ogóle bycie czymś świadomym)

Z drugiej strony SF zna przykłady hibernujących masowo gatunków - kojarzą się "Miliardy białych płatków" Białczyńskiego i - zwłaszcza - "Otchłań na niebie" Vinge'a (nie zdziwię się jeśli była inspiracją). Inna sprawa, że też nie lubię (i widzę słabe punkty) tego retconu Gorn, i niezbyt chce mi się go bronić...

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=a7L-b7VCajo - Phintasmo (3x01)
https://www.youtube.com/watch?v=Q8matFS7GaM - Sci-Finatics (3x02)
https://www.youtube.com/watch?v=UBB3afCfJ-Q - Major Grin/Nitpicking Nerd (3x01)
https://www.youtube.com/watch?v=oLdQZ1MbIKI - TrekCulture (3x02) 3
https://www.youtube.com/watch?v=kkcysjN99eY - TrekCulture (3x02) 4^*
https://www.youtube.com/watch?v=goMYNY1Lnp8 - TrekYards (3x01) 2
https://www.youtube.com/watch?v=99WU8iPAXB8 - TrekYards (3x01) 3
https://www.youtube.com/watch?v=-nc7Vcw6p1A - TrekYards (3x01) 4

* Pierwszy wypatrzył Kirk1978

I jeszcze... Redakcja TM podcastowo podsumowuje premierę sezonu:
https://trekmovie.com/2025/07/18/podcast-all-access-digs-into-strange-new-worlds-season-3-premiere-and-the-latest-star-trek-news/

Kolejny wywiad ze showrunnerami:
https://blog.trekcore.com/2025/07/interview-star-trek-strange-new-worlds-s3-myers-goldsman-showrunners/

Major Grin kpinkuje z nowych Gorn:
https://www.youtube.com/watch?v=WdutzJLq60U

I dyskusja nad zyskującą na aktualności kwestią czy Trelane to Q:
https://www.youtube.com/watch?v=CMAblp_gBVo

Tymczasem Koledzy z Geekosfery dalej omawiają pierwszy sezon:
https://www.youtube.com/watch?v=GbYLoJxJ7LA
https://www.youtube.com/watch?v=7AAUddwmzfI - drugi link za xetnoinu

Cytat: Q__ w 19 Lip 2025, 17:55No to jesteś bodaj pierwszą Osobą w rodzimym fandomie, która go nie polubiła

Ja go po prostu w ogóle nie pamiętam. Mimo chęci nie potrafię nic z niego sobie przypomnieć. Mimo filmiku, mimo wspomnienia go teraz w 3x02.

No ale dziś lecimy dalej, obejrzałem 3x02. Odcinek zapowiadał się na typowy zapychacz zaraz po wielkim dwuodcinkowcu miedzy sezonami. Jak to miało miejsce w np. TNG w 4x02 Family, w ENT 2x02 Carbon Creek, SG1 3x02 Seth czy nBSG 3x05 Collaborators. Myślę, że w niemal każdym wiekszym uniwersum znajdziemy podobne odcinki.
Czy są złe? zazwyczaj nie, ale nie są to odcinki do których się po latach wraca. Czasem oczywiście bardzo rozwijają postacie, ale z reguły nie wnoszą nic do universum, ie posuwają go do przodu. I dokładnie tak zapowiadał się ten odcinek.
Że Spock jako półczłowiek-półwolkanin ma problem z emocjami to chyba nikogo nie dziwi (choć i więcej oglądam ST tym bardziej mam wrażenie, że to wynika z jednego wielkiego oszustwa, że Wolkanie nie mają uczuć, mają ale udają, że nie mają. I nie wiem czy Spock był tak niepojętnym uczniem i nie zrozumiał nauk by panować nad sobą i chować emocje, czy zlali jego treningi bo był tylko w połowie ich godny? Jedyny plus taki, że im starszy tym lepiej sobie radzi z ich maskowaniem.
Za to to co wyprawiała przez 20 minut siostra Chapel... woła o pomstę do Borg. Jej zachowanie było tak niestosowne. Tak chamskie. Spoko, że se nowego chłopa znalazła. Ale mogła by jakoś najpierw zerwać ze Spockiem. A także uprzedzić go, kogo sprowadza. I dobra, ich związek od początku był dziwny, beznadziejnie prowadzony, ale kto pisał ten odcinek? Jakaś nastolatka co naczytała się jakiś 365 dni czy co? To co widzieliśmy przez pierwsze 20 minut było tak niepoważne, tak żałosne, że dzięki Borg za to co się potem stało. Bo odcinek naprawdę miał szansę dostać najniższą możliwą ocenę.

Po 20 minutach pojawia się nam na ekranie jakiś "Trickster", nie powiem, przez chwilę kombinował kim lub czym może być, do pierwszego pstryknięcia palcami. Od tego momentu było jasne, że to Q z Q. Pozostało pytanie co chce i czemu droczy się akurat ze Spockiem. I tu już mi się odcinek bardziej podobał. Q uratował odcinek na przyzwoity, nie wybitny, ale przyjemny w odbiorze.

Oczywiście jak zwykle okazało się, że to syn Tego Q i że na końcu trzeba go skarcić, bo nieodpowiedzialnie się zachował (ta bo Ten Q zawsze jest odpowiedzialny...) Była to kalka z VOY (z Death Wish i Q2), ale dobra kalka. Bo tak naprawdę czegoś takiego powinniśmy oczekiwać od takich omnipotentnych istot - że czasem się bawią czyimś losem.

Choć wydaje mi się, że Q to raczej w tym odcinku chciał dokuczyć dr Korbiemu. A Spock był tu tylko dlatego, żeby widz to widział oczami znanej mu postaci z która może się utożsamiać, a nie kogoś, kogo w sumie pierwszy raz na oczy widzi. Przemawia za tym fakt, że Korby od początku nie był zahipnotyzowany. W sumie to może szkoda, że nie pokazali nam tego wszystkiego jego oczami, bo wówczas moglibyśmy obserwować więcej dziwnych zachowań, które odbiegały od normy...

No i jest tu jeszcze wątek poboczny z problemami Ortegas, jej koszmarami. Kolejny ograny standard, jak Picard i jego koszmary z Locutusem. Pewno albo coś niedługi koncertowo spieprzy albo przejdzie jakaś psychoterapię.

Ale tak w ogóle, strasznie dużo tu kopiują z TNG. Czy scenarzyści aż tak nie mają pomysłu na fabułę serialu, że muszą wszystko kopiować? O i ok, wiadomo, że prawie każde dzieło jest obecnie jakąś kopią innego, albo inspiracją, ale tu tak dosyć mocno idą fabuła czwartego sezonu TNG, że to jest niebezpieczne. Wzorce sobie wzięli dobre, ale ze strasznie wąskiego fragmentu innego dzieła... Powinni brać rzeczy jednak bardziej od siebie oddalone, by nie rzucało się to tak w oczy.

Podsumowując dobry średniak, choć pierwszy akt naprawdę beznadziejny i źle napisany.

Cos mało recenzji na Jutupce. Napierajcie z linkami jak możecie co nie?
Odcinek musicalowy jest niezwykle ważny bo mówią tam prawde. Przejmuje się losem kpt. Betel bo dała tam popalić

Cytat: toudi w 19 Lip 2025, 21:55TNG w 4x02 Family, w ENT 2x02 Carbon Creek, SG1 3x02 Seth czy nBSG 3x05 Collaborators. Myślę, że w niemal każdym wiekszym uniwersum znajdziemy podobne odcinki.
Czy są złe? zazwyczaj nie, ale nie są to odcinki do których się po latach wraca.

Nieno ;), dwa pierwsze z w/w zwykle brylują na odcinkowych top-listach

Cytat: toudi w 19 Lip 2025, 21:55Po 20 minutach pojawia się nam na ekranie jakiś "Trickster", nie powiem, przez chwilę kombinował kim lub czym może być, do pierwszego pstryknięcia palcami. Od tego momentu było jasne, że to Q z Q.

Nie wychwyciłeś (albo pomijasz świadomie), że jest tu b. czytelne nawiązanie do znanej kwestii "czy Trelane to Q", a nawet jej rozwiązanie ;).

Cytat: Smok.Eustachy w 19 Lip 2025, 22:40Cos mało recenzji na Jutupce.

W sumie w normie, na tych kanałach co zwykle (Certifiably Ingame i Star Trek Nitpickers zwykle recenzują później, niż reszta, a i ekipa TrekYards nie powiedziała jeszcze ostatniego słowa).

ps. Redakcja TM podcastowo podsumowuje ep. 3x02:
https://trekmovie.com/2025/07/19/podcast-all-access-star-trek-attends-wedding-bell-blues/

Cytat: Q__ w 20 Lip 2025, 08:25Nieno ;), dwa pierwsze z w/w zwykle brylują na odcinkowych top-listach

Jedno nie wyklucza drugiego. :)

Cytat: Q__ w 20 Lip 2025, 08:25Nie wychwyciłeś (albo pomijasz świadomie), że jest tu b. czytelne nawiązanie do znanej kwestii "czy Trelane to Q", a nawet jej rozwiązanie ;).

Widzę, że muszę sobie odnowić i TOS 1x18 The Squire of Gothos jak i TOS 1x09 What Are Little Girls Made Of? Może uda się w najbliższe noce to zrobić, to dam znać.
Ale plotki, że Trelane to Q krążą chyba od dekad, nie?

Cytat: toudi w 20 Lip 2025, 14:35Ale plotki, że Trelane to Q krążą chyba od dekad, nie?

Ano. I to akurat do jednoznacznego docenienia, że twórcy SNW zauważyli ten temat, i subtelnie odnieśli się do niego. Podkreślając w dodatku swoistą nieliniowość Q, bo oto młody byt znany z VOY okazuje się rozrabiać w czasach TOS.

A mnie ta teoria ominęła. Oglądając wieki temu TOS w otoczeniu że tak powiem OT Forum nikt nie pamiętam aby rozważał że Trelane to Q.
Natomiast ostro protestuję że Carbon Creek to odcinek do jakiego się nie wraca. Mimo pewnych oczywistych głupot jakie tam są (zostawienie wraku okrętu Wolkan) to jeden z najlepszych odcinków ST. W jakiejś top 30 powinien być na pewno. :)

Cytat: xetnoinu w 20 Lip 2025, 19:48A mnie ta teoria ominęła.

To proszę jeszcze...
https://entertainmentnow.com/star-trek/trelane-q-continuum-theory/
https://www.slashfilm.com/1338850/q-star-trek-the-next-generation-nefarious-purpose-behind-scenes/

ps. Recenzji cd.:
https://www.douxreviews.com/2025/07/star-trek-strange-new-worlds-hegemony.html
https://www.youtube.com/watch?v=TfeK8LJiUgo - Phintasmo (3x02)

I kolejna rozmowa z twórcami SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=EMkrxT6zh0I

A to komentarz xetnoinu do pierwszosezonowej recki Geekosfery:
https://www.tumblr.com/star-trek-xet/789623205246681088/to-nie-wybrzmiało-już-czas-nie-używać-metafor

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=Cqjltg36_UM - Major Grin/Nitpicking Nerd (3x02)
https://www.youtube.com/watch?v=G9YzVRqpHm8 - TrekYards (3x02) 5
https://www.youtube.com/watch?v=-Talf-_1sRc - TrekYards (3x02) 6
https://www.youtube.com/watch?v=FPsS_xAm-lQ - TrekYards (3x02) 7
https://www.youtube.com/watch?v=Om2brDA_5bA - TrekYards (3x02) 8

Ujawnione zdjęcia z odcinka 3x04 - "Shuttle to Kenfori":
https://trekmovie.com/2025/07/21/preview-shuttle-to-kenfori-with-5-new-images-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-303/
https://blog.trekcore.com/2025/07/star-trek-strange-new-worlds-photos-shuttle-to-kenfori-sdcc-2025-dancers/
https://treknews.net/2025/07/22/preview-star-trek-strange-new-worlds-303-shuttle-to-kenfori/

I trochę o hołdzie dla SNW, który będzie mieć miejsce na SDCC:
https://trekmovie.com/2025/07/21/live-star-trek-strange-new-worlds-performance-experiences-coming-to-san-diego-comic-con/
https://www.instagram.com/p/DMYXo-6yGeF/

Tymczasem xetnoinu przypomina - stosownym klipem - otwarcie sezonu:
https://www.youtube.com/watch?v=8qoyJdhuUNs

A Kirk1978 dorzuca analizę w/w zdjęć i innych wieści o nadciągającym epizodzie (Sci-Finatics):
https://youtu.be/kFeIeRN836k

I tu kawałek dyskusji:

Kirk1978
Klingon zombi nadchodzą

Q__
Czyli coś w stylu debiutanckiej historii z Avalon Universe.

Są jakieś recenzje spoza bańki?

Obawiam się, że i z bańki jest jednak mniej - póki co? - niż zakładałem... :]

ps. Gdy o recenzjach mowa:
https://www.douxreviews.com/2025/07/star-trek-strange-new-worlds-wedding-bell-blues.html

I kolejny klip, tym razem z drugiego z premierowych odcinków, za xetnoinu:
https://youtu.be/Wxd-B2TMQHs

Cytat: Q__ w 20 Lip 2025, 20:57

Cytat: xetnoinu w 20 Lip 2025, 19:48A mnie ta teoria ominęła.

To proszę jeszcze...
https://entertainmentnow.com/star-trek/trelane-q-continuum-theory/
https://www.slashfilm.com/1338850/q-star-trek-the-next-generation-nefarious-purpose-behind-scenes/

szczerze mówiąc też nie znałem tej hipotezy. Zastanawiam się jaki byłby efekt zderzenia dwóch statków z początku pierwszego odcinka. Chyba Enterprice by tego nie przetrwało. Podobnie rozczarowaniem jest, że załoga z serialu nie wykrusza się. Skoro serial jest bardziej przygodowy, a część załogi nie pojawia się później, to powinien redukować się

Cytat: toudi w 20 Lip 2025, 14:35TOS 1x18 The Squire of Gothos jak i TOS 1x09 What Are Little Girls Made Of?

No i odnowiłem sobie oba odcinki. W sumie te historie ani się nie wykluczają ani SNW nic to w sumie nie wnosi znaczącego.

Więc tak, głos John de Lancie jednoznacznie potwierdza fanowskie teorie. Miły gest, ale twórcy SNW jakoś słabo idą w tematy nostalgii. Wiecie od emisji TOS minęło 60 lat. Powinni moim zdaniem dać coś, jakieś wskazówki, co da widzowi powód by wrócić do wybranych odcinków TOS.

No i wiadomo jak to w prequelu, Spock był głównym bohaterem wydarzeń w SNW, a w TOS jakby w ogóle nie znał tych spraw. Nijak się nie zdradza, że na Dr. Korbiego, czy kojarzy przygodę z Q z niedoszłego wesela. A powinno się to pojawić, skoro to nie pierwsze spotkanie z Q. Nawet jak nie widzą wówczas jak się nazywa.

Cytat: Q__ w 20 Lip 2025, 19:32Podkreślając w dodatku swoistą nieliniowość Q, bo oto młody byt znany z VOY okazuje się rozrabiać w czasach TOS.

A tu nie wiadomo czy to ten sam Junior, czy nie. Powinni tu subtelnie wstawić tego samego aktora. Choćby w tych odbiciach.

Cytat: rs w 23 Lip 2025, 15:01Podobnie rozczarowaniem jest, że załoga z serialu nie wykrusza się.

Jest jeszcze na to ponad 20 odcinków ;).

Cytat: toudi w 23 Lip 2025, 21:56Miły gest, ale twórcy SNW jakoś słabo idą w tematy nostalgii.

W sumie tak. I to już na najbardziej podstawowym, wizualnym, poziomie. Wolałbym - skoro już musza iść w tę erę - albo znacznie subtelniejsze unowocześnianie - może ciut mniej zachowawcze, niż w mirrorowych odcinkach ENT, ale naprawdę niewiele. Albo radykalniejszy retcon - odrzucamy estetykę TOS jak G.R. próbował i udajemy, że stylistyka (okrętowa) TMP była tam od początku ;).

Cytat: toudi w 23 Lip 2025, 21:56Spock był głównym bohaterem wydarzeń w SNW, a w TOS jakby w ogóle nie znał tych spraw. Nijak się nie zdradza, że na Dr. Korbiego, czy kojarzy przygodę z Q z niedoszłego wesela. A powinno się to pojawić, skoro to nie pierwsze spotkanie z Q.

Spock konsekwentnie wychodzi teraz na kłamcę, a minimum arcymilczka ;). No, chyba, że to jednak nadpisana/alternatywna linia czasu...

Cytat: toudi w 23 Lip 2025, 21:56A tu nie wiadomo czy to ten sam Junior, czy nie. Powinni tu subtelnie wstawić tego samego aktora. Choćby w tych odbiciach.

Z jednej strony Q mogą prezentować się w dowolnych, nie tylko humanoidalnych, formach. Z drugiej - mnie też przeszkadzają nowe twarze starych postaci (może najmniej w fanfilmach, bo tam wszystko pozostałe jest po staremu, albo jak ktoś na poziomie Karla Urbana - czy Vica Mignogny - gra).

ps. xetnoinu zwraca uwagę, że pojawił się klip promujący ep. 3x03:
https://youtu.be/ZPqPhUuFdlU

W sumie wystarczyłoby, aby Trelane-Q usunął się z pamięci Spocka i problem by się rozwiązał

W sumie tak.

A tu mamy rzut oka za kulisy przywracania Trelane'a na ekran:
https://www.youtube.com/watch?v=zQZ2lAuqlSw
https://trekmovie.com/2025/07/23/watch-behind-the-scenes-on-how-star-trek-strange-new-worlds-brought-back-a-classic-character/

ps. Startują recenzje odcinka 3x03:
https://blog.trekcore.com/2025/07/star-trek-strange-new-worlds-review-shuttle-to-kenfori/
https://treknews.net/2025/07/24/review-star-trek-strange-new-worlds-303-shuttle-to-kenfori/
https://trekmovie.com/2025/07/24/star-trek-strange-new-worlds-struggles-with-monsters-in-shuttle-to-kenfori/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-shuttle-to-kenfori/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/shuttle-to-kenfori.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#shuttletokenfori
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-shuttle-to-kenfori/
https://www.youtube.com/watch?v=uPfdh5UryHo - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=m5jSC4QyTtk - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=ac0gJ9qtW2E - Trek Central

Cytat: Q__ w 24 Lip 2025, 01:41Z jednej strony Q mogą prezentować się w dowolnych, nie tylko humanoidalnych, formach. Z drugiej - mnie też przeszkadzają nowe twarze starych postaci (może najmniej w fanfilmach, bo tam wszystko pozostałe jest po staremu, albo jak ktoś na poziomie Karla Urbana - czy Vica Mignogny - gra).

Jest wiele sytuacji, kiedy trzeba zmienić aktora, w fanprodukcjach to w ogóle nie dziwi. I nie zawsze zmiana aktora jest zła. Bo Karl Urban jako Bones jest wyśmienity. Ale jednak, kiedy chce się zrobić subtelne aluzje, to uważam, że lepiej było podstawić tam aktora grającego Juniora, a reprymendę zrobić powinna np. matka, a nie Q. Q mógłby się pojawić jako jakiś gość na tej imprezie, by Ci co nie dopatrzyli się Juniora w Juniorze dostali taką bardziej dosadną informacje.

3x03 W odcinku miałem jakieś deja vu. Przez cały dzień kombinowałem do czego, i właśnie mnie naszło do The Gorge (Wąwóz). Te Roślinne Zombie, zmutowani naukowcy, normalnie kalka z The Gorge. Co do samego odcinka, motyw na planecie całkiem przyjemnie się oglądało. Oczywiście poza tym, że już to gdzieś widziałem (wielokrotnie, bo ostatnie 20 lat byłe tyle filmów o zombie, że chyba wiele już w tym temacie nie da się nowego wymyślić) naprawdę dobrze napisane. Jedyne co, to to pole siłowe tak ni kij ni w oko ustawione na tym dachu. Żeby jeszcze coś otaczało? transmiter, lądowisko, drzwi na szczyt, ale absolutnie było tam tak bez sensu umieszczone, tylko po to by dać nam chwilę wytchnienia na honorową walkę doktora z Klingonką. uważam, że powinni poświęcić choć kilka minut na umiejscowienie tego finału, może choćby pozwolić bohaterom ustalić, że tam jest taka bezpieczna osłona i że muszą do niej dotrzeć, by wytrzymać na dotarcie wsparcia.

Jeśli chodzi o wątek Ortegas - jak mówiłem, musiała coś spartolić, ale nie wiem w sumie co jej się dzieje? Szuka niebezpieczeństwa, by udowodnić, że się nie boi? Nie wiem? Nie rozumiem tego, może ktoś z wiedzą psychologiczną wytłumaczy jakie PTSD ona ma. Ale na plus dla Pierwszej, że dała radę sprawdzić co się stało - rzadko spotykany wątek w serialach.

No i pamięta ktoś jeszcze wątek Spock i Chapel? Tak? wasza strata, twórcy już nie :) Pewno jego autorka musiała wrócić na zajęcia do szkoły, bo nie ma o nim żadnego słowa. Nawet w sumie nie ma spojrzeń o nim świadczących. Po prostu idziemy dalej, do momentu, kiedy ktoś uzna, że teen drama będzie znowu potrzebna na ekranie.

A zupełnie w sumie zapomniałem napisać, czemu na tę planetę z roślinnymi zombie musieli się udać. Bo jest tam unikalny kwiatek, który powoduje super mutację, nigdzie nie występuje. Nigdzie nie ma próbek, tylko na tej planecie on jest. I tylko on może uratować ukochaną kapitana (choć jak się okazuje, to uratowanie to tak średnio z tego wyjdzie... bo będzie jakaś hybryda człowieka z Gorn).

Z technicznych rzeczy: 1
Na plus manewr Adamy (kto nie kojarzy, przypominam: https://www.youtube.com/watch?v=Joe2IY-eylo).

Na minus: wyznaczanie stref buforowych w układach gwiezdnych. Nie kumam tego, Najpierw Gorn wyznaczyli granicę przez środek jakiegoś układu, teraz z Klingonami. Ktoś bez wyobraźni to robi? sensowne by raczej było, jak do tej pory wyznaczanie granic między układami. Aby szło je jakoś sensownie kontrolować. No i łatwo wówczas rozpoznać, że ktoś narusza granicę, bo znalazł się układzie gwiezdnym. Niż szukać go, gdzieś w pyle planetarnym czy jakimiś pasami asteroid. Nie wiem skąd im się to wzięło w tym SNW. Ale psuje to odbiór świata.

Sam odcinek: średniak, do obejrzenia. Pewno jako fani jeszcze nie raz do niego wrócimy, że nigdzie już nigdy o nim nie będą wspominać. A na pewno czy to roślina czy wspomniany manerw Adamy nie raz będzie jeszcze potrzebny w uniwersum.

Cytat: toudi w 24 Lip 2025, 22:02Ale jednak, kiedy chce się zrobić subtelne aluzje, to uważam, że lepiej było podstawić tam aktora grającego Juniora, a reprymendę zrobić powinna np. matka, a nie Q.

Tylko, że jak w międzyczasie doczytałem, oni nie chcą unieważniać książkowej wersji, że Trelane to przyrodni brat Juniora z innej matki^* (co też czyni ojca jedynym możliwym łącznikiem).

* I ogólnie pierwsza (od niepamiętnych czasów minimum) przymiarka Q do powołania do istnienia potomka.

Cytat: toudi w 24 Lip 2025, 22:023x03 W odcinku miałem jakieś deja vu. Przez cały dzień kombinowałem do czego, i właśnie mnie naszło do The Gorge (Wąwóz). Te Roślinne Zombie, zmutowani naukowcy, normalnie kalka z The Gorge.

Ale i swoista powtórka z "This Side of Paradise", acz tam roślinne zarodniki czyniły tylko głupio szczęśliwymi, nie - zombifikowały.

Cytat: toudi w 24 Lip 2025, 22:02ostatnie 20 lat byłe tyle filmów o zombie, że chyba wiele już w tym temacie nie da się nowego wymyślić)

O to to. Zresztą i w Treku już swoiste zombiaki mieliśmy, w ENT. (Borga zresztą też można w tych kategoriach interpretować.)

Cytat: toudi w 24 Lip 2025, 22:02I tylko on może uratować ukochaną kapitana (choć jak się okazuje, to uratowanie to tak średnio z tego wyjdzie... bo będzie jakaś hybryda człowieka z Gorn).

I tu nie mogę nie zacytować z naszego serwera:

Kirk1978
Właśnie odniesienie Gornów, oni zarażają innych, by wykluły sie młode Gorny jak w Obcym. Czemu nie użyć teleportacji. Ona rozbija ciało na drobne i przesyła, i skleja później w całość. A więc jest w stanie odróżnić ciało od ubrania, czy też człowieka od koszyka owoców, nawet gdy są razem przenoszone.
Oddzielamy to, co ludzkie od Gorna i po problemie

Q__
Jeśli dobrze pamiętam, wspominałem stosowny wątek AND w tym kontekście (acz tam chodziło o larwy Magogów) i sugerowałem, że powtórka w SNW miałaby sens (acz nie oryginalność).

Cytat: Q__ w 24 Lip 2025, 22:15Kirk1978
Właśnie odniesienie Gornów, oni zarażają innych, by wykluły sie młode Gorny jak w Obcym. Czemu nie użyć teleportacji. Ona rozbija ciało na drobne i przesyła, i skleja później w całość. A więc jest w stanie odróżnić ciało od ubrania, czy też człowieka od koszyka owoców, nawet gdy są razem przenoszone.
Oddzielamy to, co ludzkie od Gorna i po problemie

To by było za proste. I zresztą już chyba był ten motyw w ST wielokrotnie - odmładzanie, oddzielanie, łączenie, poprawianie DNA zgodnie z ostatnią próbką. Nawet klonowanie było.

Cytat: Q__ w 24 Lip 2025, 22:15Tylko, że jak w międzyczasie doczytałem, oni nie chcą unieważniać książkowej wersji, że Trelane to przyrodni brat Juniora z innej matki^* (co też czyni ojca jedynym możliwym łącznikiem).

Ale, że ten Wedding Planner i Trelane to ta sama postać? No to by było ostro naciągane, o wiele lepsze w moim odczuciu jest, że młode Q się bawią i że jest ich więcej. (Choć nie pamiętam już z VOY, co tam Q mówił o ich rozmnażaniu...)

Cytat: toudi w 24 Lip 2025, 23:15To by było za proste.

Ale jakże w duchu ST, i kanoniczne.

Cytat: toudi w 24 Lip 2025, 23:15Ale, że ten Wedding Planner i Trelane to ta sama postać?

No, tak.
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Trelane
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Trelane's_mother

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=6tRqDAHH-2I - TrekCulture 2
https://www.youtube.com/watch?v=LYMCRmCuZgc - Phintasmo
https://www.youtube.com/watch?v=mePQDF9aWHY - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=0Cj-pGKLb34 - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=lyY2YUAIefM - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=Q7q855wbNcA - TrekYards 2

I redakcja TM podcastowo podsumowuje bieżący odcinek:
https://trekmovie.com/2025/07/25/podcast-all-access-star-trek-takes-a-bite-out-of-shuttle-to-kenfori-from-strange-new-worlds/

Recka pierwszego sezonu, za xetnoinu:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1551178579520515&id=100038851636377

I taka wymiana zdań o trzecim sezonie na naszym serwerze:

xetnoinu
Boję się tego nowego SNW. Bo im więcej się skuszę i podejrzę to ten odcinek zombi ma przerost gore i jakoś nie wiem po co.
Wyjdzie na to że wiertarka z Disco i oczy Icheba z PIC to jednak delikatna poetyka i elegancja wizualna przemocy.

Q__
Dla mnie to jest jednak słabe jak dotąd. Nie złe - słabe. Ot, po prostu akcja podąża od punktu do punktu i nie bardzo wiadomo po co.
Jeśli ktoś lubi samo dzianie się może patrzeć z zadowoleniem. Mnie to nudzi (gdzie podziały się dylematy z klasycznego ST, B5 czy nawet AND?).
Jednocześnie nie jest to jak dotąd jakieś bardzo cringe'owe.
Inna sprawa, że już pierwszą część "Hegemony" tak oceniałem, a raczej lubiana.

Cytat: Q__ w 26 Lip 2025, 01:24Ot, po prostu akcja podąża od punktu do punktu i nie bardzo wiadomo po co.
Jeśli ktoś lubi samo dzianie się może patrzeć z zadowoleniem. Mnie to nudzi (gdzie podziały się dylematy z klasycznego ST, B5 czy nawet AND?).

Raz na jakiś czas taka akcja nie szkodzi. Gorzej, jak każdy odcinek jest tak stworzony...

Cytat: xetnoinu w 26 Lip 2025, 01:24odcinek zombi ma przerost gore

Ja bym nie przesadzał. Gore? Trochę krwi na jedną czy dwie sceny? Kto ocenia to jako gore? Przecież ta ilość krwi jaką zobaczyliśmy na ekranie na pewno nie przekroczyło PG13. Ale to znowu długa dyskusja - jak z planami emisji kolejnych sezonów - o tym jak zniszczyła się kinematografia. (Gdzie możesz pokazać półcyka, do 2 kurw rzucić, ale sutek i 3 kurwy to już musi być R i nie można oglądać... krew może być ale w odpowiednim odcieniu i nie więcej niż 60 sekund na ekranie...)

I swoją drogą, kiedyś SF obchodziła przez przez zmianę Fuck na Frak, a broń nie zadawała ran tylko wyparowywała przeciwnika. Ale teraz powinniśmy jednak trochę realizmu się trzymać.

Cała ta amerykańska tabela oceniania produkcji powinna się jakoś urealnić...

No ale wracając do gore - tu nie ma gore, ST (niezależnie które) i gore nie przebywało nigdy nawet w jednym budynku.

Cytat: toudi w 26 Lip 2025, 15:35Raz na jakiś czas taka akcja nie szkodzi. Gorzej, jak każdy odcinek jest tak stworzony...

Racja. Przy czym jednak SNW od czasu w/w pierwszej części "Hegemony" podąża konsekwentnie tą ścieżką, czwarty już epizod pod rząd. (Co powoduje, że zaczynam wręcz tęsknić za DSC, woląc jego konwulsje od takiej nijakiej poprawności.) A przecież wiemy, że stać tytułową serię na więcej.

Cytat: toudi w 26 Lip 2025, 15:35ST (niezależnie które) i gore nie przebywało nigdy nawet w jednym budynku.

A "Conspiracy", znakomite "Conspiracy"? ;)

ps. Reklama czwartego sezonu SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=6Gx-_r5LGAk
Jak nic - naśladowca wybitnego lidera Kermita ;).

https://www.youtube.com/live/RWpXwb3zdrg?si=4t-fhyXnOZPFfbjd&t=876
Napisy Końcowe o SNW.

Cytat: Smok.Eustachy w 29 Lip 2025, 22:47Napisy Końcowe o SNW.

To jest ciekawe, bo chwalą w zasadzie w SNW staroTrekową (i ogólnie klasycznych seriali godną) różnorodność epizodycznych fabuł (co jakby współgra z tym, o czym niedawno pisał Toudi), a ja jednak - mimo całej sympatii dla dwu wiadomych odcinków - mam wrażenie, że ta różnorodność jest (przez większość czasu) b. pozorna jednak, tj. - poza wspomnianymi drugosezonowymi szczytami - grzęźnie w nijakiej poprawności, do dawnych Treków (ani nawet nowszych animacji ST) się nie umywając.

ps. Tymczasem xetnoinu takim linkiem się podzielił:
https://www.ppe.pl/recenzje/376686/star-trek-strange-new-worlds-recenzja-po-5-odcinkach-3-sezonu-serialu-skyshowtime-powrot-do-korzeni.html
Dodając:
Niestety tekst to prompt lub bardzo duży udział AI
Zwrócono mi uwagę. Szczegółowo przeczytałem i faktycznie. Test jest nieludzką ręką :)

Cytat: Q__ w 30 Lip 2025, 16:32www.ppe.pl (..)Dodając:
Niestety tekst to prompt lub bardzo duży udział AI
Zwrócono mi uwagę. Szczegółowo przeczytałem i faktycznie. Test jest nieludzką ręką :)

Niestety PPE to jedna z tych stron, które nie są pisane ludzką ręką. Pełno tego w internecie.
Na szczęście łatwo to rozpoznać, bo teksty są rozwleczone a treść nic nie wnosi (jeden z tych zawodów, co się zowie chyba copywriter, który dzięki AI szybko umrze i mi ich nie żal).
W przypadku filmów jest jeszcze proście bo generatory mowy w ogóle sobie nie radzą z polskimi liczebnikami a odmiana przez osoby też przerasta modele językowe.

A tak swoja drogą:

Cytat: Q__ w 30 Lip 2025, 16:32recenzja-po-5-odcinkach-3-sezonu

Jak oni dali radę obejrzeć 5 odcinków, jak do dziś wyszły 3.
W treści też nie wychodzą ponad 3 odcinki.

Cytat: toudi w 30 Lip 2025, 22:08Jak oni dali radę obejrzeć 5 odcinków, jak do dziś wyszły 3.

Paramount czasem udostępnia wybranym widzom (recenzentom, fan-recenzentom) więcej. Może AI przetłumaczyła tekst takiego widza, a minimum pożyczyła sobie jego nagłówek czy fragment?

Cytat: Q__ w 30 Lip 2025, 22:48Paramount czasem udostępnia wybranym widzom (recenzentom, fan-recenzentom) więcej. Może AI przetłumaczyła tekst takiego widza, a minimum pożyczyła sobie jego nagłówek czy fragment?

a widzę, że to nawet w 100% pewne:
https://www.engadget.com/entertainment/tv-movies/star-trek-strange-new-worlds-third-season-falls-short-of-its-second-020030139.html
a tam w tekście

CytatThis is a spoiler-free preview of the first five episodes of season three

Szkoda, że nie ma sensu challengować o to redaktorów PPE bo pewno i tak zignorują, ale uważam, że nie powinniśmy ich za to nigdzie linkować i promować.

Jeśli istnieją w ogole

No i mamy kolejny czwartek czas na 3x04. I mam tu lekki zgryz, więc muszę podzielić ocenę na dwie części na historię odcinka i na wydarzenia w uniwersum. Zacznę od przyjemniejszej części a więc od oceny fabuły. Uważam, że odcinek zrealizowany na plus. Uważam, że taki przerywnik z holodeckiem jest super, co prawda to oczywista kalka ze wszystkich wcześniejszych odcinków gdzie wystąpił problem z holodeckiem (głównie Elementary, Dear Data, ale chyba w każdej serii post TNG był takich odcinek). Ale nie ma się do czego przyczepić. Historia przewidywalna, przyjemnie się oglądało. [spoiler]HoloSpock - no miałem podejrzenie już jak Lo'an weszła do pomieszczenia, coś nie grało mi w nim, więc nie czuję zaskoczenia z rewelacji na końcu morderstwa.[/spoiler]

Bardzo mi się podobały role w jakich postawiono postacie w holodecku. (co prawda większość miała tam małe rolę, ale jednak miło się to ogląda), szczególnie Paul Wesley wcielający się w James T. Kirka. A szczególnie do gustu przypadła mi jego parodia Shatnera w parodii Star Trek TOS. No po prostu skradł ten odcinek.

A olbrzymi plus za te fałszywe bloopersy na końcu. Lubię kiedy serial potrafi podejść z humorem do siebie - bardzo dobrze to świadczy o autorach.

Z wydarzeń poza holodeckiem to w sumie na plus dwie sprawy. Rozmowa Scottiego z Uhurą - dobrze to napisali. Uśmiałem się z tych hipotetycznych działań.

Oraz kolejny raz Numer Jeden plusuje jako pierwsza. Chyba najlepiej pokazana rola pierwszego oficera w całym kanonie. Chyba ani Riker ani Checkotay, których próbowana w takich rolach przedstawić, nie unieśli tak dobrze tego zadania. Bo w pozostałych serialach spod logo ST nie kojarzę, by pokazywali jakie zadania ciążą na barkach pierwszego oficera.

No ale w fabule odcinka jest i minus, na szczęście na tyle nieistotny, że nie wpływa na odbiór odcinka. Kolejny romans pisany przez nastolatkę i znowu Spock w roli głównej - ale tym razem z Lo'An. Nie wiem kto wpadł na to by ze Spocka robić kobieciarza. Ale to w ogóle nie pasuje do tej postaci. Ja nie wiem, on ma jakiś okres dojrzewania? Hormony go przyćmiewają czy co? Znaczy ja rozumiem, że twórcy mają problem bo prawie cały mostek to kobiety. Ale to może tym bardziej powinni zrobić to z którąś z nich? Przecież to serial promujący i takie rzeczy, nie musimy mieć kobieciarza w załodze, możemy mieć jakąś wyzwoloną kobietę (sic! tu nawet nasze słownictwo nie nadąża, bo kobieciarz nie ma tak negatywnego wydźwięku jak wszystko jak można by nazwać odpowiednik kobiecy). Może powinni jednak w tej roli zamiast Spocka osadzić tego George Kirka? Co prawda też byłoby źle, bo wyszła mi im kopie Jamesa, ale chyba byłoby to strawniejsze od Spocka bożyszcze nastolatek...

Więc na tym kończę część fabularną, i przechodzę do tego co psuło odbiór odcinka. Czyli cały pomysł wsadzenia holodecku w Enterprise. I ja rozumiem, że pojawił się w TAS, a technologia wypłynęła od obcych w ENT, ale no, nie pasi to, nie trzyma się kupy. Do tego jeszcze taki wysoki poziom technologiczny tego urządzenia. Co najmniej jak z czasów VOY, a nie nawet TNG. Ale w pilocie TNG przedstawili nam to jako nowość na okrętach. Jako coś niespecjalnie spotykanego w ogóle ciągle. A nagle 100 lat wcześniej okazuje się, że technologia była a w sumie jej jedynym problem było to, że w czasie testów podpięli ją do głównego komputera i do głównego zasilania statku. Kto tam w przyszłości wpada na te pomysły, by testy robić na nieodizolowanym środowisku? (no naprawdę scenarzyści mogliby się tu postarać, jakoś urealnić tę technologię w uniwersum. A nie dawać nam coś lepszego niż dostaliśmy 100 lat później.

To jest dokładnie ten sam problem na jaki cierpiał ENT zwłaszcza z tranporterem. Na starcie niby mówili, że nie da się człowieka, nie da się w ruchu, a kilka odcinków później działał ja te urządzenia po 100 latach dopracowań.

Co prawda na koniec zamiatają tę technologię do szafy, Scotty daje podwaliny pod to co zobaczymy w TNG i później, ale to tak nie pasuje w wydarzenia w uniwersum. To jest tak bez sensu jak zakazanie holorozmów po wydarzeniach z DSC. Takiej technologi nie da się schować w szafie. To, że nie udało się im dziś zainstalować tego na statku - a powody porażki były błahe, bo głównie to brak izolacji od głównych systemów statku w ogóle nie jest przeszkodą na instalacje tego od strzała w bazach kosmicznych. A na nowych statkach w ciągu dekady. Myślę, że załoga takich eksploratorów oddała by spokojnie cały pokład pod rzeczy niezbędne do działania takiego urządzenia w takiej jakości. Może na takich Connie to 7 ich się nie zmieści jak na Galaxy, ale 1 spokojnie ma 200 osobową załogę by starczył. 

Kończąc więc uważam, że to solidny, dobry odcinek. Najlepszy z 4 do tą wyemitowanych w tym sezonie. Ta teendrama ze Spockiem irytuje, ale nie jest aż tak irytująca bym przez nią zaniżał ocenę. No i odcinek cierpi za bycie prequelem do TOSa, bo gdyby to było gdzieś miedzy między TOS a TNG to by się człowiek nie mógł tego czepiać. Co by uratowało ten odcinek w sensie prequela to gdyby w końcowym raporcie dla kapitana Pike padło wyraźnie, że brak protokołów bezpieczeństwa (wiadomo, tu by to trzeba było nazwać inaczej, np. że przedmioty w holodecku mogą zrobić krzywdę jak prawdziwe i trzeba najpierw stworzyć odpowiednie protokoły bezpieczeństwa) jest głównym powodem braku rekomendacji dla tej technologii. No ale niestety, poszli w co poszli. Ale mimo tego niedociągnięcia nadal solidny odcinek, gdzie brawa dla twórców, że nie bali się pośmiać z samych siebie jak i legendy do której pewno aspirują czyli TOSa.

No tak. Nowy odcinek, a ja się tu innym sprawom poświęcam. Czas nadrobić to i owo.

Zaległa recenzja ep. 3x03:
https://www.youtube.com/watch?v=JTUYHLyWla4 - TrekYards 3

Odnotowanie muppetowego teasera 4 sezonu:
https://blog.trekcore.com/2025/07/sdcc-star-trek-strange-new-worlds-puppet-teaser/
https://trekmovie.com/2025/07/26/watch-star-trek-strange-new-worlds-season-4-teaser-goes-to-the-felt-frontier/
I wyjaśnienie o co z nim chodzi oraz inne wypowiedzi ekipy SNW:
https://trekmovie.com/2025/07/29/puppets-explained-sybok-teased-tas-episode-scrapped-and-more-star-trek-strange-new-worlds-sdcc-reveals/
Oraz trochę hejtu od Dave'a Cullena:
https://www.youtube.com/watch?v=BdQUfcBpyZ0

Zaległe zdjęcia.promujące odcinek 3x04 - "A Space Adventure Hour":
https://trekmovie.com/2025/07/28/preview-a-space-adventure-hour-with-9-new-images-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-304/
https://blog.trekcore.com/2025/07/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-a-space-adventure-hour/
https://treknews.net/2025/07/28/preview-star-trek-strange-new-worlds-304-space-adventure-hour/
Plus ujawniony klip:
https://www.youtube.com/watch?v=mXQ8aEZqCoQ
https://trekmovie.com/2025/07/29/watch-paul-westley-goes-shatneresque-in-a-space-adventure-hour-clip-of-star-trek-strange-new-worlds/
Oraz info, że Amerykanie obejrzą sobie w/w epizod za darmo:
https://trekmovie.com/2025/07/31/watch-a-space-adventure-hour-from-strange-new-worlds-for-free/

A także trochę tanecznej promocji SNW z SDCC (link do YT pierwszy zauważył xetnoinu:
https://www.youtube.com/watch?v=8mFCjq3XbGA
https://trekmovie.com/2025/07/30/watch-strange-new-worlds-cast-joins-pop-up-star-trek-dance-performance-at-sdcc/

To zaś już recenzje wspomnianego odcinka 3x04:
https://trekmovie.com/2025/07/31/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-merrily-malfunctions-in-a-space-adventure-hour/
https://blog.trekcore.com/2025/07/star-trek-strange-new-worlds-review-a-space-adventure-hour-and-watch-for-free-on-youtube/
https://treknews.net/2025/07/31/review-star-trek-strange-new-worlds-304-space-adventure-hour/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-a-space-adventure-hour/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-a-space-adventure-hour/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/space-adventure-hour.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#aspaceadventuretour
https://www.youtube.com/watch?v=LtdNjwBu-I0 - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=Q38Cov_euDs - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=c8Sj6rLUrHs - Major Grin
https://www.youtube.com/watch?v=eN6Z-5vfbNQ - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=Ga6cTMzfuAM - TrekCulture 2
https://www.youtube.com/watch?v=dd1sTFPQFSQ - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=s2t14_XqaMk - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=5rDU-yG5tPc - TrekYards 3

@Toudi
I czytam a nie mam jak obejrzeć :)
Bardzo ciekawe uwagi o holodeku ale warto powtórzyć TAS. Tam jest absolutnie holodek na poziomie TNG a numery jakie robi komputer z holoemiterami skierowanymi na zewnątrz to poziom w TAS jest jak w finale PIC1.  Zawsze mówiłem, że kanoniczny byłby holodek w SNW na poziomie TNG. Kwestia pomysłu jak wyjaśnić że TOS go nie pokazał.
Natomiast są słowa odpowiednii damskie kobieciarza i świszczypały i lowelasa. Niestety wszystkie nacechowane piętnem i negatywne: nimfomanka, świszczydziura, puszczalska...
Takie dziedzictwo językowe patriarchatu

Za uprzejmością Waszą i wielu osób autorskich trwa zbieranie recenzji do Star Treka: fanowskigch recenzji czyli od Fandomu dla Fandomu i przyszłego Fandomu jaki zachęcimy tymi reckami :)
Zatem zachęcam Wszystkich do pisania swoich wrażeń o odcinkach i filmach ST.
Reblogujcie je wszędzie gdzie się da i dajcie mi cynk i zgodę, kto jeszcze nie dał, na kolejny reblog na Tumblr.
Najnowsze tak zebrane recenzje w tym Toudiego są w poniższym linku. Staram się trzymać rękę na pulsie.

Zatem zachęcam. Piszmy o SNW, reblogujmy i linkujmy gdzie się da :)

https://www.tumblr.com/star-trek-xet/787769606847807488/strange-new-worlds-sezon-3?source=share
To powyżej trzeci sezon.
Dwa poprzednie tutaj:
https://www.tumblr.com/star-trek-xet/785980343394156544/strange-new-worlds-sezony-1-2?source=share

Cytat: xetnoinu w 01 Sie 2025, 14:19I czytam a nie mam jak obejrzeć :)

Chyba w sierpniu ma być dostępny gdzieś w polskich streamingach, więc już nie długo nadrobisz. Chyba nawet w ten weekend lub w poniedziałek.

Cytat: xetnoinu w 01 Sie 2025, 14:19Bardzo ciekawe uwagi o holodeku ale warto powtórzyć TAS. Tam jest absolutnie holodek na poziomie TNG a numery jakie robi komputer z holoemiterami skierowanymi na zewnątrz to poziom w TAS jest jak w finale PIC1.  Zawsze mówiłem, że kanoniczny byłby holodek w SNW na poziomie TNG. Kwestia pomysłu jak wyjaśnić że TOS go nie pokazał.

Wiem, że był w TAS, ale wykluczyli go z kanonu. No i w pilocie TNG przedstawili nam tę technologię i to raczej jako nowinkę technologiczną a nie znaną od 100 lat formę rozrywki.

Cytat: xetnoinu w 01 Sie 2025, 14:19Niestety wszystkie nacechowane piętnem i negatywne: nimfomanka, świszczydziura, puszczalska...
Takie dziedzictwo językowe patriarchatu

No nie ma u nas odpowiedniego słowa. Ale jakby nie było twórcom to nie przeszkadza, bo nie tworzą odpowiedniej postaci, choć są mocno ograniczeni przez obsadę...

Cytat: xetnoinu w 01 Sie 2025, 14:41Zatem zachęcam Wszystkich do pisania swoich wrażeń o odcinkach i filmach ST.

Ehh, brakuje tych dyskusji sprzed lat. Brakuje złotych czasów for, tak jak i brakuje złotego czasu SF w TV.
Ale może tu trochę głosów po 4 sierpnia przybędzie?

Cytat: xetnoinu w 01 Sie 2025, 14:41Za uprzejmością Waszą i wielu osób autorskich trwa zbieranie recenzji do Star Treka:

Miło w tym uczestniczyć :).

Cytat: xetnoinu w 01 Sie 2025, 14:41Zatem zachęcam. Piszmy o SNW, reblogujmy i linkujmy gdzie się da :)

Przyłączam się do tego apelu. Zawsze to jakaś forma fanowskiego poruszenia - może największego od lat. I to ponad rozmaitymi podziałami.

Cytat: toudi w 01 Sie 2025, 18:28Wiem, że był w TAS, ale wykluczyli go z kanonu.

Wykluczyli, potem przywrócili...

Cytat: toudi w 01 Sie 2025, 18:28Wiem, że był w TAS, ale wykluczyli go z kanonu. No i w pilocie TNG przedstawili nam tę technologię i to raczej jako nowinkę technologiczną a nie znaną od 100 lat formę rozrywki.

W sumie trudno powiedzieć - zachwyt Rikera zdaje się sugerować zupełną nowość, ale tylko sugeruje, bo z drugiej strony znam takich, co zachwycali się nowa plazmą, a przecież widzieli wcześniej telewizory na oczy, czy audiofili, których wpędzają w ekstazę udoskonalenie nieistotne dla zwykłych ludzi... Może Will R. był takim typem gadżeciarza? ;)

Cytat: toudi w 01 Sie 2025, 18:28Ehh, brakuje tych dyskusji sprzed lat. Brakuje złotych czasów for, tak jak i brakuje złotego czasu SF w TV.

Jeszcze fora nie zginęły póki my piszemy, że tak z patosem pojadę. Tj. jak długo na nich rozmawiamy, zapewniając im - mniejszy czy większy - ruch, zawsze jest szansa, że ktoś jeszcze dołączy - stary wróci, nowy^* się pojawi...

* Np. rs, którego uważam za cenny Nabytek :).

Cytat: Q__ w 01 Sie 2025, 19:11Wykluczyli, potem przywrócili...

kiedy go przywrócili do kanonu? jak pamiętam tylko 1 odcinek TAS był liczony jako kanon.

Cytat: Q__ w 01 Sie 2025, 19:11W sumie trudno powiedzieć - zachwyt Rikera zdaje się sugerować zupełną nowość, ale tylko sugeruje, bo z drugiej strony znam takich, co zachwycali się nowa plazmą, a przecież widzieli wcześniej telewizory na oczy, czy audiofili, których wpędzają w ekstazę udoskonalenie nieistotne dla zwykłych ludzi... Może Will R. był takim typem gadżeciarza?

Ale ja nie twierdzę, że holodeck na ENT-D miałby być pierwszym w takim stylu. Moim zdaniem biorąc pod uwagę zachwyt Rikera sama technologia była znana, ale musiał mieć ułomności. Np. mimo wszystko mieć widoczne ograniczenia, jak ściany. Riker był w szoku, że nie widzi ściany. Więc ja myślę, że technologia była znana, dostępne pewno w dużych stacjach kosmicznych, które mogły sobie na to pozwolić energetycznie. Ale raczej w ogóle nie znane na okrętach, a jeśli nawet to jakoś mocno w ograniczonej formie, może tylko jakiś fragment natury, bez postaci czy coś takiego.
Skoro widz już w pilocie TNG poczuł, że ta technologia uległa rozwojowi to tym bardziej jako widz powinniśmy czuć ten rozwój oglądając serial, którego fabuła osadzona jest 100 lat wcześniej.

Ale jak pisałem to jest odwieczna bolączka prequeli. Tym bardziej odczuwalna w serialu, który ma pokazać futurystyczną przyszłość.

Cytat: toudi w 01 Sie 2025, 19:46kiedy go przywrócili do kanonu?

Daaawno temu...
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=1594
Zaraz dwadzieścia lat od wtedy stuknie...
https://web.archive.org/web/20061206000340/https://www.startrek.com/startrek/view/store/news/article/35135.html (https://web.archive.org/web/20061206000340/https://www.startrek.com/startrek/view/store/news/article/35135.html)

ps. Tymczasem xetnoinu zlinkował na naszym serwerze taką reckę:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-3-odcinek-1-3-recenzja-opinia-streaming
Oraz wywiad z Paulem Wesley'em:
https://youtu.be/XdWOvVUrYHs

A redakcja TrekMovie podcastowo podsumowuje obecny odcinek (i wieści z SDCC):
https://trekmovie.com/2025/08/01/podcast-all-access-star-trek-shares-transmissions-from-sdcc-skydance-and-reviews-strange-new-worlds/

@Toudi
Z kanonicznością TAS to jest problem z cechami osobistymi GR. On się rozwodził i źle to zniósł, czego efekty masz w okropnej fabułe uprzedmiotowienia kobiety w finale TOS. Aby płacić alimenty, czy jakoś tak, GR sprzedał prawa TAS i ze złości ogłosił, że to nie kanon.

Tylko to jest bardzo głęboki kanon. TNG udawało ze względu na GR, że jakby TAS nie było ale nie do końca. Jak się przyjrzysz głębiej to np Sarek w TNG jest tym Sarekiem z TAS. Jest tego więcej.

Rec Room czyli holodek w TAS to absolutne mistrzostwo futuryzmu. On tam nie ma ścian, awaria kontroli środowiska może zamrozić bohaterów i masz przy okazji niezwykły pomysł na dysfunkcję SI głównego komputera okrętu. Majstersztyk.

Pierwociny holotechnologii, że są jej artefakty, pokazano w jednym z filmów TOS, gdzie jest pokazany holotelefon jakby. Że istniał.

ENT uzupełnił, że były cywilizacje, które miały holotechnologię przed czasem powstania Federacji.

TAS miał pecha, nikt w tamtych latach nie robił poważnego SF w wersji animowanej, a dostali zielone światło na serial ...dla dzieci.

To przypomina ORV, gdzie stacja chciała głupią komedię a twórcy na początku to niby zrobili, by szybko przekształcić produkcję w coś poważnego.
To moim zdaniem tak samo było z TAS.
Nawet dziś tak w sumie było z Lower Decks. Początek to komedyjka, nieomal złośliwa parodia ST, by dość szybko od tego odejść a pod koniec serii przejść w bardzo misyjne i trekowe klimaty, na finał  robiąc z LD serial o głębszych warstwach niż na ten moment SNW, który idzie dalej w odcinki w jakimś stylu serialowo-filmowym. Złośliwi czekają na nawiązanie do najpopularniejszego gatunku telewizyjnego czyli kiedy będzie odcinek nazwijmy to po imieniu ...porno ;)

Problem seriali z fabułą sprzed starszych seriali jak na razie jest dobrze rozwiązany. Prosto. Bez kombinacji. Na ENT w TOS nie ma holotelefonów, bo kiedyś Pike kazał jej wymontować, bo nie lubi. Piękne! - jak że o płaskich czołach Klingoni nie rozmawiają.

Zatem nie widziałem jeszcze odcinka SNW z holo, ale jeśli w nim, jak Toudi piszesz, holodek jest na wysokim poziomie jak w TNG to prawidłowo. Taki jest w TAS. Tylko trzeba zgrabnie wyjaśnić, dlaczego na ENT w TOS go nie ma lub go nie widzimy.

Nie można też umniejszać roli TNG, bo z niego jest cały technobełkot i treknologia do rec roomu. W TAS nie ma słowa holoemiter, tam są dźwięki z przewijarek taśm! Cudowne trekowe fotony i fotonicy to już poziom pomysłów ery TNG+.

Troszkę o moim zachwycie nad TAS oraz odcinku z holodekiem w nim tutaj: https://www.tumblr.com/star-trek-xet/788074618157137920/star-trek-dla-pozytywnie-zakr%C4%99conych-tas?source=share

Cytat: xetnoinu w 02 Sie 2025, 06:50@Toudi
Z kanonicznością TAS to jest problem z cechami osobistymi GR. On się rozwodził i źle to zniósł, czego efekty masz w okropnej fabułe uprzedmiotowienia kobiety w finale TOS. Aby płacić alimenty, czy jakoś tak, GR sprzedał prawa TAS i ze złości ogłosił, że to nie kanon.

To raczek kwestia kultury, a nie indywidualnego podejścia autora. W końcu Asimov prezentował podobne nastawienie w chyba Preludium Fundacji.

Co do odcinka 3x04 ("A Space Adventure Hour") to po namyśle mnie zeźlił. Owszem, per se nie wypada tak źle, choć dostajemy tam Holodeck wyraźnie zaawansowany bardziej od tych z TAS, i z wczesnego DSC (co jednak da się tłumaczyć nową/wielokrotnie nadpisaną linią czasu), a - SPOILER - holoSpock wydaje się koncepcyjną powtórką z TNG-owskiego Moriarty'ego, ale jednak jestem po stronie tych, którym przeszkadzają kpiny z Roddenberry'ego (ględzącego tu coś żałośnie o swojej wizji) i Shatnera, oraz TOS-u jako tandetnej - choć na swój sposób paradoksalnie przyjemnej dla oka - psychodelii. Choć rozumiem, że teraz moda na odbrązownictwo i dekonstrukcję.
Aha - jeśli mam coś pochwalić, to to, że pike'owy mostek wyglądał jakoś bardziej TOS-owato, niż zwykle.

BTW. Zobaczcie noty obecnego sezonu SNW na IMDB. Najsłabiej oceniany, jak dotąd:
https://www.imdb.com/title/tt12327578/episodes/?season=3

ps. Serwerowy komentarz RedHatMeg:
No, fakt. Też pomyślałam sobie, że te karykatury takie zbyt szydercze miejscami. Chociaż jakby bardziej łaskawe dla pań, niż panów.

I Krzysztof Kietzman
[Ad sezon 3] No bo on nie jest jakiś dobry.

Cytat: xetnoinu w 02 Sie 2025, 06:50TAS miał pecha, nikt w tamtych latach nie robił poważnego SF w wersji animowanej, a dostali zielone światło na serial ...dla dzieci.

nadal nie robią. są jakieś wyjątki, ale z reguły jak coś animują, co było wcześniej fabularne to jest to w najlepszym razie PG7 nie wyżej. :(
Jedynie w dziełach, które nie miały wcześniej aktorskiej wersji trafiają się takie kierowane do dorosłego widza. Ale często z taką kreską, że klnę się na Borg, nawet jakbym bardzo chciał to obejrzeć to nie jestem tego strawić.

Cytat: xetnoinu w 02 Sie 2025, 06:50Problem seriali z fabułą sprzed starszych seriali jak na razie jest dobrze rozwiązany. Prosto. Bez kombinacji.

No nie mogę się z tym zgodzić. W prequelach ST stosują takie chamskie wyjaśniania w stylu BO NIE.
Czemu nie ma holorozmów? Bo AI za łątwo mogła się podszyć pod człowieka - to na płaskim ekranie nie ma niby trudniej?
Czemu nikt nie wiem o napędzie DSC? Bo wymazaliśmy go z logów. (No bez jaj w całej galaktyce wszystkie rasy dochodzą do WARP i Transwarp właściwie samodzielnie, ale nikt nigdzie nie wymyślił napędu zarodnikowego?)
Czemu nie ma holodecków? Bo zamykamy projekt do szafki po jednej porażce i udajemy, ze proste rekomendacje Scottiego były tak genialne, że twórcy tego urządzenia nie byli wstanie na nie wpaść?

Jedyne co chyba w miarę dobrze do tej pory wyjaśnili, to czemu jednostki centralne okrętów są takie "głupie".

 

Cytat: xetnoinu w 02 Sie 2025, 06:50W TAS nie ma słowa holoemiter, tam są dźwięki z przewijarek taśm! Cudowne trekowe fotony i fotonicy to już poziom pomysłów ery TNG+.

No to akurat uważam prawidłowe, te dzieła się dziećmi swoich czasów. Prezentują pomysły i bolączki z jakimi mierzą się współcześni.
To co zrobili w TNG, że przenieśli akcję te 100 lat do przodu było genialnym posunięciem, pozwoliło pokazać to samo, jeszcze lepiej. Dopracować wizje o nowe pomysły, nie martwiąc się, że coś wyda się widzowi zacofane w stosunku do tego co już namacalnie może poczuć.
Przeniesienie komunikatów z pudełek do przypinek - czyż nie tak ewoluuje technika? Gdy powstawał TOS ludzie nawet nie marzyli o komórkach w kieszeni, gdy powstawał TNG ludzie już niemal je mieli (no były duże jak walizka, ale nim się skończy TNG komunikat jak w TOS był już właściwie w użyciu). Dziś? Przypinka z TNG jest na wyciągnięcie ręki, w sumie brakuje tylko odpowiednio małej i pojemnej baterii, która by to napędziła choć przez dobę, ale zdaje się że Rabbit R1 to już niemal to.
Gdy powstawał TNG nikt nie nie wyszedł ze sfery marzeń o e-czytnikach, dziś prawie każdy z nas ma takie urządzenie, nawet lepsze niż to w TNG, bo tam można było wgrać tylko 1 plik, czy książkę, ja na swoim Kindlu mam właściwie całą mają domową biblioteczkę.

Dlatego zamiast prequeli powinniśmy dostać serial post TNG, osadzony gdzieś w tych czasach jak PIC, może później, by twórcy nie byli ograniczeni tym co ma nastąpić po serialu który kręcą, gdzie ich wizje przyszłości są hamowane przez "zacofanie" oryginału do dzisiejszych czasów.

Albo powinniśmy dostać reboot z prawdziwego zdarzenia, tak jak zrobił to Moore z BSG. Wziął co to najlepsze z oryginału i dodał do tego teraźniejszą wizję przyszłości (albo przeszłości u niego ;) choć w sumie tam sam już nie wiem, bo tam wszystko zatacza któreś już koło).

Cytat: Q__ w 02 Sie 2025, 11:55ale jednak jestem po stronie tych, którym przeszkadzają kpiny z Roddenberry'ego (ględzącego tu coś żałośnie o swojej wizji) i Shatnera, oraz TOS-u jako tandetnej - choć na swój sposób paradoksalnie przyjemnej dla oka - psychodelii. Choć rozumiem, że teraz moda na odbrązownictwo i dekonstrukcję.

Myślę, że za bardzo tu hiperbolizujesz. Ja nie widzę tu kpiny z wizji GR. A raczej naturalne podejście ludzi do takich spraw. Polecam przypomnieć sobie wywiady z Patrickiem Stewardem co on mówił i myślał o 1 sezonie TNG. Dla wielu ludzi to była po prostu praca, nie wizja lepszego jutra. Nie dziwi mnie, że takie jednostki mogą nie rozumieć przekazów a nadal być np. świetnymi aktorami o dobrze wcielać się w postać.

Pytanie jest czy w ogóle ten dzisiejszy NuTrek w ogóle jeszcze ma w sobie tę lepszą wizję jutra? Bo jak pamiętamy z pojedynku DSC vs ORV nie mieliśmy wątpliwości, że to ORV był bliższy duchowi GR (i to pomimo czasem prostackiego humoru) niż kolejna odsłona dziecka (a tu już to właściwie wnuka) GR.

Cytat: Q__ w 02 Sie 2025, 11:55BTW. Zobaczcie noty obecnego sezonu SNW na IMDB. Najsłabiej oceniany,

Moim zdaniem wynika to ze zbyt długiej przerwy między sezonami. Zwykły widz (a takich jest więcej, niż takich nawiedzonych fanbojów jak my) nie czuje w ogóle przywiązania i pamięci do bohaterów. Traktuje to pewno jak nowość w której może pamięta jakieś postacie, ale bez szczegółów. Więc oceniają odcinki w zupełnym oderwaniu od całości. A odcinki, no co by nie mówić są średnie. A finałowe smaczki (Q, ukrycie technologi) w ogóle ich nie ruszają, bo nic dla nich nie znaczą. No i ocena roślinnych zombie wydaje się to potwierdzać. Jak najwyższa (pilota nie liczę) bo nie było w niej nic co by tylko fandom zauważył. Albo co wymagało by researchu by zrozumieć tam niuanse. Podczas gdy w 2 i 4 odcinku finał był tylko dla fandomu.

Najpierw zacytuję z naszego serwera:

xetnoinu
Ojojoj. Z przerażeniem czytam te kolejne recenzje.
Ja odcinka holodekowego jeszcze nie widziałem. Czekam na wersję pl. Natomiast widzę te zdjęcia promocyjne z owego holodeka. I ...
(https://www.snw.trekcore.com/gallery/albums/promo-photos/s3/304/304-space-adventure-hour-03.jpg)
(https://www.snw.trekcore.com/gallery/albums/promo-photos/s3/304/304-space-adventure-hour-02.jpg)
(https://www.snw.trekcore.com/gallery/albums/promo-photos/s3/304/304-space-adventure-hour-04.jpg)
Napisaliśmy teraz w trójkę tekst o wizualnej też części ST. I ja podkresliłem że TOS jest futurystyczny. Zrobiono bardzo wiele żeby on nie był hiperwersją nowoczesności swoich lat 60. I on właśnie nie ma widoku oscyloskopu, taśm komputera Odra, kart perforowanych i wajch rodem z radzieckich zabawek dla dzueci.
A dokładnie asortyment takich elementów które w sposób przemyślany ominięto teraz jest wysyp w tych trzech ujęciach.
Na pewno gdzieś tam taśmy są i jakiś widoczek oscyloskopowy ale to nie jest główny widok przyszłości TOS.
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season1/107-charlie-x/charlie-x-br-120.jpg)
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/210-mirror-mirror/mirror-mirror-br-182.jpg)
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season1/107-charlie-x/charlie-x-br-573.jpg)
Nawet krzesła tulipanowe dwukolorowe piękne z TOS w tej parodii dali jakieś biedne
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/210-mirror-mirror/mirror-mirror-br-551.jpg)
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/210-mirror-mirror/mirror-mirror-br-671.jpg)
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/226-assignment-earth/226-assignment-earth-br-0234.jpg)
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/226-assignment-earth/226-assignment-earth-br-0279.jpg)
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/226-assignment-earth/226-assignment-earth-br-0288.jpg)
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/226-assignment-earth/226-assignment-earth-br-0324.jpg)
Czy to wszystko wygląda jak te trzy zdjęcia z tego SNW?
No nie. Zaprojektowano wszystko aby nie przypominało lat 60 i nowoczesnych na tamten  moment urządzeń.
A jak już była współczesność to
(https://tos.trekcore.com/gallery/albums/screencaps/season2/226-assignment-earth/226-assignment-earth-br-0567.jpg)
To telefon z  prawej był profesjonalny a nie domówka
A ja teraz prawie losowo poklikalem w odcinki TOS
I po prostu nadal rządzi SG1 które nie mając praw do wizerunku ST potrafiło zrobić elegancką scenę z TOS. Gdzie wygląda to milion razy lepiej niz te trzy zdjęcia SNW
Wszystko jest lepsze w SG
Obrazy na ekranach, fotel kapitański, mundury, goła klata, światełka konsoli w maszynowni ....
No wszystko
https://youtu.be/whfMMfR4KKw
No kurcze
Kilka sekund w SG1 jest milion razy lepsze niż te trzy zdjęcia

RedHatMeg
Kurde, ludzie tak już psioczą na SNW, chyba im się niedługo załączy Efekt Prequeli.
Na dobrą sprawę ozancza to dla Was, Xet i Tilly, że będą uważać, iż Disco nie było takie złe.

xetnoinu
Ja na razie psioczę na trzy zdjęcia.

RedHatMeg
Mówię ogólnie, na reakcje ludzi.

xetnoinu
Bo one mi się nie podobają. Nie widzę w nich miłościwej krytyki tylko fałszywą krytykę czegoś czego nie było. I pokazałem że zrobiono parodię ST w SG która nie odejmuje TOS jego futuryzmu
:)
I przywalę się do tego telefonu. Nikt nie chodził w USA w ten sposób z telefonem. Były makabrycznie długie sprężynujące kabelki do słuchawki. Na każdym filmie starym amerykańskim są.
Nie wyobrażam sobie zresztą telefonu na planie zdjęciowym żeby sobie dzwonił i psuł ujęcia.

Q__
Właściwie mi już się włączył ten efekt - że DISCO chciało powiedzieć coś od siebie, a SNW - po obiecującym początku - tylko bawi się Trekiem.

xetnoinu
Disco bardzo dużo mówiło od siebie. Stworzyło historię prastarych rodow klingonskich. Dało życie w Mirrorowi, który przestał być tylko odbiciem lub królestwem skórzanych wdzianek Kiry.  Pokazało ciekawe  relacje w rodzinie Sareka, wgląd w politykę wewnątrz Wolkana.  Mamy bardzo ciekawą historię pierwszej Matki Klingonów. Potem nietrywialną opowieść o Sferze i przeistoczenie jej do Zory. Po skoku to już całe mnóstwo nowych rzeczy, odbudowa Federacji, rola władzy cywilnej w Federacji.
Rozbudowa świata przedstawionego jest i w rozmachu czasowym i także w pogłębianiu istniejących lub zasygnalizowanych zagadnień.
W SNW jest udany pilot serii. Jest ciekawy M'hanit. Jest pomysłowy odcinek z Khanem.
Próby rozwinięcia gatunku Uny są. Wyszło połowicznie. Odcibek z chmura byłych Ilirian chroniących Spocka i Pikea jest w duchu GR. Odcinek sądowy też w duchu mimo ustaw norymberskich w tle.
Natomiast SNW obok eksploracji nie wnosi jakiś zagadnień moralnych itp co robiły epizodyczne fabuły TOS i TNG. To się w drugim sezonie zaczęło zwijać.
Paradoksalnie to DS9 takie było. Zapominamy o tym. Tam wiele odcinków nie miało przesłania. Było skupione na tej części soap opery.
Ale co jakiś czas był odcinek z zagadnieniem o mocy bomby atomowej.
Co z nóg zwalał.
Pytanie czy trzeci sezon ma takie odcinki. Na ten moment czytając recenzje polskie obecnego sezonu takiego atomowego  odcinka SNW nie ma.

Q__
Tak, DSC było pełne pomysłów, gorzej z ich realizacją. A DS9 nawet w epizodach mydlanych rozwijało świat i bohaterów.
SNW w tym momencie jest miałkie.

xetnoinu
Mam nadzieję, choć nikła, że jak już obejrzę to jakoś SNW ten trzeci sezon wybornię :)
Ale zegar dat uniwersum tyka.
Jak obecny Spock świszczypała ma przejść do Spocka Nimoya?
Jak Pike ma się stać jednym Z najbardziej odznaczonych i genialnych kapitanów w historii Floty? Bo na razie to gotuje, tańczy lub jest w tle ( to dwa pierwsze sezony).

Q__
Dlatego, podkreślony w kontekście Khana, wątek nadpisań - i de facto trzeciej linii czasu - ma sens.

xetnoinu
Nie ma
Po prostu przesuwa to o kilka lat Wojny Eugeniczne które już z perspektywy Pikea były

Q__
Chodzi o to, że nie muszą przejść w TOS, mogą w coś własnego, choć już widzę ten hejt.
Trochę inny Spock, Pike, itd.

xetnoinu
Nie mogą
Ja wiem co kombinujesz ale to nie działa temporalnie

Q__
Ależ mogą - efekt motyla. A w zanadrzu mają wszystkie skoki obu Burnham.

xetnoinu
Nie w tym uniwersum.
Bo byłoby pięć osób na państwo rozumiejące ten zamysł
To serial nie książka hard sf

Q__
Od kiedy się spójnością uniwersum przejmują - zresztą zawsze mogą wyciągnąć z kapelusza nową regułę odstraszającą Loom.

xetnoinu
Haaaa

Q__
I powołać na precedens KT.
Oraz uznać, że Prime oznacza dominującą, nie - pierwotną - linię czasu.

xetnoinu
Co do Kelvin t
Jak się teraz nad tym zastanowić to ta linia powinna być od zawsze a nie że powstała w punkcie Z Prime
Ale to długi wywód dlaczego
Moim Zdaniem teraz są trzy odwieczne linie czasu tylko my okiem kamery głównej jesteśmy w prime
Nie ma logicznego uzasadnienia obecnie, kiedy mamy looms, Kamienie czasu, paralelne linie otaczające każda z trzech linii głównych z lekkimi odchyłami, twierdzić że był Prime, w czasach imperium rzymskiego oddzielił się Mirror a w czasach starego Spocka Nimoya oddzielil się Kelvin
Bo teraz wiemy że są naturalne fenomeny łączące między liniami
I to czy mozemy skuteczne żyć w innej linii zależy od jej odległości w sieci grzybni
Czyli choroba Cesarzowej i tego żołnierza czasu

Q__
Zakładasz, że znamy już wszystkie prawa temporalne, a kto tak twierdzi? ;)

xetnoinu
Znamy, bo ja twierdzę że to ktoś przemyślał, jak teraz działa te trzy linie czasu i linie paralelne sprzeczne (do zjedzenia) i niesprzecznee (co mogą być jak te w LD5)

Q__
To, że znany kawałek jest spójny, nie oznacza, że nie da się go uczynić częścią większej całości.
Albo uproszczonym opisem pewnego wycinka - vide Newton i Einstein.
Już VOY pokazał, że możliwości technobełkotu są nieskończone ;).

xetnoinu
No nic. Mam nadzieję że te 6 następnych odcinków zawrze te atomowe

Q__
Oby, oby... Szkoda, że nie ma streszczeń tym razem - marketingowcy,  gdzie jesteście? - bo by można próbować to przewidzieć.
Ten z wolkanizacją bohaterów IMHO raczej nie zagra, więc zostaje 5 na rehabilitację.

xetnoinu
A to nie wiadomo. To tylko scenka przygotowania do zwiadu. Może zwiad będzie miał poważny problem do rozwiązania.
To że SNW idzie w miałkość to jak sam pamiętasz zauważyłeś i Ty i ja i Madame i inne osoby już w drugim sezonie. Ale cały czas nadzieja że dobre ST to zazwyczaj od trzeciego sezonu się rozkręcało.
Stąd tak duże oczekiwania trochę z tym trzecim sezonem są.
Chociaż DISC swoją największą głupotę strzeliło w trzecim

Q__
Tak, ale fakt, że bohaterowie stają się z miejsca logicznymi Wolkanami, do tego szowinistami wręcz - to będzie trudno przykryć.

xetnoinu
Wiem. Mnie ten zwiastun też zaniepokoił

Q__
Z drugiej strony 3 sezon DSC to cały portret nowej epoki.

xetnoinu
Tak.
I ten odcinek z płaczem dziecka mimo płaczu uważam za jeden z najlepszych i w duchu
Dziś to na spotkaniu nawet padło

Q__
Pierwsza połowa 3 sezonu, jak przymknąć oko na stagnację techn. broni się w DISCO nieźle, i buduje fundament pod czwarty, ten dobry, sezon.
W SNW póki co jest zjazd w dół.

xetnoinu
Nie wiem. Tylko tyle co czytam krajowe recenzje. Zagranicznych dokąd nie zobaczę sam nie oglądam

Q__
BTW. Spoilerowy fragment minionego odcinka:
https://www.reddit.com/r/Star_Trek_/comments/1mdmq9r/seems_like_theyre_mocking_tos_and_shatner_making/
Co by nie gadać, P. Wesley nie jest już tylko dostawcą pizzy ;). Gra brawurowo, nawet jeśli to, co mówi jego parodia Kirka to bełkot.
To jest jakiś aktorski mikro-plusik zawsze.

xetnoinu
To że umie grac pokazał w odcinku z Khanem.

---

Teraz dyskusja.

@Toudi

Cytat: toudi w 02 Sie 2025, 22:33Ale często z taką kreską, że klnę się na Borg, nawet jakbym bardzo chciał to obejrzeć to nie jestem tego strawić.

Mam nadzieję, że TAS nie dotyczy, bo jednak warto to obejrzeć, choć może warto też zachęcić się do tego najpierw lekturą nowelizacji Fostera...

Cytat: toudi w 02 Sie 2025, 22:33Jedyne co chyba w miarę dobrze do tej pory wyjaśnili, to czemu jednostki centralne okrętów są takie "głupie".

Tylko, że i to niekoniecznie, bo przecież mamy "potem" eksperyment Daystroma, i odcinki TAS (mówiłem - warto!) i STC pokazujące, że ten potencjał rozumności wciąż w komputerach pokładowych siedzi, i czeka na okazję.

Cytat: toudi w 02 Sie 2025, 22:33To co zrobili w TNG, że przenieśli akcję te 100 lat do przodu było genialnym posunięciem, pozwoliło pokazać to samo, jeszcze lepiej. Dopracować wizje o nowe pomysły, nie martwiąc się, że coś wyda się widzowi zacofane w stosunku do tego co już namacalnie może poczuć.
/.../
Dlatego zamiast prequeli powinniśmy dostać serial post TNG, osadzony gdzieś w tych czasach jak PIC, może później, by twórcy nie byli ograniczeni tym co ma nastąpić po serialu który kręcą, gdzie ich wizje przyszłości są hamowane przez "zacofanie" oryginału do dzisiejszych czasów.

I jak tu nie boleć wciąż nad dekanonizacją AND, skoro założenia tego serialu były świetne - kolejny epokowy przeskok, Trek cyberpunkujący, wszystkie buraki i technologie zbyt ułatwiające życie bohaterów grzebiemy w otchłaniach cywilizacyjnej katastrofy.

Cytat: toudi w 02 Sie 2025, 22:33Albo powinniśmy dostać reboot z prawdziwego zdarzenia, tak jak zrobił to Moore z BSG. Wziął co to najlepsze z oryginału i dodał do tego teraźniejszą wizję przyszłości (albo przeszłości u niego ;) choć w sumie tam sam już nie wiem, bo tam wszystko zatacza któreś już koło).

To co najlepsze z TMP, TNG i DS9, z uwspółcześnioną wersją drapieżności TOS-u i współczesnymi technologiami w stylu hard SF (robionymi jednak tak, by wciąż żył w nich duch Proberta z Okudą). Marzenie...

Cytat: toudi w 02 Sie 2025, 22:33Myślę, że za bardzo tu hiperbolizujesz. Ja nie widzę tu kpiny z wizji GR. A raczej naturalne podejście ludzi do takich spraw. Polecam przypomnieć sobie wywiady z Patrickiem Stewardem co on mówił i myślał o 1 sezonie TNG. Dla wielu ludzi to była po prostu praca, nie wizja lepszego jutra.

Ja rozumiem, że trzeba czasem dokonać symbolicznego ojcobójstwa by iść dalej, ale jeśli tak, to niech robią to na poziomie twórców DS9, JMS-a w B5, Whedona w Firefly czy nawet Lucasa w SW i Nationa w B7, bo wszystko to wywodzi się z Treka G.R., zarazem z nim polemizując. A odbrązowienie samego Roddenberry'ego? Proszę bardzo, ale czemu fanowski Farragut zrobił to znacznie lepiej (metaforyzując go jako ojca tamtejszego kapitana)?
A tu wygląda to trochę tak: "nie lubicie nos ;), to obśmiejemy wam TOS (że nie lepszy)". Nie tak się podejmuje inteligentny dialog z widownią, i walczy o jej sympatię.

Cytat: toudi w 02 Sie 2025, 22:33Pytanie jest czy w ogóle ten dzisiejszy NuTrek w ogóle jeszcze ma w sobie tę lepszą wizję jutra?

Skoro brak wizji lepszego jutra, brak hard SF technologii, to po co właściwie kręcić? By się pobawić konwencją (co właśnie ma miejsce, i na czego więcej się zanosi)?

Cytat: toudi w 02 Sie 2025, 22:33A finałowe smaczki (Q, ukrycie technologi) w ogóle ich nie ruszają, bo nic dla nich nie znaczą. /.../ Podczas gdy w 2 i 4 odcinku finał był tylko dla fandomu.

Z drugiej strony - czy te smaczki, choć dziś robią za pewien plus, nie stanowią tego, na co psioczyliśmy w czasach późnego Bermana, czyli puste - nawet jeśli fajne - zabawy w ramach kanonu, zamiast komentowania rzeczywistości?

ps. Ta holo-parodia nie wygląda jak TOS, wygląda jak węgierski Pirx kalandjai:
https://www.youtube.com/watch?v=djmg0AcQCVo

ps. 2. Trochę wypowiedzi przedstawicieli ekipy SNW z okazji premiery "A Space Adventure Hour":
https://trekmovie.com/2025/08/03/strange-new-worlds-cast-talks-shatnerisms-frakes-hiding-and-more-fun-making-a-space-adventure-hour/
https://www.youtube.com/watch?v=A9Z37jp6akI

I jeszcze coś z kanału Majora Grina:
https://www.youtube.com/watch?v=Qqnnt1zFee4

Cytat: Q__ w 03 Sie 2025, 08:24Mam nadzieję, że TAS nie dotyczy, bo jednak warto to obejrzeć,

Kreska w TAS nie jest najgorsza. Ale sam serial.. widziałem raz lata temu z fanatycznego obowiązku. Raczej nie wrócę.

Cytat: Q__ w 03 Sie 2025, 08:24Tylko, że i to niekoniecznie, bo przecież mamy "potem" eksperyment Daystroma, i odcinki TAS (mówiłem - warto!) i STC pokazujące, że ten potencjał rozumności wciąż w komputerach pokładowych siedzi, i czeka na okazję.

No i współczesny widz go oczekuje, więc jest zdziwiony, że komputery o takiej mocy obliczeniowej nie potrafią w sumie nic samodzielnie nic zrobić. A w tym samym czasie mamy te holopostacie, które są nieodróżnialne od człowieka. A pojawienie się doktora i to, że nie mogą się takie jednostki podłączyć bezpośrednio do komputera, tylko muszą używać "ludzkiego interface'u", który z definicji jest nieefektywny. A jak udowodnił data, za wolny by przyjmować polecenia bez błędów.
Gdyby odnieść inteligencje okrętów w ST do dzisiejszych czasów, to są gdzieś nieco dalej niż Asystent Google, czy Siri. Czyli przyjmie polecenie, ale sam z siebie nic nie zrobi.

No i po DSC w sumie się nie dziwię, że mimo kolejnych eksperymentów nie dają okrętom autonomii. Wyobraź sobie, że okręt uznaje, że największym zagrożeniem dla niego jest jego własna załoga...

Cytat: Q__ w 03 Sie 2025, 08:24I jak tu nie boleć wciąż nad dekanonizacją AND, skoro założenia tego serialu były świetne - kolejny epokowy przeskok, Trek cyberpunkujący, wszystkie buraki i technologie zbyt ułatwiające życie bohaterów grzebiemy w otchłaniach cywilizacyjnej katastrofy.

No ale ja bym chciał zobaczyć jak dziś futurolodzy naszą niedaleką przyszłość. I to nie taki przeskok jak zrobili z DSC, gdzie z prehistorii przeskoczyli do magii. ST TOS i TNG przewidzieli przyszłość o tak 20 - 30 lat. (oczywiście pomijamy tu WARP, czy tranposportery - bo to wymóg rodzaju opowieści, bo jakoś trzeba przemieszczać bohaterów i nie tracić na to czasu ;)) ale komunikatory, tablety, dotykowe ekrany...  Jak jeszcze zaczniemy drukować jedzenie na potęgę, to w sumie replikatory też będziemy mieć ;))

Cytat: Q__ w 03 Sie 2025, 08:24Skoro brak wizji lepszego jutra, brak hard SF technologii, to po co właściwie kręcić?

To jest dobre pytanie. Na nostalgii można tylko kawałek pojechać. Nie da się na tym zrobić wielu sezonów.
PIC pojechał po nostalgii i uciągnął na tym 3 sezony (choć moim zdaniem treści miał może na 1,5) i to jest spoko, jak to jest jeden z wielu. Ale DSC - jak wiesz, tam ani nostalgii ani posunięcia sprawy do przodu. To nakręcili tylko dla kasy. I to mimo naprawdę negatywnego odbioru przez 5 sezonów nic z tym nie zrobili.

Cytat: Q__ w 03 Sie 2025, 08:24Z drugiej strony - czy te smaczki, choć dziś robią za pewien plus, nie stanowią tego, na co psioczyliśmy w czasach późnego Bermana, czyli puste - nawet jeśli fajne - zabawy w ramach kanonu, zamiast komentowania rzeczywistości?

Dokładnie. Jak napisałem wyżej, to jest fajne, jak jest subtelne, jak jest niezbyt często. Ale oparcie na tym całego projektu daleko nie zajdzie.

Cytat: xetnoinu w 03 Sie 2025, 08:24I przywalę się do tego telefonu. Nikt nie chodził w USA w ten sposób z telefonem.

Eee, no przecież całe kino i seriale do lat 90 pełne jest takich scen. Np. kelner w restauracji przynosi telefon do stolika na tacy. W domu ludzie noszą te telefony i ciągną te kable z salonu do pokoju na piętrze.
Mam wrażenie, że tak nosili te telefony zawsze. A w latach 90-tych zaczęli nosić bezprzewodowe słuchawki w ten sam sposób.

Cytat: toudi w 03 Sie 2025, 23:55Ale sam serial.. widziałem raz lata temu z fanatycznego obowiązku. Raczej nie wrócę.

Ja natomiast - choć może nie jestem obiektywny - przyznam, że ile razy wracam do TAS odkrywam w nim coś nowego. Choć upychanie TOS-owych w stylu fabuł do dwudziestominutowych odcinków jest w praktyce bolesne w odbiorze. Ma się wręcz wrażenie obcowania z pociętym scenariuszem, czy też nieudanym fanowskim reduxem epizodu. Acz z drugiej strony pierwszy - i bodaj jedyny obok TNG - raz czuć w serialowym Treku magię Kosmosu w takim stężeniu.
BTW. Nie wiem czy dobrym pomysłem na oswojenie się z TAS-em nie jest aby poprzedzenie powrotu do niego sięgnięciem po fanowskie odcinki Curta Danhausera i twórców Farraguta, także dlatego, że zwykle są dłuższe, nie czynią wrażenia poszatkowanych.

Cytat: toudi w 03 Sie 2025, 23:55No i po DSC w sumie się nie dziwię, że mimo kolejnych eksperymentów nie dają okrętom autonomii. Wyobraź sobie, że okręt uznaje, że największym zagrożeniem dla niego jest jego własna załoga...

Tak. Z drugiej strony jednak nie są te wprowadzone po DSC zabezpieczenia aż takie skuteczne - sięgnij koniecznie po adekwatne odcinki TAS-u i STC (po coś tak o nich do znudzenia piszę ;)), będzie konkretniejszy materiał do dyskusji ;).

Cytat: toudi w 03 Sie 2025, 23:55No ale ja bym chciał zobaczyć jak dziś futurolodzy naszą niedaleką przyszłość.

Nikt nie powiedział, że po hipotetycznej, nie-zdekanonizowanej i lepiej nakręconej AND, nie mógł(by) powstać kolejny Trek przeskakujący o epokę ;).

Cytat: toudi w 03 Sie 2025, 23:55To jest dobre pytanie. Na nostalgii można tylko kawałek pojechać. Nie da się na tym zrobić wielu sezonów.

W sumie NV i STC - choć miejscami cierpiały na zmęczenie materiału - ujechały (wraz wspomnianym fanowskim TAS-em) na nostalgii dość daleko, ale też jednak - choć w niej skąpane - miały epizodyczne fabuły, z których przynajmniej część starała się powiedzieć coś istotnego.

Cytat: toudi w 03 Sie 2025, 23:55PIC pojechał po nostalgii i uciągnął na tym 3 sezony (choć moim zdaniem treści miał może na 1,5)

Znaczy - trzeci i tych parę najlepszych (pierwszy i "Nepenthe" z PIC1, dwa pierwsze z PIC2) odcinków z pozostałych sezonów (i może jeszcze scenki śmierci jednej z wersji Daty i tryumfalnego powrotu Rikera do służby)? ;)

Cytat: toudi w 03 Sie 2025, 23:55Ale DSC - jak wiesz, tam ani nostalgii ani posunięcia sprawy do przodu. To nakręcili tylko dla kasy. I to mimo naprawdę negatywnego odbioru przez 5 sezonów nic z tym nie zrobili.

DSC będę tu jednak trochę bronić. Dołożyło nieco wewnętrznej dynamiki do historii rodu Sareka, dało nam całą nową, wysuniętą w przyszłość, epokę (nawet, jeśli pokazało ją naiwnie), wprowadziło - jak się Roddenberry'emu (z Gerroldem w pierwszym wypadku, samemu w drugim) marzyło soczysty homo-wątek (tzw. Culmets to chyba jedyna dobrze pokazana para w całym ST), ale też wątek dbałości o dobrostan psychiczny załogi (piękne rozwinięcie wzmianek z Manuala i wczesnej wersji biblii scenarzystów TNG). Poza tym jego twórcy chcieli całkiem sporo powiedzieć od siebie - jak nie z zakresu nowszych ustaleń mykologii^*, to bliskiej im lewicowej ideologii, tylko jakby nie potrafili z sensem. No i czwarty sezon był całkiem ok, choć fabułę w nim rozciągnięto w sposób, na który narzekasz w kontekście obecnych seriali.
Ba, mam wrażenie, że z wszystkich serii ST obecnej ery, DISCO - mimo swoich wad - będzie jednak tą, o której najwięcej będzie się dyskutować za kilka czy kilkanaście/kilkadziesiąt lat.

* Dla pasjonata biologii, jakim jestem, realny materiał kryjący się za nie zawsze udanymi fabularnymi rozwiązaniami był naprawdę fascynujący.

ps. Ujawnione zdjęcia z odcinka 3x05 - "Through the Lens of Time":
https://trekmovie.com/2025/08/04/preview-through-the-lens-of-time-with-9-new-images-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-305/
https://blog.trekcore.com/2025/08/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-through-the-lens-of-time/

Ukazał się właśnie trzeci sezon Dziwnych Nowych Światów (ang. Strange New Words – dalej SNW), u nas opóźniony na platformie Skyshowtime o 2 tygodnie względem reszty świata. Jest tam za to lektor i napisy, a nie ma dabingu (eng. Dubbing, nie mylić z Dublinem). Tytuł też przetłumaczyli kontrowersyjnie jako Nieznane Nowe Światy. A niech mają. Przypominam, że jest to serial będący prekłelem pierwszego Star Treka [1], o czym pisałem już [2]. Na razie jest dobrze, a w porównaniu z konkurencją nawet bardzo dobrze. Obecnie bowiem przyzwoicie się trzyma Godzilla i Kong oraz Star Trek. Gwiezdne Wojny słabo a Marvel kiepsko. Tzw. DCU, czyli batmany  i supermany, przeżywa restart, ale pierwsze efekty są zachęcające. Co tam jeszcze jest? Wiedźmin szoruje po dnie razem z Rings of Pała, Koło Czasu skancelowane i nudne. Fantasy zarąbana jak widać poza Legendą Vox Machiny (ale to kreskówka). Kowboj Bebop skasowany, He Man zarąbany przez Netflixa.
Na tym tle ufoki prezentują się okazale. Przypominam, że jedne ufoki latają cumlem (lok. smoczek) a drugie dysponują omletem z dwoma rurkami z kremem na widelcach. W obydwu przypadkach mamy do czynienia z proceduralem, czyli odcinki stanowią w większości zamknięte całości, ale są historie główne ciągnące się przez serial. Mamy tez znakomitą oprawę graficzną, przewyższającą Gwiezdne Wojny o niebo. Scenariusze kompletne, fabuły kompetentne na tle. Na tym kończę część bezspoilerową, spoilery muszę jednak rozpocząć od odwołania do klasyki fantastyki. Po odwołaniu będą spoilery:
Apentuła niewdziosek, te będy gruwaśne
W koć turmiela weprząchnie, kostrą bajtę spoczy,
Oproszędły znimęci, wyświrle uwzroczy,
A korśliwe porsacze dogremnie wyczkaśnie!
Trzy, samołóż wywiorstne, gręzacz tęci wzdyżmy,
Apelajda sękliwa browajkę kuci.
Greni małopoleśny te przezławskie tryżmy,
Aż bamba się odmurczy i goła powróci.

Scenarzyści SNW wyraźnie oglądali Orville, nie widzieli natomiast Star Trek Discovery. Tu i tu (w SNW i Orville) mamy bowiem załogą skupioną wokół kapitana, który umożliwia bohaterom rozwinięcie zdolności i umiejętności, koordynuje ich działania, w decydujących momentach wkracza ze swoimi pomysłami. Jest to bardzo nowatorskie podejście fabularne z jednej strony, a z drugiej klasyczne (kpt. Picard). Antytezą jest wadm. Holdo z Ostatniego Jedi, jednoosobowa katastrofa przez brak komunikacji. Proceduralność i postawienie kapitana na czele to prosta i łatwa recepta na sukces produkcji. Dwa oficjalnie dostępne u nas odcinki są odmienne od siebie. Pierwszy,  Hegemony - Part Two to klasyczne gwiezdne wojny jakich od dawna nie ma w Gwiezdnych Wojnach. Mamy tu bowiem konflikt z straszliwymi Gornami, których okrucieństwo przewyższa jedynie wrodzone bestialstwo. Gornowie są jacy są, takie gady, posiadają jednak słabe strony. Kpt. Pike i załoga Enterprise wykorzystują słabości Gornów aby ich pokonać. Posługują się intelektem, kreatywnością, czyli działają w stylu Star Treka. Nie robią też tym Gornom większej krzywdy. Mamy za to fenomeny kosmiczne jak podwójne gwiazdy, promieniowanie itp. Mamy też drugi wątek – infekcję kpt Betel, która cudem uchodzi z życiem. Ratuje ją Spock z siostrą Kaplicą. Co to za pomysł, żeby pielęgniarkę nazwać Kaplicą (ang Chapel)? Przecież to się źle kojarzy. Ogólnie angielski zwyczaj posiadania pospolitych nazwisk jest dla nas dziwny. Romansowe relacje owej siostry ze Spockiem dodają tu głębi, bo w poprzednim sezonie rzuciła go.
Wątek ten jest rozwinięty w drugim odcinku, Wedding Bell Blues, gdzie pojawia się ta menda Q. A raczej jego synek tzw. Młody Q. Zmienia on rzeczywistość tak, że Spock ma wziąć ślub z Kaplicą, a jej obecny chłopak doktor Roger Korby ma być drużbą. Intryga jest taka, że Spock, który przecież na Wolkanie ma cały czas oficjalną narzeczoną, przebija iluzję Młodego Q dzięki sile swej miłości. Obecny Kaplicy też przebija, próbują jakoś udaremnić, nie udaje się jednak, pojawia się deux et machina czyli Q i przywołuje synalka do porządku. Jest to opowiastka w stylu TNG, czyli Następnego Pokolenia, mieszcząca się w tradycji opisywania kontaktów z cywilizacjami wszechnocnikowymi, tj, pardon wszechmocnikowymi.
Powyższe rozważania minimalizują zagadnienie zgodności świata przedstawionego i przedstawiają perspektywę w maksymalnym stopniu niefanowską. Fan podniesie bowiem kwestię zgodności z innymi opowieściami. I starają się tu wyraźnie autorzy. Bohaterowie w pierwszym sezonie zachowywali się nieTOSowo, z biegiem odcinków zmieniają się wyraźnie. Przełomowa była tu wizyta z przyszłości serialu Lower Decks, gdzie załoganci USS Cerritos przekazali informację o roli załogantów Enterprise w uniwersum. Spock już się zachowuje w swoim stylu klasycznym. Swoją drogą jedi powinni w spockowy sposób reagować w różnych Akolitach. Przeintelektualizowanie, wyrafinowanie, rozumowanie. Jest tu dobrze. Faktem jest też, że Młody Q ma swoje korzenie w TOS i nie koliduje ani z TNG, ani z Vojadżerem. Jakoś se radzą twórcy. Część fanów spodziewa się natomiast wyrżnięcia załogantów Enterprise niepojawiających się w TOS. Ja mniemam jednak, że do tego nie dojdzie.
Mamy bowiem świetny serial, rozwijający motywy startrekowe, z ciekawymi efektami i pewnym rozmachem. Poprawnie konstruowane fabuły są tu. A Ortegas (sternica) kocha się w kpt, Piku. Podobnie jak w Orville, dowodzonym przez kpt. Mercera, załoganci są rozbudowani, każdy z głównych bohaterów ma sporo miejsca, znamy ich, dlatego przejmujemy się ich losem. )nie tak jak w Discovery, gdzie tylko Michasia i Michasia)





Przypisy:
1. https://www.filmweb.pl/serial/Star+Trek-1966-31454

2. https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/938557,star-trek-nieznany

Redakcja TN w końcu odnotowała w/w zdjęcia promocyjne:
https://treknews.net/2025/08/06/preview-star-trek-strange-new-worlds-305-through-the-lens-of-time/

A to kolejna polska recenzja - za xetnoinu:
https://serialomaniak.com/star-trek-nieznane-nowe-swiaty-3-odcinki-1-4-opinia-bezspoilerowa/

Tekst, o który pytasz, pochodzi z bloga ,,Smok Eustachy" na platformie Salon24.pl i dotyczy trzeciego sezonu serialu *Star Trek: Strange New Worlds* (pol. *Dziwne Nowe Światy*, w tekście skrót SNW). Autorem wpisu jest bloger ukrywający się pod pseudonimem Smok Eustachy, a artykuł został opublikowany 5 sierpnia 2025 roku. Poniżej znajdziesz objaśnienie treści tekstu, jego głównych punktów oraz kontekstu, z uwzględnieniem charakteru bloga i stylu autora.[](https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1456717%2Cdziwne-swiaty-w-3-odslonie)

### Kontekst i charakterystyka bloga
Smok Eustachy to bloger znany z subiektywnych, często sarkastycznych i krytycznych komentarzy na tematy polityczne, społeczne oraz popkulturowe, w tym dotyczące fantastyki i seriali science fiction. Jego wpisy często łączą analizę kultury popularnej z odniesieniami do bieżących wydarzeń lub krytyką trendów ideologicznych, takich jak ,,wokizm" (określenie używane przez autora na zjawisko nadmiernej politycznej poprawności). W omawianym wpisie autor skupia się na serialu *Star Trek: Strange New Worlds*, ale wplata też odniesienia do innych produkcji, takich jak *The Orville* czy *Star Wars*, oraz swoje spostrzeżenia na temat jakości współczesnej fantastyki.

### Główne punkty tekstu
1. **Wprowadzenie do trzeciego sezonu SNW**:
   - Autor rozpoczyna od informacji, że trzeci sezon *Strange New Worlds* został wydany, ale w Polsce jest dostępny z opóźnieniem na platformie SkyShowtime. Serial jest częścią uniwersum *Star Trek* i opowiada o przygodach załogi USS Enterprise pod dowództwem kapitana Christophera Pike'a, przed wydarzeniami z oryginalnego *Star Treka*.
   - Smok Eustachy podkreśla, że serial jest proceduralny, co oznacza, że większość odcinków stanowi zamknięte historie, choć istnieją też wątki ciągłe, rozwijane przez cały sezon.

2. **Porównanie z innymi produkcjami**:
   - Autor chwali oprawę graficzną SNW, twierdząc, że przewyższa ona wizualnie *Gwiezdne Wojny* (Star Wars). Wskazuje, że scenariusze są ,,kompletne", a fabuła ,,kompetentna" w porównaniu do innych współczesnych produkcji.
   - W tekście pojawia się humorystyczne odniesienie do ,,ufoków" (prawdopodobnie aluzja do obcych w serialu), które ,,latają cumlem (lok. smoczek)" lub ,,dysponują omletem z dwoma rurkami z kremem na widelcach". To przykład charakterystycznego, żartobliwego stylu autora, który używa neologizmów i metafor, by nadać tekstowi lekkości.
   - Smok Eustachy sugeruje, że twórcy SNW czerpali inspirację z serialu *The Orville* (parodia *Star Treka* stworzona przez Setha MacFarlane'a), ale nie oglądali *Star Trek: Discovery*, co może być krytyką tego drugiego serialu, często oskarżanego przez fanów o odejście od klasycznych wartości *Star Treka*.

3. **Spoilery i odniesienia do fantastyki**:
   - Autor ostrzega, że dalsza część tekstu zawiera spoilery, i odwołuje się do ,,klasyki fantastyki". Cytuje fragment poetycki: ,,A korśliwe porsacze dogremnie wyczkaśnie! Trzy, samołóż wywiorstne, gręzacz tęci wzdyżmy, Apelajda sękliwa browajkę kuci. Aż bamba się odmurczy i goła powróci." Ten fragment brzmi jak pastisz lub żartobliwa imitacja literatury fantastycznej, być może nawiązujący do twórczości Stanisława Lema lub innych autorów, którzy używali podobnego, absurdalnego języka.
   - Po tym fragmencie autor przechodzi do omówienia konkretnych elementów fabuły trzeciego sezonu, ale bez podania szczegółów (prawdopodobnie z szacunku dla czytelników, którzy nie chcą spoilerów). Skupia się na ogólnej ocenie, że serial utrzymuje wysoki poziom w porównaniu do innych produkcji.

4. **Krytyka współczesnej fantastyki**:
   - W tekście wyczuwalna jest krytyka współczesnych trendów w fantastyce, które autor postrzega jako zbyt podporządkowane ideologii (np. ,,wokizm"). Choć w tym wpisie temat ten nie jest rozwinięty tak mocno jak w innych tekstach Smoka Eustachego, widać, że autor ceni SNW za unikanie tych pułapek w większym stopniu niż inne produkcje, takie jak *Star Trek: Discovery* czy niektóre odsłony *Star Wars*.

### Styl i ton
- Tekst jest napisany w sposób swobodny, z elementami ironii i humoru. Autor używa neologizmów (np. ,,ufoki", ,,cumlem", ,,omlet z rurkami"), które są częścią jego charakterystycznego stylu, mającego na celu rozbawienie czytelników i podkreślenie subiektywnego podejścia.
- Smok Eustachy unika technicznego języka analizy filmowej, zamiast tego stosuje potoczne sformułowania i metafory, co czyni tekst przystępnym, ale momentami trudnym do zrozumienia bez znajomości kontekstu (np. żartobliwe odniesienia do ,,porsaczy" czy ,,bamby").
- Wpis jest stosunkowo krótki i koncentruje się na ogólnych wrażeniach, bez dogłębnej analizy fabularnej czy technicznej.

### Kluczowe wnioski
- Smok Eustachy pozytywnie ocenia trzeci sezon *Star Trek: Strange New Worlds* za jakość wizualną, kompetentne scenariusze i proceduralny charakter.
- Serial jest porównywany z innymi produkcjami science fiction, szczególnie *The Orville* i *Star Wars*, z przewagą dla SNW pod względem oprawy graficznej.
- Autor unika szczegółowych spoilerów, ale sugeruje, że serial czerpie inspiracje z klasycznych motywów fantastyki, jednocześnie odróżniając się od mniej lubianego przez niego *Star Trek: Discovery*.
- Tekst wpisuje się w szerszy kontekst twórczości Smoka Eustachego, który często krytykuje współczesne trendy w popkulturze i polityce, choć w tym przypadku skupia się głównie na pochwałach dla SNW.

### Uwagi dodatkowe
- Blog Smoka Eustachego jest znany z kontrowersyjnych opinii i ostrego języka, co widać w innych jego wpisach, gdzie krytykuje np. ,,wokizm" czy polityczne elity. W omawianym tekście te elementy są mniej wyraźne, ale nadal obecne w tle.[](https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/posts/0%2C3%2Cwszystkie)[](https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1322532%2Cobecna-kultura-fantastyczna)
- Jeśli chcesz bardziej szczegółowej analizy konkretnych elementów fabuły lub porównania z innymi serialami, daj znać, a mogę spróbować rozwinąć temat, choć bez dostępu do pełnego tekstu z spoilerami mogę bazować tylko na ogólnodostępnych informacjach.

Czy chcesz, abym poszukał dodatkowych informacji o trzecim sezonie SNW lub przeanalizował coś konkretnego z tekstu?[](https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1456717%2Cdziwne-swiaty-w-3-odslonie)

Klip z zeszłotygodniowego odcinka:
https://www.youtube.com/watch?v=kQhye50sikk

Przedstawiciele ekipy SNW o tym, co by w Holodecku robili:
https://www.youtube.com/watch?v=VrE35fhNbFA
https://trekmovie.com/2025/08/06/watch-star-trek-strange-new-worlds-cast-reveal-where-they-would-go-in-a-holodeck/

A to już recenzje epizodu 3x05 - "Through the Lens of Time":
https://trekmovie.com/2025/08/07/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-finds-a-real-mystery-with-through-the-lens-of-time/
https://blog.trekcore.com/2025/08/star-trek-strange-new-worlds-review-through-the-lens-of-time/
https://treknews.net/2025/08/07/review-star-trek-strange-new-worlds-305-through-the-lens-of-time/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-through-the-lens-of-time/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-world-through-the-lens-of-time/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/through-lens-of-time.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#throughthelensoftime
https://www.youtube.com/watch?v=3EUbwe1YjJ0 - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=cl6mLjekDTA - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=w081GU4Ti2E - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=jSovpzKsGaI - TrekCulture 2
https://www.youtube.com/watch?v=F0ioCzI5xKI - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=KAOetRFlNdU - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=1We2simm3TY - TrekYards 3

Tak a propos Dr Roger Korby i Chapel - relacje seksualne z podwładną, swoją studentką - dziś za coś takiego Korby mógł wylecieć ze stanowiska i zakończyłoby to jego karierę... i pewnie nie trafiłby na Exo III.

ST SNW 3x05 kolejny odcinek, który przedstawia nam rewelacje, do których pewno nigdy nie wrócimy. Ale tak naprawdę chyba największym problemem jest, że nie wiadomo kiedy ten odcinek ma miejsce. Czy tuż po 3x02, po 3x03. Bo 3x04 w sumie może trwać w dowolnym momencie. Wedle słów chorążego, który służy na ENT już 6 miesiąc, to akcja dzieje się jakieś 3 miesiące po przygodzie z Q. Ale biorąc pod uwagę, jak rozwijają się romanse Spocka, to bym powiedział, że to właściwie dzień po odcinku ze spotkaniem z Q.

Co do odcinka, to wielowymiarowe więzienie, nie jest to jakiś supernowatorski pomysł, i był w sumie przedstawiony poprawnie. Nie ma się tam do czego przyczepić. Ale za to całe wykonanie tego przez załogę Enterprise, a właściwie przez dokooptowanego przypadkiem reportera, ujawnia tyle bolączek misji zwiadowczych, że nie wiem od czego zacząć.
- podoba mi się, że ekipa zwiadowcza przebiera się, a nie biega w strojach okrętowych (ale to jedyny plus tego zwiadu),
- zwiad prosi o więcej ludzi, o wsparcie, a dostają ledwo dwóch oficerów, naprawdę na pokładzie nie było żadnego "red shirta"?,
- nikt nie zostaje przed budynkiem, na ja was proszę, nawet Kirk w TOS zostawiał kogoś na straży przy wejściu (że zazwyczaj ten ktoś był czerwoną koszulą i umierał, to inny szczegół),
- reporter ma świetnego drona z kamerą, które pomyślał nawet by posłać przodem - ale nikt tam nie wpadł, by je wykorzystać na poważnie - to jest właśnie przykład potencjału, który jest zmarnowany,
- obca, tysiącletnia technologia a dowódczyni zwiadu daje się nakłuć i wchodzi jakby nigdy nic w nieznane...

Można więc myślę, śmiało pisać na podstawie tego odcinka pisać procedury jak nie postępować podczas zwiadu.

Numer z mostem - Leap of Faith z Indiany
https://www.youtube.com/watch?v=q-JIfjNnnMA
Bardzo fajnie, że twórcy czerpią kolejny raz z najlepszych scen w historii kina i telefony, ale mam nadzieję, że nakręcą też coś co też przejdzie do historii i będzie inspiracja dla przyszłych pokoleń, bo jednak na wtórności nie da się zajść daleko.

A co do potwora odcinka. Pomysł ciekawy, ale dlaczego Gorn ich znają? to jakaś ich odmiana? I wiedzą, że trzeba ich zniszczyć? Tu się zrodziło tyle pytań bez odpowiedzi?

Pozbyli się problemu nadmiarowego załoganta. Od tak, bo jeszcze nie daj Borg by mieli za dużo facetów w załodze i nie musieliby ze Spocka robić napalonego nastolatka. Czemu nam tu tak karmią ciągle tą teendramą?

No i finałowe rozwiązanie problemu - te preTOSowe transportery są jakieś lepsze niż wszystko co nam pokazali i to nawet w 1000 lat w przyszłość. Bez problemu namierzają cel w ruch, mały i to w dowolnym miejscu na okręcie. A do tego ich bufor jest jakiś taki uber. Mogą trzymać schemat w buforach w sumie w nieskończoność. A przecież wiemy, że numer Scottiego z Relics był tak nowatorski, że nikt nie sądził że to w ogóle możliwe. A i tak była tam degradacja wzorca. A tu? Nie dość, że nie mają problemu ze wzorcem w buforze, to jeszcze wygląda, że nie mają zabezpieczeń przed odczytem tego wzorca w buforze. A co jak obiekt w buforze ułoży się w "drop database" albo "sudo rm -r /"?  Jakim cudem tak zaawansowane systemy nie mają podstawowych zabezpieczeń?

Swoją drogą, transportery nie miały czasem jakieś autoczyszczenia buforów danych?

A co do odcinka - poniżej średniego. Pomysł na fabułę całkiem dobry, ale wykonanie beznadziejnie. Twórcy sami obnażają swoje nieprzemyślane realia swojego świata po przez dodanie wydawałoby się nieistotnych dodatków (brata Ortegas).

Cytat: rs w 07 Sie 2025, 22:47Tak a propos Dr Roger Korby i Chapel - relacje seksualne z podwładną, swoją studentką - dziś za coś takiego Korby mógł wylecieć ze stanowiska i zakończyłoby to jego karierę... i pewnie nie trafiłby na Exo III.

nie u nas

Tyle, że to nie Polska, a USA, gdzie dochodzi do zwolnień za romans. USA pozostają z ducha purytańskie, tam mogło to się skończyć to zwolnieniem. Na przykład niedawno zawieszono na rok Ime Udoka trenera Bostonu Celtics, gdyż zawiązał intymną relację z jedną z pracownic

https://www.mvpmagazyn.pl/artykul/ime-udoka-zawieszony-na-caly-sezon

Pytanie czy te jej badania to relacja student - wykładowca, czy raczej po prostu wspólna praca nad projektem. Jak tam patrzę na zachowanie Chapel, to raczej nie wygląda to na zachowanie studentki...
Ale z drugiej strony całe te romanse ewidentnie pisze w tym serialu nastolatka, więc wiecie. olejcie to, bo sensu i logiki w tym nie ma. Doświadczenia życiowego też tam nie widać.

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 11:34Pytanie czy te jej badania to relacja student - wykładowca, czy raczej po prostu wspólna praca nad projektem. Jak tam patrzę na zachowanie Chapel, to raczej nie wygląda to na zachowanie studentki...
Ale z drugiej strony całe te romanse ewidentnie pisze w tym serialu nastolatka, więc wiecie. olejcie to, bo sensu i logiki w tym nie ma. Doświadczenia życiowego też tam nie widać.

Ja nie bez powodu podałem przykład trenera (byłego) Boston Celtics, który miał romans ze swoją podwładną. O ile romanse na statkach kosmicznych są logiczne, bo brak osób, to Korby może mieć odpowiednie zapisy w regulaminie. Duch purytanizmu jest dalej widoczny w USA. Nawet w środowiskach niereligijnych, co pokazała akcja me too. Różnica podejścia między Europą a US w tej materii to zresztą pokazują.

Zacytuję dyskusję o starszych odcinkach z naszego serwera:

xetnoinu
Obejrzałem oba odcinki Hegemonii tak na szybko. Powinienem jeszcze raz. Ale na kilometr widać że finał z Ojcze nasz to sprawa rodzinna. Syn uznał autorytet swojego ojca w kwestii wiary.
Jakoś w polskich recenzjach jakie znam to umknęło.
Zatem trzeba zobaczyć co wiemy o relacji Ojciec Pike'a syn. MA podpowiada dwa odcinki.
Przede wszystkim New Eden. Odpaliłem go teraz i w kontekście życia po życiu w grzybni i tego co pamiętamy z LD z pokojem pomiędzy życiem i śmiercią oraz spadającym z sufitu zalogantem to jest ciekawe i spójne.

Trzeba powtórzyć New Eden i może wtedy da się przewidzieć co dalej z robią z tym wątkiem Pike, jego ojciec, ewidentny zwrot w duchowości Pike'a
Hmmm.
Potrzebuje pomocy. Gdzie Znajdę pelnyntekst po angielsku odcinka New Eden
 Jestem głuchy lub przeoczyłem gdzie w nim jest wątek ojca Pike'a
Natomiast idcinek bardzo ciekawie daje tło pod światopogląd Pike'a
Ojciec Pikea zajmował się tym
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparative_religion
A najciekawszy w tym wątku jest pierwszy przedstawiciel tej nauki
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Biruni
A wracając do odcinka New Eden zapomniałem że pomocnica Tilly pochodząca z grzybni nie tyle jest obrazem osoby znanej kiedyś Tilly ale komputer pokładowy podał jej datę smierci. To osoba zza grobu.
O tym zapomniałem
W poszukiwaniu ojca Pike'a zauważyłem że w odcinku o Starych naukowcach Mariner ochrzania Boimlera żeby nie mówił Q " bo oni tu są na etapie Trelane"!!!!

Q__
W sumie zabawnie wyszło, ale bez buraka ;).

Następnie:

xetnoinu
A co do wątku "Ojcze nasz" to dodano nam element ojca Pike'a, który zajmował się religioznawstwem porównawczym czy jakoś tak to się nazywało i mieli konflikt ostry syn-ojciec.
Teraz jakby syn dojrzał i zrozumiał i jakby po śmierci ojca zrozumiał jakiś tam punkt argumentacji z jakiegoś sporu z nim. ( O konflikcie jest w odcinku z animacją w SNW).
Natomiast wgląd w światopogląd co do religii co o tym myslał Pike przed wydarzeniami w tym odcinku mamy w DISO w New Eden, gdzie akurat jest fajna scena Pike-Michasia dyskutujący o religii i boskich nieomal omnipotentnych obcych.
Podoba mi się że to nie jest jakaś prostacka wrzutka że Pike nagle się modli tylko za tym idzie coś więcej. Choć jak już gdzieś pisałem jest absolutnie w konwencji ST że na Ziemi istnieją religie i wiele osób publicznie i prywatnie  prezentuje postawy religijne lub we własnym sumieniu są etyczni w ramach światopoglądu wyznawanej religii. Nie ma dla mnie w tym nic dziwnego. Wybitny polski fizyk często w wywiadach nie ukrywa swojej religijności i nie jest w tym wyjątkiem. Tak interpretuje dla siebie że pewne ściany fizyki teoretycznej być może mają fundamenty naszej niewiedzy i kiedyś się dowiemy lub jest za tym coś wiecej. Jak wybitny umysł ścisły i naukowy widzi w tym głęboka logikę to dlaczego Pike nie może mieć religijnej przemiany.
Przypomnę że Sisko przeszedł też w jakimś sensie przemianę religijną ale potem zrobiono z niego częściowo ufoka gatunku mocno omnipotentnego.
W odcinku Disco wygrał światopogląd ateistyczny naukowy Michasi.
Ponieważ potem jest w Disco wyraźny zwrot do widowni konserwatywnej to teraz pobudzenie religijności u Pike'a jest dla mnie kolejnym przykładem tej świadomej decyzji dla franczyzy.
Plus bardzo dobitnie pokazywana natura Spocka jako osoby heteroseksualnej. I wyparował wątek Siostry jako osoby biseksualnej. Znikniety jest.

I jeszcze:

RedHatMeg
Wydaje mi się, że o wiele chętniej będę gadać o drugim odcinku niż pierwszym.
Wymęczyło mnie to Hegemony II.

xetnoinu
Hegemony jest chłopackie. Kino akcji.
Może mi jakoś upozytuwnisz drugi odcinek. Bo on wizualnie jest super. Może się jakoć do niego przekonam jeśli go wolisz od Hegemony
Dobrze że mamy różne opinie.
To na plus do dyskusji.

RedHatMeg
Wydaje mi się, że wszechobecna mhroczność i ciągłe sceny walki mi nie siedzą (no i wątek Batel, ale temu się nikt pewnie nie dziwi).

xetnoinu
Batel to chyba też problem aktorki. Kolejny raz drewniana jest.

RedHatMeg
Natomiast teraz oglądam odcinek ślubny i się zastanawiam, czy wasze rozmowy o nim zmienią moje jego postrzeganie.
[Ad Batel] Wiesz, ja też mam tak, że niespecjalnie lubię wątki romansowe. Jest naprawdę mało par, które faktycznie shippuję (a i tak większość jest u Pratchetta), i one muszą mieć coś więcej niż tylko dwoje ludzi, którzy się całują i do siebie wzdychają. Oni muszą działać i jako indywidua i jako para. A o Batel w sumie gucio wiemy, jej sceny z Pikiem są jakieś trzy na krzyż i, jak sam zauważyłeś, Pike wierny specjalnie nie jest.

xetnoinu
Ta niewierność Pike'a to dziwny motyw i nie wiadomo po co.

RedHatMeg
W ślubnym odcinku będę miała problem z Chapel i Spockiem, bo ciągną tę relację niewiadomo po co.

xetnoinu
Chyba że przyjmiemy moja hipotezę że ST skręca w prawo i mamy powrót do modelu jak facet ma a babę w każdym porcie to jest super a kobieta z dwoma facetami to wtedy wredna suka i nimfomanka. No tak wiele lat w kinie było.
Jest szokujące że w odcinku ślubnym nawet nie pada imię T'Pring

RedHatMeg
Mam nadzieję, że jednak nie.

xetnoinu
No zobaczymy jak będą pokazywali Chapel
Spock jak kryształ. Widz ma mu wręcz współczuć jak on cierpi i to było dla mnie okropne w drugim odcinku.

RedHatMeg
W ogóle wiecie co powinien ten Trelane zrobić?

xetnoinu
w jakim sensie?

RedHatMeg
Przenieść załogę w powieść Jane Austen.
I niech odgrywają jakąś "Rozważną i romantyczną" albo "Dumę i uprzedzenie".

xetnoinu
Oooo. Fajny pomysł. Przenosiny do książki. Ale to już było w odcinku bajkowym
Po chyba to ta sama osoba te dwa odcinki pisała

RedHatMeg
Tak, ale patrz: facet lubi okres regencji, to niech czerpie z literatury tamtego okresu.
Ba, wstawić tam kogoś jako bajronicznego bohatera.
Np. Spock jako bohater bajroniczny.
I w pewnym momencie Trelane mówi: "Ej, ale ty masz dążyć do samozniszczenia."

xetnoinu
To wiesz. Liczba osób która zrozumiałby sarkazm i dowcip  takiego odcinka byłaby dramatycznie niska. Czasy takiej publiki przeminely. Ale pomysł mi się podoba.

RedHatMeg
(Nawiasem mówiąc, sama niespecjalnie przepadam za Jane Austen, a fabułę "Dumy i uprzedzenia" znam z "Duma i uprzedzenie i zombie.")
(A tak na marginesie to jeszcze pierwszy raz przeczytałam w całości "Przedwiośnie" w wersji "Przedwiośnie żywych trupów.")
Rzeczywiście to pudełko na kwiaty wygląda jak pojemnik na Łzę Proroków.

xetnoinu
Czyli nie tylko ja mam takie skojarzenie.

RedHatMeg
Może być, że się tobą zasugerowałam ;D

xetnoinu
Heeee

RedHatMeg
Tylko akurat to pudełko jest cieńsze.

xetnoinu
Ale jest inne. Bardzo podobne

RedHatMeg
W sensie - mniejsze i węższe.
Może to po prostu specjalne pudło kosmiczne, które ma chronić zawartość przed jakimiś czynnikami zewnętrznymi.
W końcu te kwiaty to też były cenne.

xetnoinu
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Orb
A to fajne wytłumaczenie. Czyli jest żółte pudełko z TAS i Prorocze pudełko z DS9 tu na bukiet
Brakuje pani Bukietowej z Co ludzie powiedzą :)

Q__
Hehe...

RedHatMeg
Ale jedno co trzeba oddać Spockowi - jak już się dowiedział, że ślub jest kłamstwem, to zaczął z rywalem współpracować, zamiast skorzystać.
Wiem, że to niska poprzeczka.
Ale o czymś świadczy.

Stilgar
No Spock się zachowuje jak Jedi. Tak się powinni zachowywać w Akolicie

Q__
Co do Austen tak (albo i nie ;)), w TOS było jasno powiedziane, że Trelane zatrzymał się - jeśli chodzi o znajomość ziemskiego życia - na etapie angielskich dziedziców (ale z drugiej strony paradoksalnie w SNW Trelane może być starszy niż wtedy, nie myślmy linearnie). Niemniej - taki austenowski odcinek z melancholijnym Spockiem chętnie bym zobaczył.
Co do pudełek - nie wiem jak jesteście z piątym odcinkiem, a tam znowu jest Korby, i sugestia, że mamy do czynienia z Widmami Pah (co zostaje teraz powiązane z TOS). Więc taka zbieżność nie musiała być przypadkowa.

RedHatMeg
Widzę, że interpretacje są co do Vezny latają po wszystkich Trekach. Ja się doszukiwałam "Masek", ktoś inny Sargona i spółki, teraz ty widzisz Widma Pah...

Q__
Nie tyle widzę sam, ile się z taką interpretację recenzencką zetknąłem ;).
A niewierność Pike'a - w teorii mogłaby to być ilustracja permisywnej etyki seksualnej XXIII stulecia, że niby nawet dobrzy chrześcijanie tkwią wtedy w otwartych związkach, bo tak obyczajowość przeewoluowała. Ale w praktyce, tak, zgrzyta to. Zwł., że jeszcze gdzieś tam czeka Vina, o czym b. romantycznie przypomniało DISCO.
W Trekową rewolucję seksualną twórcy nie umieją.

Cytat: Q__ w 08 Sie 2025, 12:20Co do Austen tak (albo i nie ;)), w TOS było jasno powiedziane, że Trelane zatrzymał się - jeśli chodzi o znajomość ziemskiego życia - na etapie angielskich dziedziców (ale z drugiej strony paradoksalnie w SNW Trelane może być starszy niż wtedy, nie myślmy linearnie). Niemniej - taki austenowski odcinek z melancholijnym Spockiem chętnie bym zobaczył.

Tam był babol. Bo najpierw uznali, że to tak wygląda ziemia z odległości 900 lat świetlnych przez teleskop. czyli tam pi razy oko mowa tam o którym 1300-1400? a chwilę potem Trelene krzyczy vive la Napoleon.
Choć faktem jest, że ten zameczek wygląda mi bardziej na XVIII wiek i wówczas by się Napoleon zgadzał, ale twórcy sami przyznali i to zdanie wcześniej, że planeta leży 900 lat świetlnych od Ziemi i że ich zdaniem wygląda to na XIV wiek.

Teraz bieżąca dyskusja tutejsza ;).

Cytat: rs w 07 Sie 2025, 22:47dziś za coś takiego Korby mógł wylecieć ze stanowiska i zakończyłoby to jego karierę...

Dziś - owszem. Ale mam wrażenie, że tak jak Trek - przynajmniej w czasach G.R. - zaakceptował śmierć jako naturalną część życia, tak też zaakceptował minimum pewne stężenie nepotyzmu i prywaty (jako w genach wręcz zapisane), i nie walczy z nim jak my dziś, a tylko, gdy przekroczy pewne granice.

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 00:22ST SNW 3x05 kolejny odcinek, który przedstawia nam rewelacje, do których pewno nigdy nie wrócimy.

To właśnie, co napisałem o Pah Wraiths. Przy czym mam wrażenie, że scenarzyści SNW bawią się teraz jak autorzy Trekowych książek i komiksów kiedyś. Splatają różne wątki - czy z sensem, czy na siłę, kanonizują dawne fanowskie interpretacje. Ogólnie bawią się Trekiem, także w tym zakresie.

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 00:22Ale za to całe wykonanie tego przez załogę Enterprise, a właściwie przez dokooptowanego przypadkiem reportera, ujawnia tyle bolączek misji zwiadowczych, że nie wiem od czego zacząć.
/.../
- reporter ma świetnego drona z kamerą, które pomyślał nawet by posłać przodem - ale nikt tam nie wpadł, by je wykorzystać na poważnie - to jest właśnie przykład potencjału, który jest zmarnowany,

Ten dron z kamerą boli najbardziej. Niby logiczny, SF-owy, a może bardziej już życiowy, wątek, ale wprowadzenie go stanowi pewną demaskację archaizmu trekowych rozwiązań (i świadomego w tym archaizmie trwania, zamiast - jak pisaliśmy - przeskoku o epokę lub sensownego reBootu).

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 00:22- obca, tysiącletnia technologia a dowódczyni zwiadu daje się nakłuć i wchodzi jakby nigdy nic w nieznane...

A dobrze wiemy, czym się nakłucia w Treku mogą kończyć:
(https://movies.trekcore.com/gallery/albums/movie-08/screencaps/first-contact-2023/chapter-13/st-fc-remaster-bluray-0851.jpg)
Zdarzenia z ENT "Regeneration" nie są chyba utajnione?

I splatając forumowe z serwerowym:

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 12:34Tam był babol. Bo najpierw uznali, że to tak wygląda ziemia z odległości 900 lat świetlnych przez teleskop. czyli tam pi razy oko mowa tam o którym 1300-1400? a chwilę potem Trelene krzyczy vive la Napoleon.
Choć faktem jest, że ten zameczek wygląda mi bardziej na XVIII wiek i wówczas by się Napoleon zgadzał, ale twórcy sami przyznali i to zdanie wcześniej, że planeta leży 900 lat świetlnych od Ziemi i że ich zdaniem wygląda to na XIV wiek.

Zgoda, niemniej to wychwyci Trekowy nerd. Typowy widz skupi się na ubiorze i sposobie mówienia Trelane'a. I przecież XVIII/XIX-wieczny dziedzic może rezydować w XIV-wiecznym zamku. Odziedziczył, jak sama nazwa wskazuje ;).

Cytat: Q__ w 08 Sie 2025, 12:51Dziś - owszem. Ale mam wrażenie, że tak jak Trek - przynajmniej w czasach G.R. - zaakceptował śmierć jako naturalną część życia, tak też zaakceptował minimum pewne stężenie nepotyzmu i prywaty (jako w genach wręcz zapisane), i nie walczy z nim jak my dziś, a tylko, gdy przekroczy pewne granice.

Ale dziś też się z tym nie walczy, chyba, że przekroczy pewne granice. Oczywiście są wyjątki i jednostki, które walczą dla zasady, ale to prowadzi raczej w drugą stronę. To jak słynne Na Ukrainie i W Ukrainie, jak powiedział jeden językoznawca, że należy oczywiście szanować, tych co chcą by mówiono W Ukrainie - skoro dodaje im to np. podmiotowości, ale nie można zmusza np. 60 latka, by nagle przestał mówić NA Ukrainie, skoro był uczony tak mówić całe życie i nie jest to w jego słowach nacechowane negatywnie.

Cytat: Q__ w 08 Sie 2025, 12:51Ogólnie bawią się Trekiem, także w tym zakresie.

O ile nie mam nic przeciwko zabawie Trekiem, tak obawiam się, że to do niczego nie prowadzi. Podoba mi się, że czerpią pełnymi garści z innych dzieł. Ale też zaczynam mieć wrażenie, że tu nie ma nic oryginalnego. że cały sezon staje się po prostu zlepkiem lepszych dzieł do siebie nic nie wnosząc.
Fajnie jest jak twórcy mają dystans do swojego dzieła i raz na jakiś czas sami sobie z niego zrobią np. parodię czy poeksperymentują z pracą kamery, czy nawet zmienia punkt widzenia. Ale wszystko musi być z umiarem. SG1 zrobiło to w sumie 2x na 100 odcinek i na 200. A tu? ja mam wrażenie, że cały sezon robi się zrzynką innych pomysłów:
3x01 - The Best of Both Worlds
3x02 - Family
3x03 - The Gorge
3x04 - Elementary, Dear Data
3x05 - Indiana Jones and the Last Crusade

No i fajnie, że widzę wszędzie nawiązania, ale gdzie ten bodziec co by mi dał coś przemyśle, zastanowić się?

Cytat: Q__ w 08 Sie 2025, 12:51Ten dron z kamerą boli najbardziej. Niby logiczny, SF-owy, a może bardziej już życiowy, wątek, ale wprowadzenie go stanowi pewną demaskację archaizmu trekowych rozwiązań (i świadomego w tym archaizmie trwania, zamiast - jak pisaliśmy - przeskoku o epokę lub sensownego reBootu).

No dokładnie. Ale jak jeszcze poprzednie dzieła maskowały ten archaizm - ich ręczne trikordery zastępowały drona. A nawet miały lepsze możliwości niż dron z kamerą (ale też jakie możliwości miałby dron z trikorderem).
Ale w tym odcinku nie było w ogóle użycia takiego urządzenia. Nic, po prostu przeli na przód na ślepo.

Cytat: Q__ w 08 Sie 2025, 12:51niemniej to wychwyci Trekowy nerd.

No nie przesadzajmy, to powinien wychwycić każdy, to było powiedziane zdanie po zdaniu. A dodawać do 10 umie każdy widz SF. Więc, że się te stulecia nie zgadzają o jakieś 4 łatwo zauważyć. Nie obrażajmy zwykłego widza. ;)

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 14:39Ale dziś też się z tym nie walczy, chyba, że przekroczy pewne granice.

Zgoda, ale przynajmniej u nas wygląda to raczej na przymykanie oka często. Mam poczucie, że w UFP nie tyle przymykają oko, ile gdzie indziej ustawili granicę - jak długo prywata jawnie nie szkodzi wyższym celom, tak długo jest akceptowalna.

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 14:39O ile nie mam nic przeciwko zabawie Trekiem, tak obawiam się, że to do niczego nie prowadzi.

Też mam takie wrażenie. Na jedno jest to niby fajne i nawet w duchu IDIC (która to wolkańska idea zdaje się odbiciem filozofii samego G.R), na drugie - zaczynam na tym tle wspominać z sentymentem nawet nieudane eksperymenty z DISCO, bo taka pusta zabawa staje się szybko męcząca... I niewiele po niej w głowie zostaje.

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 14:39ale gdzie ten bodziec co by mi dał coś przemyśle, zastanowić się?

A właśnie... Który ostatnio odcinek ST (oficjalnego, więc ORV czy AND nie liczymy) dawał do myślenia?

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 14:39Ale jak jeszcze poprzednie dzieła maskowały ten archaizm - ich ręczne trikordery zastępowały drona. A nawet miały lepsze możliwości niż dron z kamerą

Może jednym z dobrych kroków w kierunku unowocześnienia Treka byłoby właśnie solidne uświadomienie sobie przez twórców co tak naprawdę te kanoniczne technologie mogą (gdy nie ograniczać sztucznie ich możliwości, jak bywało to czasem w DS9).

Cytat: toudi w 08 Sie 2025, 14:39No nie przesadzajmy, to powinien wychwycić każdy, to było powiedziane zdanie po zdaniu. A dodawać do 10 umie każdy widz SF. Więc, że się te stulecia nie zgadzają o jakieś 4 łatwo zauważyć. Nie obrażajmy zwykłego widza. ;)

Nie miałem nawet na myśli mitycznej widowni kurtzmanowo-bagińskiej, co to niby nie utrzyma uwagi dłużej, niż oglądając jakiegoś tiktokowego króciaka. Raczej kogoś, kto zaczął przygodę z Trekiem niedawno, może od SNW, i ew. wygoogla sobie kim jest Trelane (sięgnie do MA, czy po jakieś klipy z YT^*), ale niekoniecznie po oryginalny odcinek. Albo nawet oglądał TOS, ale gdy kluczowe słowa padały poszedł akurat zrobić sobie herbaty, czy jakiś odgłos - choćby samochód za oknem - mu/jej/itd. to zagłuszył.

* Np.:
https://www.youtube.com/watch?v=3EuPxeCe-zM

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=FnQ6s1m0IAA - Major Grin/Nitpicking Nerd

Redakcja TM podcastowo podsumowuje bieżący odcinek SNW:
https://trekmovie.com/2025/08/08/podcast-all-access-beams-down-for-latest-strange-new-worlds-and-talks-to-cillian-osullivan/

To zaś inny wywiad z Cillianem O'Sullivanem:
https://www.youtube.com/watch?v=INQtj33ZI08
I jeszcze:
https://trekmovie.com/2025/08/08/interview-cillian-osullivan-on-starting-to-reveal-korbys-dark-side-in-star-trek-strange-new-worlds/

Jestem po trzecim odcinku SNW. Pierwsza powinna bardziej ochrzanić Ortegas. Ta ni nadaje się do służby, jest zagrożeniem dla załogi. Powinna zostać skierowana do psychologa. Niezbyt kupuje wątek z Marie Batel. Ten dziwny kwiatek jest bez sensu. Podobnie jak te dziwaczne eksperymenty biotechnologiczne i jeszcze bardziej dziwaczna zapowiedziana kuracja. To nie są przemyślane pomysły. Chapel tym razem bezbarwna a interakcja między nią a Spockiem żadna. Może to i dobrze? Spock uczy się być Spockiem, a Chapel jest na tyle niestała, że może nie zauważać, że stwarza chaos. Ciekawe jakflota reaguje na tego typu problemy. Niezbyt duże załogi, tam stale powinno się wymieniać niektórych ludzi, gdyż mogą mieć problemy z innymi postaciami. M'Benga powinien zostać odsunięty o służby i o mało co nie miało to negatywnego wpływu na misję

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 14:53Ortegas. Ta ni nadaje się do służby, jest zagrożeniem dla załogi.

Widzę, że dołączasz do krytycznych wobec niej.

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 14:53Ten dziwny kwiatek jest bez sensu.

Chyba pozazdrościli twórcom Farraguta, tam też był cudowny kwiatek w roli prawie-panaceum. (Ale raził znacznie mniej, jako po TOS-owemu kiczowaty ozdobnik w przypowieści o Roddenberry'm.)

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 14:53dziwaczne eksperymenty biotechnologiczne i jeszcze bardziej dziwaczna zapowiedziana kuracja. To nie są przemyślane pomysły.

Mówiłem - Transporter ;).

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 14:53Ciekawe jakflota reaguje na tego typu problemy. Niezbyt duże załogi, tam stale powinno się wymieniać niektórych ludzi, gdyż mogą mieć problemy z innymi postaciami.

Powiedzmy, że rozwinięta Federacyjna psychiatria sobie z tym na bieżąco radzi, jak TOS z TNG ustanowiły (zwróćmy uwagę na to, że odcinek "Whom Gods Destroy" przynosi w sumie optymistyczne informacje), choć w SNW i pierwszych sezonach DSC za cholerę tego nie widać ;) ;) ;).

Ortegas złamała rozkaz, naraziła statek na wykrycie, a przez to mogła doprowadzić do starcia z Klingonami. M'Benga zabił i powinien odpowiadać karnie - znów godząc w interes polityczny Federacji mordując generała Klingonów. Przy czym mnie chodziło bardziej a animozje osobiste. Wiem, że w ST wszyscy się lubią (no może poza fantazjami Barclay`a w TNG), ale tutaj ludzie żyją ze sobą 24 h i konflikty osobiste mogą być poważniejsze, a przez to bardziej dewastacyjnie i niebezpieczne dla Federacji. Misje trwają, więc wentyl bezpieczeństwa jest niewielki. OK pewnie domyślne jest tłumaczenie, że wybierani są ludzie o określonym charakterze, ale potencjalnie byłoby to bardzo trudne
Pomysł transportera ciekawy

Cytat: Q__ w 11 Sie 2025, 16:56Widzę, że dołączasz do krytycznych wobec niej.

No ona ma jak pisałem tak widoczny PTSD, że to jest szok, że to załoga ignoruje.

Cytat: Q__ w 11 Sie 2025, 16:56TNG

TNG o dziwo podeszła do tego prawidłowo - posadzili na statku psychologa. (To jak dobrze się sprawdzała Troi w tej roli jest tu drugorzędne, choć wydaje mi się, że nie najgorzej).
I chyba tylko TNG. Nie kojarzę takiej posady w DS9, w VOY w sumie AHM miał to zakodowane, no i NELIX w sumie za takiego psychologa robił (może przypadkiem ten z floty zginął w pilocie, można im dać tę odrobinę zaufania). 

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 18:31Przy czym mnie chodziło bardziej a animozje osobiste. Wiem, że w ST wszyscy się lubią (no może poza fantazjami Barclay`a w TNG),

W TNG miałeś całkiem olbrzymi okręt, co najmniej trzyzmianową pracę, 1000 osobową załogę - myślę, że spokojnie da się rozdzielić kłopotliwe jednostki, by nie miały ze sobą interakcji i to da radę zrobić nawet pierwszy bez psychologa. Ale na mniejszych okrętach, jeszcze takich bez rodzin, bez holodecków, tu albo masz załogę w rygorze, albo w końcu zdarzy się problem.
I ja się z Tobą zgadzam, Ortegas to chodząca bomba zegarowa i pewno jeszcze coś spie.. no zrobi tak źle, że ktoś przez to na pewno zginie. Szczególnie, że w 3x03 musiał udowodnić swoją odwagę, choć nikt jej tchórzostwa
nie zarzuca.

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 18:31Pomysł transportera ciekawy

I w TNG użyty - odcinek ze starzeniem się 2x07 Unnatural Selection, gdzie użyto wzorców z transportera do korekcji DNA.


---

a jeszcze wrócę do holodecku.
https://www.youtube.com/watch?v=IyGJSBNAl_A

Ktoś tu ładnie zebrał cytaty.
no i nie da się wytłumaczyć jakości holodecku SNW od tego z czasów post TNG. I to nie tylko już Riker w pilocie, ale Picard, doktor, czy nawet wspomnienia z Tuvok. Wszytko wskazuje, że to co ma zainstalowane Galaxy to jest cud techniki, nie spotykany wcześniej. Nawet na stacjach (choć tu pewno zachwyt Picarda da się wytłumaczyć tym, ze przez karierę nie miał czasu nigdy wcześniej...)

I widziałem tu jeszcze wspomnienia o zakazanym holo z DSC. I znowu wracam do tego, że gdyby DSC i SNW był w czasach postTNG - patrzcie jakbyśmy dostali te holorozmowy, te holosymulatory, byśmy marzyli o tym, by przejść z płaskich ekranów na taką technologię. A tak? dostaliśmy kanoniczny babol, który trzeba było zakopać pod głębiej od tego holodecka z 3x04. Wyrwać go z okrętów, tak że przeszłość serialowa nie mogła do niego sięgnąć. :(

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 21:27TNG o dziwo podeszła do tego prawidłowo - posadzili na statku psychologa. (To jak dobrze się sprawdzała Troi w tej roli jest tu drugorzędne, choć wydaje mi się, że nie najgorzej).
I chyba tylko TNG. Nie kojarzę takiej posady w DS9, w VOY w sumie AHM miał to zakodowane, no i NELIX w sumie za takiego psychologa robił (może przypadkiem ten z floty zginął w pilocie, można im dać tę odrobinę zaufania).

O ile w TOS mogli nie zdawać sobie z tego sprawy, to wydawałoby się, że twórcy SNW powinni być wrażliwym na to. Wprowadzenie psychologa nie zakłóciłoby kanonu. Jest to o tyle ważne, że przecież aż się prosiłoby o psychologa. Pike wie, że za kilka lat stanie się inwalidą. Wojna z Klingonami dopiero co się zdarzyła. Teraz doszli Gornowie. Red Shirts giną. Stres, który towarzyszy załogom jest olbrzymi a margines błędu niewielki.

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 22:03O ile w TOS mogli nie zdawać sobie z tego sprawy, to wydawałoby się, że twórcy SNW powinni być wrażliwym na to.

Wydaje mi się, ze o PSTD zaczęło być głośno po Wietnamie, a super głośno się zrobiło po Pustynnej Burzy - stąd  - jako, że to święży temat był -  psycholog w TNG. TOS to ominęło chyba ze względu na ogólnie przemilczanie PTSD po IIWW. Znaczy, jak pamiętam, to byli tacy podnosili już ten temat, ale był spychany. Temat był na pewno ostro poruszany w MASH.

Acz w sumie James Doohan powinien ten temat wnieść już w TOS. Wątpię by oberwanie od własnego kolegi, przez co stracił palce (palec?), nie wywołało w nim jakiegoś urazu (szczególnie, że chował rękę tak, by nie było tego widać na ekranie).

Więc wygląda, że SNW ponownie cierpi tu na bycie prequelem...

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 21:27No ona ma jak pisałem tak widoczny PTSD, że to jest szok, że to załoga ignoruje.

Cóż, zgadzam się, że różnie jej zachowania można nazwać, ale nie - profesjonalnymi. (Inna sprawa, że to - w różnym stężeniu - typowe dla bohaterów obecnego Treka, nawet ORV.)

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 21:27To jak dobrze się sprawdzała Troi w tej roli jest tu drugorzędne, choć wydaje mi się, że nie najgorzej

Aczkolwiek widać to najbardziej w VOY.

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 21:27I chyba tylko TNG.

I w czwartym sezonie DSC jednak. Był też Doradca w LD, choć niezbyt kompetentny. I w PRO, acz nie widzieliśmy go przy pracy.

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 21:27Nie kojarzę takiej posady w DS9

Teoretycznie w DS9 Doradcą była Ezri.

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 21:27I w TNG użyty - odcinek ze starzeniem się 2x07 Unnatural Selection, gdzie użyto wzorców z transportera do korekcji DNA.

A wcześniej w TAS "The Lorelei Signal". Później zaś w AND (na prostszej zasadzie - zwykłej separacji pasożytów od nosiciela).

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 21:27I widziałem tu jeszcze wspomnienia o zakazanym holo z DSC. I znowu wracam do tego, że gdyby DSC i SNW był w czasach postTNG - patrzcie jakbyśmy dostali te holorozmowy, te holosymulatory, byśmy marzyli o tym, by przejść z płaskich ekranów na taką technologię. A tak? dostaliśmy kanoniczny babol, który trzeba było zakopać pod głębiej od tego holodecka z 3x04.

Hologramów z DSC będę jednak bronił. Zauważ(cie), że one wydają się podobne do tych z SW i B5 (przez które można przejść, rozmazują się), to nie jest (przynajmniej na moje oko) tworząca quasi-solidne obiekty holografia ery TNG. Pod tym względem Holodeck z SNW jest znacznie większym zgrzytem (jeśli nie burakiem).

Cytat: rs w 11 Sie 2025, 22:03O ile w TOS mogli nie zdawać sobie z tego sprawy, to wydawałoby się, że twórcy SNW powinni być wrażliwym na to. Wprowadzenie psychologa nie zakłóciłoby kanonu.

Jeśli jednak traktować jako kanon STC - to trochę tak. Według niego osobna funkcja Doradcy to czasy późnego TOS. Ale... naturalna wydaje się obecność szeregowych psychologów w sekcji medycznej, psychiatryczne przygotowanie CMO (według Fostera McCoy miał takie), czy zdalne rozmowy z psychologiem z jakiejś bazy czy planety...

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 22:26Wydaje mi się, ze o PSTD zaczęło być głośno po Wietnamie

Acz najmodniejsze jest chyba w ostatnich latach.

Cytat: Q__ w 11 Sie 2025, 22:36Hologramów z DSC będę jednak bronił.

Można by ich bronić, gdyby ich nie zakopali pod pretekstem łatwiejszego podrobienia od płaskiego obrazu...
A poważnie, ja bym chciał tę technologię oglądać na co dzień w ST. Ale to jak już kilkunastokrotnie w tym wątku wymienialiśmy, wymagało by porządnego reboota, lub pójścia w postTNG, ani tego ani tego nie dostaliśmy i nie dostaniemy.

Cytat: Q__ w 11 Sie 2025, 22:36Acz najmodniejsze jest chyba w ostatnich latach.

Ale tylko w naszym kręgu geograficznym - wynika to że po 2000 roku, z pierwszego od kilku dekad udziału żołnierzy Wojska Polskiego w misjach wojskowych (nie licząc misji pokojowych w ramach ONZ). (Nie wiem czy w PRL gdzieś wysyłaliśmy naszych żołnierzy na misję?)
USA chyba miały szczyt po pierwszej Pustynnej Burzy na początku lat 90. Po Drugiej chyba było o tym ciszej, albo temat im się przejadł, bo w sumie ciągnęli go sporo. Taki Rambo, Forest Gump, czy Czas Apokalipsy z tych głośniejszych oczywiście.

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 23:05Można by ich bronić, gdyby ich nie zakopali pod pretekstem łatwiejszego podrobienia od płaskiego obrazu...

No, to ich zakopanie głupie było... Podobnie zresztą jak wycofanie się chyłkiem z nowych Klingonów (pomijam co o nich sądzimy) zamiast użycia manualowego wyjaśnienia geninżynieryjnego.

Cytat: toudi w 11 Sie 2025, 23:05wymagało by porządnego reboota, lub pójścia w postTNG, ani tego ani tego nie dostaliśmy i nie dostaniemy.

Poniekąd dostaliśmy, w formie B5 (które zasadniczo robiło na swego rodzaju prequel TOS, ale podrasowany technologicznie) i AND. Ale poza kanonem, dzięki nieskończonej mądrości władz Paramountu ;).

ps. Zdjęcia z odcinka 3x06:
https://trekmovie.com/2025/08/11/preview-the-sehlat-who-ate-its-tail-with-12-new-images-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-306/
https://treknews.net/2025/08/11/preview-star-trek-strange-new-worlds-306-sehlat-who-ate-its-tail/

I jego opis:

The Sehlat Who Ate Its Tail
Lieutenant Commander James Kirk's first day in the Captain's chair of the U.S.S. Farragut takes a disastrous turn when the Enterprise is captured by a deadly Scavenger Ship. But the alien menace is not exactly what it seems...

I jeszcze... Ujawniony fragment nadciągającego odcinka:
https://www.youtube.com/watch?v=NIT0n-INfAo
https://trekmovie.com/2025/08/12/watch-theres-trouble-on-the-farragut-in-clip-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-306/

A tak podsumowuje w/w materiały promocyjne Sci-Finatics:
https://www.youtube.com/watch?v=xT1q4AW_d7s

Hipergamia Kaplicy:
Za wcześnie opuszcza Spocka, nie mając jeszcze drugiej opcji. Jak to mówią małpa nie puści się jednej gałęzi zanim się nie chwyci drugiej. Ale to wszystkie nieścisłości chyba.
Kaplica opuszcza Spocka (który ma oficjalną narzeczoną na Wulkanie) w odcinku musicalowym na wieść o stypendium. Przecież to miał być wyjazd na 3 miesiące do doktora Korby, nie takie rozłąki ludzie przeżywają. Ona jednak tam śpiewa różne dziwne rzeczy typu Sky is No Limit itp. Nie trzyma się to kupy zupełnie.
Powraca ona (Kaplica, a nie kupa) na Enterprajsa w 2 odcinku 3 sezonu, nieoczekiwanie z owym dr Korbą, jako para. I tu mamy kluczowy dialog, Spock jako Wolkanin próbuje poznać jej motywację i ona nie wie. Widać wyraźnie, że wszystko się rozegrało w sferze podświadomej. Spock jest bowiem jedynie oficerem naukowym, choćby i na Enterprajsie, Korba zaś galaktycznym autorytetem naukowym i w ogóle.
Ponieważ Spock to taki Jedi akcja rozwija się w kierunku nieoczekiwanym.

Cytat: Smok.Eustachy w 14 Sie 2025, 18:13Hipergamia Kaplicy:

Zauważmy jednak, że czyni ją to postacią jakoś niesympatyczną i hejtowaną.

BTW. W w/w temacie januszek/kezsunaj dorzuca taki link:
https://klubjagiellonski.pl/2023/07/02/kobiecy-narcyzm-hipergamia-psychologia-ewolucyjna-co-red-pill-mowi-o-kobietach/

ps. Video zza kulis epizodu 5x05:
https://www.youtube.com/watch?v=8Yi9Fib82aA
https://trekmovie.com/2025/08/13/watch-see-how-they-made-the-impossible-city-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-305/

I przypomnienie pewnej sceny z niego:
https://www.youtube.com/watch?v=eXDuFbaL7qI

A to już recenzje odcinka 5x06:
https://blog.trekcore.com/2025/08/star-trek-strange-new-worlds-review-the-sehlat-who-ate-its-tail/
https://treknews.net/2025/08/14/review-star-trek-strange-new-worlds-306-the-sehlet-who-ate-its-tail/
https://trekmovie.com/2025/08/14/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-learns-hard-lessons-in-the-sehlat-who-ate-its-tail/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-the-sehlat-who-ate-its-tail/
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-the-sehlat-who-ate-its-tail/
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/sehlat-who-ate-its-tail.php
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#thesehlatwhoateitstail
https://www.youtube.com/watch?v=Qw0IHTSorR4 - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=1iv71M7ucog - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=BeOdLHaqiV0 - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=jUFETIEokTU - TrekCulture 2
https://www.youtube.com/watch?v=k55BC97kq4w - TrekYards 1

Klub Jagielloński bredzi a 6 odcinek super.

Klub Jagielloński powołuje się na konkretne badania, a odcinek chyba faktycznie najlepszy z sezonu, bo jakieś emocje budzi (może dlatego, m. in. zresztą, że poszli w konkretny pre-TOS).

Aczkolwiek to, że złomiarze-szabrownicy-potomkowie jakiejś pechowej prewarpowej ekspedycji prawie (a do czasu - całkiem) radzą sobie z dwoma nowoczesnymi okrętami GF (w tym flagowcem) jest trudne do obrony. W dodatku wygląda to na kalkę z Pakledów w ujęciu LD (którzy jednak mieli to alibi, że Klingoni ich dozbrajali).

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=mwtTUnE2jzE - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=w_lHlg2n028 - TrekYards 3

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=9vOXdRg4hXA - Major Grin/Nitpicking Nerd

Z tym, że algorytmy mi pokazują, że nie wszystkim najnowszy odcinek się podoba:
https://www.youtube.com/watch?v=uFFhGu8weRA

I jeszcze... Redakcja TM podcastowo podsumowuje bieżący epizod:
https://trekmovie.com/2025/08/15/podcast-all-access-star-trek-goes-to-stlv-and-reviews-strange-new-worlds-episode-306/

I trochę danych o oglądalności:
https://trekmovie.com/2025/08/14/star-trek-strange-new-worlds-season-3-debuts-with-stronger-streaming-numbers-than-season-2/

Wywiad z reżyserką minionego odcinka SNW:
https://trekmovie.com/2025/08/16/interview-star-trek-strange-new-worlds-director-talks-challenges-of-shooting-kirks-first-time-in-the-big-chair/

Zna się owa reżyserka

Może pochodna tego, że ukończyła mikrobiologię w Princeton, a potem zrobiła doktorat z biochemii i farmakologii molekularnej na Harvardzie, gdzie ukończyła też medycynę. Umysł ścisły.
https://en.wikipedia.org/wiki/Valerie_Weiss
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Valerie_Weiss

czwarty odcinek - holodek, czyli znów odcinek, który ma przede wszystkim śmieszyć. Paradoksalnie jest apologią seriali takich jak Star Trek i tego jakie korzyści są z prostych opowieści o fantastyce i roli seriali jako ucieczki od bólu dnia codziennego, oraz sensu produkcji seriali, oraz o nie przerywaniu sezonu, kiedy widzów jest mało
Spock zaczyna się zachowywać jak Spock. Tylko kiedy jest hologramem. La'An Noonien-Singh stworzy Spocka, takim jaki powinien być?

Cytat: rs w 18 Sie 2025, 12:39La'An Noonien-Singh stworzy Spocka, takim jaki powinien być?

To by była druga już po Burnham osoba (płci żeńskiej) mająca na niego - w wyniku retconów - przemożny wpływ.
Przy czym gdyby to było ORV lub LD z powiewem szaleństwa VOY "Deadlock" to bym się nie zdziwił gdyby w efekcie jakiegoś przedziwnego wypadku holo-Spock zastąpił swój oryginał (a minimum: jego program - tegoż oryginału świadomość) ;) ;) ;).

Spock jako postać romantyczna,. która odrzuciła uczucia po tym jak druga kobieta złamała jego serce, to byłoby urocze i trochę pretensjonalne. La'An ma złamane serce i Spock też, połączył ich taniec i brak sparowania :). Choć Holo-Spock byłby bardziej zwariowanym pomysłem. W końcu Rikerów było już dwóch, choć to dzięki teleportacji.

Cytat: rs w 18 Sie 2025, 16:28Spock jako postać romantyczna,. która odrzuciła uczucia po tym jak druga kobieta złamała jego serce, to byłoby urocze i trochę pretensjonalne.

A przy tym w tradycji STC, gdzie Spock zdecydował się przejść rytuał Kolinahr po tym, jak mimo woli przyczynił się do śmierci swojej kolejnej ukochanej - doktor McKennah.

ps. Dyskusja o odcinkach reżyserowanych przez Valerie Weiss z naszego serwera:

Q__
Dostała dość zdefektowane (bo dziurawe logicznie) jednak scenariusze, a nakręciła je tak, że wyszedł przyjemny w oglądaniu Trek.

Stilgar
I które niby są takie tragiczne?

Q__
Nie napisałem, że tragiczne, tylko, że miały swoje wady. "Ad Astra per Aspera" ma norymberski problem, o którym wspominał @xetnoinu, do tego bazuje na retconie postaci Number One i na pomyśle na zakaz inżynierii genetycznej wprowadzonym ad hoc w późnym DS9, zasadniczo wbrew wczesnemu TNG. Z kolei miniony epizod to zwykly akcyjniak z dziurami logicznymi i cringe'owymi retro-telefonami. Mimo czego ogląda się je nieźle w czym właśnie zasługa pani reżyser.

Stilgar
Retro telefony są kulerskie a nie cringowe

Q__
Dla Pelii - zapewne.

Stilgar
Jeszcze jest możliwość łańcucha ludzi. Obejrzyj sobie walkę z AGSem. A te dziury to niby co takiego strasznego jest?

Q__
Nie napisałem, że straszne, tylko, że są. (Ot, choćby to, że przeciwnicy są niemal niemożliwi do pokonania najpierw, a potem pokonuje się ich dość łatwo, zależnie od fabularnej potrzeby. Albo to, że zdobyli gdzieś znikąd potężne technologie, ale mentalnie się uwstecznili i zbarbaryzowali mimo to. Jest też ten pozór mentalnej ewolucji Kirka, niepotrzebny, bo widać, że Kirk pozostaje wciąż po dawnenu kirkowaty, a nawet neokirkowaty - w tradycji Abramsa i Lina. Ponadto jest to wszystko nastawione na efekciarstwo, i wbrew zakazowi G.R., który nie chciał w ST kosmicznych piratów.)
Jaki AGS? Air Ground Surveillance? Armored gun system? AGS-80?

Stilgar
Admiral Graf Spee

Q__
Jeśli bitwa z połowy XX wieku ma być modelem dla bitwy z XXIII wieku, to znaczy, że ta ostatnia jest archaiczna. Poza tym niezbyt to kupuję - dlaczego nowoczesne systemy planetarnych szabrowników mają nie być w stanie zeskanować informacji z kabli telefonicznych, czy wręcz odczytać ich z drgań powietrza wywoływanych przez struny głosowe załogantów...

Stilgar
Bo nie mają pojęcia o zastosowaniu takiej technologii.

Q__
Bez znaczenia. Powinni skanować na wszystkich częstotliwościach, i pozwolić komputerowi/komputerom wyszukać w tym wzorce.

Stilgar
to jest prąd a nie częstotliwość.

Kirk1978
Stara technologia też ma swoje zalety, moze być odporniejsza. Przykład: wojna na Ukrainie gdzie stosuje się łączność po kablu.
Na przekład drony na kablu światłowodowym.

Stilgar
https://www.cda.pl/video/156085527d proszę bardzo 59 minuta i 57 sekunda. Takie filmy już były i takich filmów już nie ma.

Q__
[@Stilgar] Jak współczesne tricordery wykrywają aktywność elektryczną (konkretnie EKG), to co dopiero futurystyczne czujniki...
https://www.tricorderzero.com/
[@Kirk1978] W nBSG tak było. Ale w ST aż do ostatniego sezonu PIC nie, wygrywało zawsze nowocześniejsze... chociaż jest, prawdę mówiąc, ta współczesna interpretacja, że archaizm TOS-owych statków jest intencjonalny, i ma na celu właśnie to, o czym mówimy...

Kirk1978
Poza tym lepsza załoga na gorszym sprzęcie potrafi więcej, niż nowoczesny sprzęt obsadzony gorszą załogą.
Zapominasz o na przykład Voyager, gdzie był słabszy a wygrywał z silniejszymi, znaczy nowocześniejszymi

Q__
Zwano to voyageryzmami i b. krytykowano...

Kirk1978
A samemu Picardowi też się zdarzało.  Choćby  z Shinzonem. Jego Scimitar. Miał przewagę niewielką, ale jednak, i tylko dzięki szczęściu Picard wygrał.

Q__
To są te same czasy już. Gdzie sam Scimitar - jako pomysł - bywał krytykowany, hejtowany wręcz, za przesadę.

ps.2. O easter eggs z odcinka 3x06:
https://trekmovie.com/2025/08/17/latest-strange-new-worlds-has-doctor-who-easter-egg-and-more-star-trek-lore/

A to już ujawnione zdjęcia z epizodu 3x07 ("What Is Starfleet?"):
https://trekmovie.com/2025/08/18/preview-what-is-starfleet-with-11-new-images-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-307/
https://blog.trekcore.com/2025/08/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-what-is-starfleet/
https://treknews.net/2025/08/18/preview-star-trek-strange-new-worlds-307-what-is-starfleet/

Frakesa zdziwiło chłodne przyjęcie "A Space Adventure Hour", opowiada też jak kręci mu się Starfleet Academy:
https://trekmovie.com/2025/08/19/jonathan-frakes-surprised-strange-new-worlds-star-trek-spoof-was-controversial-talks-directing-academy-and-more/

Sci-Finatics o zdjęciach promocyjnych:
https://www.youtube.com/watch?v=yHIgkQ3U5Vk

Ujawniony klip:
http://www.youtube.com/watch?v=-j189b7bqek
https://trekmovie.com/2025/08/20/watch-uhura-gets-unexpected-news-in-clip-from-documentary-style-strange-new-worlds-episode/
Tu Kirk1978 kolejny dorzuca:
https://www.facebook.com/watch/?v=771378361916140

A to już recenzje odcinka 3x07 - "What is Starfleet?":
https://trekmovie.com/2025/08/21/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-searches-for-the-truth-in-what-is-starfleet/
https://blog.trekcore.com/2025/08/star-trek-strange-new-worlds-review-what-is-starfleet/
https://treknews.net/2025/08/21/review-star-trek-strange-new-worlds-307-what-is-starfleet/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-what-is-starfleet/
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#whatisstarfleet
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/what-is-starfleet.php
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-what-is-starfleet/
https://www.youtube.com/watch?v=ARQR0XG7-SY - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=E94Yu2wH2do - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=hxO4Z-wT0ic - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=nTIgP2p3wI4 - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=cypoxA_KHVQ - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=T62bHutVcDo - TrekYards 3

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=i3CRNkgSyRc - TrekCulture 2
https://www.youtube.com/watch?v=6T8b1tkb82s - Major Grin/Nitpicking Nerd

Z kolei Drix, bez zaskoczenia, dorzuca recenzję Siennicy, jeszcze poprzedniego odcinka:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-3-odcinek-6-recenzja-opinia-ocena-streaming

Jest trzeci sezon. Póki co dla mnie szału nie ma. Pierwszy odcinek, ok zakończenie poprzedniego sezonu. Drugi, miały być śmiesznie? Inspiracja Q? Jeżeli tak, wyszło to słabo. Q to Q i ciężko jemu dorównać. Dla mnie najsłabszy odcinek z całej serii.
Trzeci, zombi w Star Treku? Pomysł może i dobry, ale wykonanie średnie. Klingoni niczym LPG, ogólnie słabo. Klingoni z DS9 to kozacy, tutaj jakieś retardy.
Czwarty odcinek, La'an i holokabina. Dla mnie znacznie lepiej. Jeżeli chodzi o tą serię, ta pani jest dla mnie nr.1, potem Una.
Mnie zastanawia jedno, czy faktycznie tyle żarło zasobów? Czy wtedy moc obliczeniowa nie dawała radę i zawieszało windowsa? Czy są informacje jak postęp poszedł? TNG nie było takich problmów, DS byle Rom potrafił zbudować holokabinę.

Między SNW a TNG jest jednak ponad sto lat. Można zobaczyć jak zmieniły się moc obliczeniowa komputerów w ostatnim półwieczu. Oczywiście na początku zmiany są większe, ale jednak zmiany są duże

To jest prototyp w czasach prymitywnej technologii

Cytat: seybr w 23 Sie 2025, 13:56Q to Q

I to był Q.

Cytat: seybr w 23 Sie 2025, 13:56Inspiracja Q?

W zasadzie TOS-owy Trelane (z nową, b. odmienną, twarzą) retconowo uczyniony tegoż Q potomkiem.

Cytat: seybr w 23 Sie 2025, 13:56Jeżeli chodzi o tą serię, ta pani jest dla mnie nr.1, potem Una.

Lubisz tę mieszankę siły i beznadziejnego wręcz romantyzmu? ;) W sumie też lubię, choć dla mnie to Una jest tu... numerem jeden ;).

Cytat: seybr w 23 Sie 2025, 13:56Mnie zastanawia jedno, czy faktycznie tyle żarło zasobów?

Jeśli próbowano odtworzyć rzeczywistość do poziomu atomowego (poniżej są - w wypadku holomaterii - fotony), to faktycznie musi to sporo żreć, patrząc realistycznie. Czy aż tyle, ile nam pokazano? Trudno oszacować, bo nawet w Manualach nie mamy dających się odnieść do rzeczywistości danych o mocy Trekowych komputerów, zwł. tych z okresu TOS^*.
Aczkolwiek lepiej czy gorzej oddaje ten wątek zjawisko realnej ewolucji możliwości komputerów, o którym mówi rs.

* Przy czym, by było trudniej, SNW to niekoniecznie czasy prekirkowe znane z "The Cage", prędzej trzecia linia czasu.

Cytat: Smok.Eustachy w 23 Sie 2025, 22:11I to był Q.

A pod sam koniec pojawił się nawet Q-de Lancie w głosowej roli tatusia.

Cytat: Q__ w 24 Sie 2025, 15:12A pod sam koniec pojawił się nawet Q-de Lancie w głosowej roli tatusia.

Właśnie o tym mówiłem.

Kawałek dyskusji z naszego serwera:

KAMTD
Obejrzałem 3 odcinek  się lekko zawiodłem.Ja wiem że temat ZOMBIE jest modny ale to jak dla mnie przesada. Na szczęście 4epizod był ok i fajnie wytłumaczono brak holodeku w TOS

Q__
Toudiemu też się 4 odcinek podobał. A ja znów śmiałem się z parodii TOS, choć krzywdząca, co ładnie wypunktował @xetnoinu , ale za to wkurzył mnie i zniechęcił holo-Roddenberry.
Z holodeckiem w TOS, to robi się klopot, bo mamy go zasadniczo - w wersji prymitywniejszej w TAS (i w STC, o którym Roddenberry junior mówił, że kanon). I z DSC da się to jeszcze dopasować, ale SNW ciut bruździ...

KAMTD
Zastanawiam się co by pomyślał Nimoy widząc tak roztańczonego i rozkochująego baby Spocka.

Q__
Może by się ucieszył, wbrew pozorom?
Zresztą baby kochały Spocka od początku, o czym nawet Lem pisał...

ps. Redakcja TM podcastowo podsumowuje miniony epizod:
https://trekmovie.com/2025/08/22/podcast-all-access-star-trek-asks-the-big-questions-about-strange-new-worlds-what-is-starfleet/

Wywiad z Mynorem Lukenem grającym brata Ortegas:
https://trekmovie.com/2025/08/22/interview-mynor-luken-on-being-ericas-baby-brother-and-challenging-starfleet-in-strange-new-worlds-307/

Info, że oglądalnościowo SNW wciąż trzyma się mocno:
https://trekmovie.com/2025/08/21/star-trek-strange-new-worlds-season-3-holds-on-in-streaming-top-10-chart/

I ujawnione zdjęcia z odcinka 3x08 - "Four-And-A-Half Vulcans":
https://trekmovie.com/2025/08/25/preview-four-and-a-half-vulcans-with-14-new-images-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-308/
https://blog.trekcore.com/2025/08/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-four-and-a-half-vulcans/
https://treknews.net/2025/08/25/preview-star-trek-strange-new-worlds-308-four-and-a-half-vulcans/

O jikaru, kaiju z SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=xErKyVCv0Cw
https://trekmovie.com/2025/08/26/watch-how-the-jikaru-in-star-trek-strange-new-worlds-was-made-ep-307-included-touching-tribute/

Plus - b. swoiste - przypomnienie jego występu:
https://www.youtube.com/watch?v=CFGlTJMGd_k

Sci-Finatics o materiałach promocyjnych bieżącego epizodu:
https://www.youtube.com/watch?v=CfJ2XLJd2Uc

I kolejny dowód, że nie wszyscy kochają SNW:
https://www.reddit.com/r/Star_Trek_/comments/1cwmr8s/deleted_by_user/

Recenzje odcinka 3x08 - "Four-and-a-Half Vulcans":
https://trekmovie.com/2025/08/28/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-misses-the-points-in-four-and-a-half-vulcans/
https://treknews.net/2025/08/28/review-star-trek-strange-new-worlds-308-four-and-a-half-vulcans/
https://blog.trekcore.com/2025/08/star-trek-strange-new-worlds-review-four-and-a-half-vulcans/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-four-and-a-half-vulcans/
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#fourandahalfvulcans
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/four-and-a-half-vulcans.php
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-four-and-a-half-vulcans/
https://www.youtube.com/watch?v=JBuBhPzjsho - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=cinH76yCUi8 - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=o6pv0v59uS8 - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=UJqchdy4MUI - TrekCulture 2
https://www.youtube.com/watch?v=241PTQNBE0U - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=YA7nAeuXkws - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=NujSzj79D-M - TrekYards 3

Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=MF4HK1ku9nY - Major Grin/Nitpicking Nerd

Redakcja TM podcastowo podsumowuje bieżący odcinek:
https://trekmovie.com/2025/08/29/podcast-all-access-star-trek-indulges-in-some-mind-altering-for-strange-new-worlds-vulcan-hijinks/

I info o dalszych oglądalnościowych sukcesach SNW:
https://trekmovie.com/2025/08/28/star-trek-strange-new-worlds-climbs-the-streaming-top-10/

ps. Żeby nie stracić kompletnie wiary w SNW odświeżyłem sobie - zeszłosezonowe, następujące po sobie, należące do najwyżej ocenianych na IMDB - odcinki "Ad Astra per Aspera" i "Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow".
Pierwszy faktycznie ma wszechobecny wspominany już norymberski problem (co dziś bodaj bardziej razi niż wymachiwanie karą śmierci w niektórych odsłonach TOS), pewne wątki traktowane są też po łebkach (jak choćby to, że Una de facto nie zataiła swojego stanu przed GF), rozstrzygnięcie zaś musi być na zasadzie jednostkowego wyjątku (bo potem, acz może w innej linii czasu, mamy sprawę Bashira). Ale - choć brak elegancji wykończenia w stylu klasycznego ST, a rzecz - modnie - rozstrzygana jest raczej na płaszczyźnie emocji, niż argumentacji, odcinek wypada b. przyzwoicie.
Przy czym ciekawy jest tam pomysł, że pani adwokat - pokazana z jednej strony jako arogancka prawniczka (znam ten typ ;)), a z drugiej jako bojowa, krzykliwa wręcz SJW (irytująca, ale mająca przecież rację, zniuansowanie godne dawnego ST) - tak naprawdę dostarcza sędziom legalnego pretekstu - co z tego, że naciąganego - by zrobić coś moralnie słusznego.
Dodatkowy plus za pokazanie planety o atmosferze toksycznej dla Ziemian, choć - niestety - całkowicie ziemiopodobnej. No i można mieć wątpliwości co do prymitywizmu technologii oddechowej używanej przez Pike'a (nawet jeśli użył jej w określonej intencji).
Mówiąc inaczej: teoretycznie rzecz biorąc uczciwie wypadałoby dać 3- albo nawet 2+/4 w skali Jammera. Ale - dzięki kunsztowi pani reżyser - ogląda się jak solidne 3/4. I przedkładając w tym wypadku formę (i treść) nad scenariuszowe rozpisanie tego wszystkiego, taką właśnie notę dam.
Drugi - nie dość, że oszczędnościowy odcinek temporalny (patrz: PIC2), to jeszcze melodramat. Ale chemia między bohaterami (paradoksalna, bo działająca choć Paul Wesley jest kompletnie drewniany, nie odkrył jeszcze swojego wewnętrznego Shatnera), miłosno-rodzinne dramaty i dylematy La'An, niełatwy, choć przewidywalnie rozstrzygnięty, wybór stojący przed alternatywnym Kirkiem, i nawet dwuznaczna pochwala ufomaniaków (na jedno świrów, na drugie myślących przecież w kosmicznych kategoriach) napełnia teoretycznie nieobiecujacą (pamiętam jak za pierwszym razem podchodziłem do tego epizodu jak pies do jeża) formę godną uwagi treścią. Jest w tym zresztą coś pozytywnie fanfilmowego.
W tych warunkach finalny nie-roddenberry'owski płacz bohaterki staje się wręcz atutem, zamiast obciążeniem. A na niejasno-technobełkotliwą temporalistykę (dostarczającą wygodnego pretekstu by odesłać SNW do nowej linii czasu) i tajne kompleksy kryjące augmentowane dzieci i reaktory fuzyjne (położone w dodatku w centrum wielkiego miasta i po amatorsku chronione) można przymknąć oko.
Tu nota będzie podobna, bo dobrze się to ogląda.
Aha: wątek, że zło na dluższą metę wychodzi na dobre (który pozwala potomkini Khana odzyskać wewnętrzny spokój), powtórzony zresztą z "The City..." wypada b. teodycealnie, po judeochrześcijańsku wręcz (co jakoś pasuje do charakteru SNW).
Oczywiście o sens moralny pętli czasowej robiącej ze złodziejki-i-paserki Pelii inżynier i idealistkę, i o to jak złodziejskie ekscesy naszych bohaterów mają się do - wtedy jeszcze niesformułowanej, ale intuicyjnie oczywistej - PD Temporalnej, trudno pytać (podwątek szachowy za to ładny). Ale i jakoś nie ma się ochoty być tak dociekliwym.
Są to jednak szczyty Treka obecnej generacji.

O tym, jak naprawić SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=QF_D317vyqk
https://www.giantfreakinrobot.com/ent/save-strange-new-words.html

Tymczasem ekipa SNW 4 (i 5) sezon zachwala:
https://trekmovie.com/2025/08/30/star-trek-strange-new-worlds-cast-hypes-season-4-says-season-5-will-be-deep-and-symbolic/

Odcinek 5 - nie jest zły, ale dobry też taki sobie. Trochę oklepany. Przypomina o problemach z eksploracją kosmosu, z niebezpieczeństwem z nim związanych. W odcinku ginie dwóch załogantów. Nasi romansujący i ex wspolpracują ze sobą, ukazując, że związki związkami, ale współpraca i dobro floty jest ważniejsza. Chapel wycofuje się podczas gdy Kolby ma z tym problem. Jak w TOS. Spock jest Spockiem

odcinek 6 - czyli Kirk staje się Karkiem. A Spock uczy się być Spockiem. Zaczyna się od ataku Gwiazdy Śmierci, która nie jest gwiazdą śmierci. Czerwone koszule giną przypominając, że kosmos jest niebezpieczny dla człowieka. Odcinek trywialny, aż pojawił się problem, czemu obcy nie zabił Pike`a. Powstają jednak pytanie. Czemu niszczyciel światów był tak silny. Pierwszy kontakt dał jednak człowiekowi kopa cywilizacyjnego, statek USA powinien być mniej groźny dla obcych niż pokojowa federacja. Drugi problem, czemu niszczyciel świata nie próbował kolonizować odkrytych planet, czemu pozostał w kosmosie. Po trzecie czemu nie nawiązał kontaktu z odrodzoną ludzkością,

Cytat: rs w 01 Wrz 2025, 18:54Czemu niszczyciel światów był tak silny. Pierwszy kontakt dał jednak człowiekowi kopa cywilizacyjnego, statek USA powinien być mniej groźny dla obcych niż pokojowa federacja.

Sam to krytykowałem, ale - jak wskazał Smok.Eustachy - pozostaje wersja, że Amerykanie mieli (swoiste) szczęście i przypadkowo położyli rękę na jakiejś b. potężnej technologii. (Co przypomina precedens Slaver Boxów, ale i Edisona-Kralla, czy dalsze losy wspomnianego Korby'ego.)

Cytat: rs w 01 Wrz 2025, 18:54Drugi problem, czemu niszczyciel świata nie próbował kolonizować odkrytych planet, czemu pozostał w kosmosie. Po trzecie czemu nie nawiązał kontaktu z odrodzoną ludzkością

Tu znów pozostaje założyć jakieś niekorzystne zmiany w zbiorowym mentalu. Za mocno uwierzyli w koncepcję ciemnego lasu, czy co? ;)

ps. Zapowiedź odcinka 3x09. Zdjęcia:
https://trekmovie.com/2025/09/01/preview-terrarium-with-13-new-images-from-star-trek-strange-new-worlds-episode-309/
https://blog.trekcore.com/2025/09/new-star-trek-strange-new-worlds-photos-terrarium/

Opis:

Terrarium — When Ortegas crash lands on a deadly toxic moon, where the chances of survival are slim to none, she finds herself stranded and forced to challenge her most closely held beliefs in order to survive.
Written by Alan B. McElroy.
Directed by Andrew Coutts.

Za Drixem. Siennica o odcinku 3x07:
https://naekranie.pl/recenzje/star-trek-strange-new-worlds-sezon-3-odcinek-7-opinia-recenzja-streaming

A ode mnie... Nowa featurette z Celią Rose Gooding:
https://trekmovie.com/2025/09/03/watch-celia-rose-gooding-gives-a-tour-of-star-trek-strange-new-worlds-sets/
https://www.youtube.com/watch?v=RoxCXW-HVDI

I Sci-Finatics o materiałach promocyjnych przedostatniego epizodu sezonu:
https://www.youtube.com/watch?v=u-3TR5cJLCg

Recenzje odcinka 3x09 - "Terrarium":
https://trekmovie.com/2025/09/04/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-finds-the-right-stuff-in-terrarium/
https://blog.trekcore.com/2025/09/star-trek-strange-new-worlds-review-terrarium/
https://treknews.net/2025/09/04/review-star-trek-strange-new-worlds-309-terrarium/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-terrarium/
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#terrarium
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/terrarium.php
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-terrarium/
https://www.youtube.com/watch?v=5hMNk1pmduc - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=OZRzmt_wU7o - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=-zW0JQbJdTI - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=9hVEP2vaCFI - TrekCulture 2
https://www.youtube.com/watch?v=NiVlbJxSSHg - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=BvuAxN179Jw - TrekYards 2
https://www.youtube.com/watch?v=QqWMZ0JdbJA - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=QBNAjRGvoMc - Major Grin/Nitpicking Nerd

Z naszego serwera:

Stilgar
https://aboy.feji.io/blog/star-trek-strange-new-worlds-season-3-episode-9-review-terrarium-finally-delivers-the-ortegas-story-fans-have-been-waiting-for-hongnhung

Q__
To prawda. Finał bywa krytykowany, ale większa część tego odcinka SNW jest raczej powszechnie chwalona.
No i dodatkowy plus za to, co robił klasyczny Trek, a potem tego cokolwiek zabrakło - postacie dostają czas dla siebie, a my - na ich poznanie.

ps. Ekipa TrekYards porównuje gornowe odcinki SNW (3x09) i TOS:
https://www.youtube.com/watch?v=FsZprY6qSQU

Tymczasem ja https://www.salon24.pl/u/smocze-opary/1462111,w-szponach-kosmosu

No i całkiem niegłupie refleksje, choć w szczegółach mógłbym wejść w polemikę (typu: że fandom lubi być przywykły do ambicji, więc czysta rozrywkowa fajność to może być za mało, albo, że na tych młodych to Disney ponoć stawia).

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=mnqZXd8U30s - TrekYards 4

Redakcja TM podcastowo podsumowuje miniony epizod:
https://trekmovie.com/2025/09/05/podcast-all-access-star-trek-finds-common-ground-on-an-alien-moon-to-talk-strange-new-worlds/

Okolicznościowe wywiady z Melissą Navią:
https://trekmovie.com/2025/09/05/interview-melissa-navia-talks-acting-challenges-and-star-trek-history-in-her-strange-new-worlds-episode/
https://blog.trekcore.com/2025/09/star-trek-strange-new-worlds-interview-melissa-navia-terrarium/

Próba przewidzenia kim/czym są Vezda:
https://trekmovie.com/2025/09/07/analysis-who-are-the-vezda-in-star-trek-strange-new-worlds-breaking-down-the-prime-suspects/

A to już zapowiedź finału sezonu - "New Life and New Civilizations" - zdjęcia:
https://trekmovie.com/2025/09/08/preview-star-trek-strange-new-worlds-season-3-finale-with-17-images-from-new-life-and-new-civilizations/
https://blog.trekcore.com/2025/09/star-trek-strange-new-worlds-season-finale-photos-new-life-and-new-civilizations/
https://treknews.net/2025/09/08/preview-star-trek-strange-new-worlds-310-new-life-and-new-civilizations/

Potrzebowałem trochę czasu by nadrobić zaległe odcinki i spisać te kilka myśli o nich, ale poniżej nadrabiam:

---

ST SNW 3x06 - recka pisana kilka tygodniu po obejrzeniu odcinka, więc na spokojnie, bez emocji i pewno zapomniałem wiele z rzeczy, które mi się nie podobały i postanowiłem je zignorować.
Fabuła jest dosyć prosta i przyjemna. Tym razem główną osią fabuły jest pierwszy oficer USS Farragut czyli James T. Kirk. I super, uważam, że to twórcy ciekawe pokazali jak Kirk dochodził to bycia tym kim go znamy. Jak jego postępowanie doprowadziło go do bycia tym kapitanem jakiego znamy. Coś jak ST TNG 6x15 Tapestry, gdzie dowiadujemy się jak jedna decyzja Picarda miała istotny wpływ na los i postępowanie. Tu mamy podobny wątek, ale o tyle lepszy, że na starcie nie wiemy co będzie lepsze i ważniejsze dla rozwoju postaci.

Ale wracając do odcinka, Farragut prowadzi obserwacje i Kirk jako pierwszy oficer sugeruje bardziej ryzykowne podejście do tych obserwacji. Jednak nim kapitan da się mu na nie namówić dochodzi do wybuchu planety a z uszkodzonego mostka okrętu Kirk widzi, że za zdarzeniem stoją "obcy". Na ratunek uszkodzonego Farraguta przybywa Enterprise, który też szybko zostaje połknięty przez obcych. I Kirk z ratowanego musi szybko stać się ratującym... ale nie zapominajmy, ze jego załoga jest przetrzebiona, wsparcie z ENT jest bardzo małe (bo ledwo Spock, Scotty, Uhura i Chappel). Czyli przyszłych załogantów Kirka. Dalej oczywiście jest przewidywalnie, czyli Kirk ratuje Pike'a i jego statek. Obcy zostają zniszczeni...

Idziemy ze standardowymi minusami i plusami.
Na pierwszy minus leci brak załogi Farragut, absolutny brak ludzi. Ja rozumiem, że ktoś tam został ranny, ale no w jakieś tło by choć wsadzili człowiek lub dwóch. Albo pokazali ich jak Scottiemmu jakieś narzędzia podają czy cokolwiek. No to naprawdę słabe ze strony twórców.
Dalej telefony stacjonarne - nie wiem czy to miało być zabawne czy co sobie pomyśleli twórcy, ale wyszło żenująco. Z jednej strony obnażono problem z komunikacją i to jak łatwo mieć zorganizowaną komunikację zastępczą, ale z drugiej strony zrobiono to w taki nierealny sposób, chyba prędzej bym uwierzył w telefony na korbkę z początku XX wieku niż te z lat 90-tych. I tu znowu musimy oddać pokazanie tego problemu z nBSG, gdzie komunikacja po kablu to standard.

Z plusów: podobała mi się przemiana Kirka. może trochę płytko pokazali, bo czasu mało, ale nadal. Czegoś takiego człowiek oczekuje od rozwoju postaci. To właśnie doświadczenie w różnych sytuacjach tworzy człowieka takim jakim go potem znamy. I tak też tu mieliśmy. Kirk najpierw był arogancki i nierozważny, ale gdy zorientował się, że jego zachowanie mogło doprowadzić do tragedii, to stał się wręcz wycofany być może zbyt ostrożny. Ale przy pomocy odpowiedniej motywacji udało się go naprostować. Na szczęście w ekipie przesłanej z Entka nie było Uny, bo pewno by zaraz oddał jej dowodzenie i byśmy nie mieli rozwoju jego postaci.
Miłe były smaczki z tymi złomami w bebechach obcych.

I chyba tyle z plusów. A nie przepraszam Scotty ostro jeszcze plusował w odcinku i z cudami i docinkami w kierunku Kirka przy naprawach. (Choć dziś muszę przyznać, że główny inżynier w Alien Earth 1x05 wygrywa tekstami:
"Przed awaria byliśmy statkiem kosmicznym, teraz jesteśmy rakietą balistyczną"
i nieco później:
"Byliśmy rakietą, zaraz będziemy strzałą...")

Co do obcych, zaczynanie od opowieści o Niszczycielu Światów - no ostre przegięcie. Głupia próba aluzji do podróży żaglowcami z XV-XVII wieku. Do bajek o potworach. Bajki nie realne historie. Ale ciekawe było rozszyfrowanie, że prędkość WARP osiągają dzięki innej technologii niż Federacja. Co znowu podważa wydarzenia z DSC. Ok, może wolniejsza, może mniej stabilna, ale działająca, pewno przez 1000 lat by dali radę ją dopracować.
Jak na swoją potęgę, strasznie łatwo było ich pokonać. Z jednej strony potrafili niszczyć całe planety, unieruchamiać dowolne okręty a z drugiej kradli środki prosto do silników lub głównych zbiorników, bez buforów. Świetne ochronne skafandry, ale jednak nikogo nie udało się uratować, choć jak widzieliśmy te ciała w kosmosie cześć miała je na sobie.
No i pozostaje motyw kim byli. Jak się okazuje, obcymi byli ludzie, 7000 ludzi, których przodkowie opuścili ziemię przed pierwszym kontaktem (czyli w sumie jak ludzie Khana) i ślad po nich zaginął. Jakoś przeżyli i stali się postrachem sektora. I wszystko spoko, ale strasznie dużo ludzie maja tych zagubionych kolonii i załóg przez te 200 lat podboju kosmosu i wszyscy zawsze zapominają skąd się tam wzięli... To akurat nieco problem samego Star Treka, który bardzo blisko osadził fabułę do naszych czasów, że bardzo dużo musi się tam wydarzyć w bardzo małym okienku. I to uchodzi, gdy mówimy o skali planety czy nawet wielu planet, bo sami wiemy jak np. wojny przyśpieszają rozwój wszystkiego, a nawet jak zmienia się świat nas otaczający w ostatnich kilku dekadach. Ale gdy mowa o małych społecznościach, jak załoga XCV-100 to tam raczej nie powinny następować takie gwałtowne zmiany. Nie bez zewnętrznych ingerencji.

Podsumowując: to jak na razie najlepszy odcinek, bo choć próbował coś przekazać, pokazać rozwój postaci. Na plus także pokazanie, że człowiek jest najgorszym koszmarem dla drugiego człowieka. Może być gorszym potworem niż np. Borg. Szkoda tylko, że nie robią z tych odcinków dłuższych, może niekoniecznie dwuodcinkowców, choć ten odcinek na pewno miał dość materiału na dwa, ale choć pełnych 60 minut. Mogliby wówczas dodać kilka minut więcej choćby na przeczesanie wraku, może na znalezienie kogoś żywego.

---

Nie traćmy czasu ST SNW 3x07 czym różni się Federacja od Imperium? Nie lubię tego sposoby prezentacji. Czyli tzw found footage + dokument. Są to dwie techniki, których nie znoszę oglądać. Choć muszę przyznać, że motyw pod jakim to zrobiono ten odcinek ratuje sytuację oraz te fragmenty odtajnione z nagrań z monitoringu. Zawsze podejrzewaliśmy, że są, teraz mamy dowód.

Co do fabuły, to nie ma co pisać jakaś tajna misja w rejon walk. Tam okazuje się, że jedna ze stron (wydawało się, że słabsza i przegrywająca) ma tajną broń, potężną biologiczną, która okazuje się żywym i inteligentnym stworzeniem. Jak je zobaczyłem, to oczywiście ponownie miałem deja vu, choć nie potrafię sobie przypomnieć na chwilę obecną z czym. Początkowo myślałem, że może do ST PIC, ale tam były kwiatki zabójcy okrętów. Może bardziej Farcape? W sumie ten kołnierz kontrolny, to taki jak miały tam lewiatany?
Ale bądźmy szczerzy, problem z tym bytem, choć ciekawy, choć bardzo w stylu Star Trek, był w tym odcinku drugorzędny. Jednak duży plus za osadzanie problemów w takim właśnie tle. Jestem za trzymaniem tego poziomu.

Nadal uważam, że tytuł reportażu i pytania zadane przez Beto Ortegas powinny być już dawno zadane w Star Treku po poruszają istotne kwestie.
Co odróżnia Federację od Imperium?
Statek między gwiezdny od okrętu wojennego (w angielskim Starship vs Warship)?
Odkrywcę od żołnierza?

Są to pytania, które wielokrotnie sobie zadawaliśmy w trakcie oglądania i rozmawiania o Star Treku. Czy odcinek dał nam inne odpowiedzi, niż te które sami sobie do tej pory przedstawialiśmy? Chyba nie. Te różnice są subtelne. Myślę, że dla zewnętrznego obserwatora wręcz nieistotne lub nie do odróżnienia. Myślę, że dialog Pike a przedstawiciel Lutani dobrze oddaje ten problem. Myślę, że dla Lutani Federacja teraz będzie równie zła jak jak Imperium Klingonów, które wspiera przeciwną stronę. Pike podjął autorytarną decyzję - jak żołnierza jakiegoś cesarstwa i tak ma pozostać jak postanowił. Do tego użył argumentu siły. My wiemy, że to nie było podyktowane zapędami cesarskimi, a chęcią ochrony słabszej ale inteligentnej formy życia. Ale czy druga strona to tak odbierze? Na pewno nie.

Problemem jest tu świat, jeśli chcesz być pacyfistą, nie możesz być pacyfistą bo ktoś to wykorzysta. Si vis pacem, para bellum czyli jeśli chcesz pokoju, przygotuj się do wojny. W sumie podobny problem stoi teraz przed światem Zachodnim. Ludzie chcą spokoju i pokoju, ale niestety nie mogą się pozbyć wszystkiego co związanego z wojną, bo inne strony tylko na to czekają.
Ten sam problem ale na znacznie większą skalę ma Federacja. Ona chce być pacyfistyczna organizacją. Ale nie może, bo jest całkowicie otoczona przez siły, które problemy rozwiązują nie dyplomatycznie a fazeremi i torpedami.

W odcinku w sumie nie pada czym się różni Federacja od Imperium. Ale pada czym jest. Jest ludźmi, którzy się na nią składają. I to w sumie dobry zalążek do dalszej dyskusji. Bo wiemy, że Federacja ma kapitanów z ideałami oraz wyprutych już nich admirałów..

Co do odcinka: za przesłanie, za temat, za to, że dyskusja o tym odcinku powinna trwać. Śmiało mogę powiedzieć że najlepszy chyba motyw w całym nowych treku po 2009. Choć sama realizacji dla mnie średnia, ale jak napisałem na samym początku bardzo nie lubię tej formy filmowania i tylko dlatego.

Ps. Bardzo, rozbawiła mnie scena, gdzie Pike informuje, że wszelkie jego złamania rozkazu zostały utajnione. ;) Jak bardziej wprost powiedzieć, że jest się niesubordynowanym człowiekiem, I zarazem nie powiedzieć tego wprost?

---

ST SNW 3x08 po dwóch bardzo dobrych odcinkach dostajemy to coś, co chyba najlepiej nazwać w stylu Przyjaciół: odcinek, gdzie prawdziwy Wulkanin dziwnie mówi... Obejrzałem, kilkukrotnie cofałem by spróbować zrozumieć co się tu właściwie stało, czy to był nieśmieszny sitkom, pokaz jak nie powinno się prowadzić postaci czy sam nie wiem co. W tym odcinku niemal wszystko było złe, beznadziejne, irytujące. Poza w sumie dwoma rzeczami: intro, który miało odczyny tekst nieco inaczej, niby w stylu Wulkan oraz scena z pułapką Scottiego (scena była słaba, ale najlepsza w całym odcinku i rozbawiła mnie interakcja między Kirkiem i Scottym).

Nie ma co tu przedłużać, 4 załogantów zostaje zamienionych w Wulkan by móc złamać i nie złamać Pierwszą Dyrektywę (to w sumie totalnie nieistotny fakt). Sama ta zamiana to kpiny ze wszystkiego, wstrzykują sobie magiczne proszki i nagle całe ich DNA zostaje przebudowane. A ich umysł... umysł też się zmienia. Nie tylko zostajesz wyprany z emocji ale też w sumie ze wspomnień i doświadczeń, który ich definiują. Zostaje tylko podświadome pragnienie. Tak, dokładnie tak ich pokazano. Potem oczywiście okazuje się, że nie da się procesu odwrócić... i nagle znowu się da. Ale muszę chcieć, ale nie chcą. Logika poziomie romansów z początku sezonu. W sumie więcej tu emocji niż logiki, a niby mieli być logiczni.

Poza tym Pierwsza traci rozum w obecności jakiegoś Wolkana i to granego przez Pattona Oswalta, aktora który raczej nie słynie z pozytywnych ról romantycznych, a przynajmniej ja go ostatnio pamiętam raczej w zupełnie odwrotnych rolach. Więc nie wiem czy to jakaś przysługa, czy nieśmieszny żart producentów. No ale niezależne od Oswalta, to Una zachowuje się jak po podaniu jakiś narkotyków. To przeszło w Orville, które z definicji było parodią, tu to jakaś aberracja.

To tyle można powiedzieć o tym odcinku. A szkoda, bo po poprzednich dwóch lekko odzyskałem nadzieję na przyzwoity poziom, ale twórcy postanowili mnie ściągnąć z powrotem na ziemię a poziom serialu znowu wdeptać w błoto.

---

ST SNW 3x09 marna kalka Mojego własnego wroga, całkiem dobrego i dosyć nieznanego SF z lat 80-tych (dokładnie z 1985). Do tego oczywiście jeszcze wrzucili tu wątek z Gorn z TOSa 1x19 Arena, próbując zrobić tu niby identyczny test jak zrobiono go Kirkowi. Jeśli to nie było tylko usilne wcielanie wątków z TOS, ale próba otworzenia testu Q, to nie wyszło.

Cóż można powiedzieć o tym odcinku, to kolejny słaby odcinek, kolejna kalka lepszego dzieła ale bardziej bezmyślna, bardziej bezsensowna. Do tego te tłumaczenia Metronów, że robią testy., czy ludzkość jest gotowa, ale do testu świadomie biorą straumatyzowaną jednostkę. Do tego jeszcze w sumie pokazana Gorn z zupełnie innej strony. Bardziej inteligentnej niż dzikiem. I to by może było ok, gdyby cały czas nie pokazywali ten rasy zupełnie inaczej lub gdyby pokazanie nam takiej inteligentnej formy Gorn do czego miało doprowadzić. A nie zanosi się na to w tym sezonie.

W Enemy Mine cała relacja trwa latami tu w ile? kilka godzin, w najlepszym razie kilka dni. W takim czasie nie da się przepracować tego co Ortegas przeszła. Do tego przez cały odcinek ma się wrażenie, że to Gornica (bo tak, to ważny fragment jest, gdy dowiadujemy się, że Gorn jest płci żeńskiej) jest to inteligentniejszą jednostką. Myślącą, zapobiegliwą. A Ortegas idzie w teren bez sprzętu, bez zabezpieczenia. Czy odciążenie promu do zwiadu naprawdę było warte pozbycia się apteczki, broni osobistej, czy choćby jednej racji żywnościowej? Pewno wymontowanie schowków czy krzeseł byłoby bardziej korzystne, niż nie zabrania podstawowych rzeczy do przeżycia... A tymczasem Gorn ma jakiś komunikator, tarczę, zasilanie i czort wie co jeszcze.

A do tego ten finał i strzelanie na ślepo. Co to jest, że ludzie nagle najpierw strzelają potem myślą? Normalnie niewiarygodny pokaz niekompetencji ze strony bohaterów.

Zostaje nam jeszcze tylko finał. Ale nie wiem czy po tak wtórnym sezonie, gdzie może dwa odcinki miały jako taki świeży pomysł w tym jeszcze jeden był nakręcony w wartki sposób, a cała reszta to marne kopie lepszych dzień, możemy oczekiwać czegoś wartego zapamiętania. Mam co do tego ostre wątpliwości.

Cytat: rs w 01 Wrz 2025, 18:54Pierwszy kontakt dał jednak człowiekowi kopa cywilizacyjnego, statek USA powinien być mniej groźny dla obcych niż pokojowa federacja. Drugi problem, czemu niszczyciel świata nie próbował kolonizować odkrytych planet, czemu pozostał w kosmosie. Po trzecie czemu nie nawiązał kontaktu z odrodzoną ludzkością,

O ile to drugie idzie dosyć prosto wyjaśnić. Mała pula na starcie w sumie o nieznanym mentalnym podejściu - może to jakieś jednostki z kompleksami boga, może nim dostali zastrzyk technologiczny większość zginęła a ci co zostali byli skrajni w swoich poglądach. Nagle dostali zastrzyk technologiczny pozwalający im ten kompleks urzeczywistnić.

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52ST SNW 3x06 /.../ Fabuła jest dosyć prosta i przyjemna.

I tym sposobem można dojść do wniosku, że najlepszym, co ma do zaoferowania niniejszy sezon jest sympatyczny TOS-owy fanfilm, wypadający fajnie, miejscami b. efektownie, ale zdecydowanie mniej interesujący - i fabularnie wyrafinowany - od najlepszych epizodów Cawley'a i Mignogny, a także bardziej oficjalnych hołdów dla Oryginalnej Serii z DS9 i ENT.

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52A nie przepraszam Scotty ostro jeszcze plusował w odcinku

Z drugiej strony znowu został zinterpretowany źle, czyli jak w Beyond, jako niezbyt imponujący fizycznie nerd. A przecież poza byciem inżynierem-cudotwórcą (i alkoholikiem), był to też w oryginale załogowy proletariusz (representing the Wisdom of the Common Folk, że zacytuję Le Guin) i twardziel pierwszy do mordobicia.

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52ale jednak nikogo nie udało się uratować

Tak, to jest przykład, spotykanego po raz pierwszy bodaj w DS9, ale tu jeszcze bardziej widocznego, ręcznego sterowania fabułą - dla wygody scenarzystów.

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52Myślę, że dla Lutani Federacja teraz będzie równie zła jak jak Imperium Klingonów, które wspiera przeciwną stronę

I tu z automatu VOY "Living Witness" się przypomina. Choć niewykluczone, że w przyszłości czeka nas powtórka z LD pokazujących migawkowo w "Trusted Sources", że decyzja Picarda z TNG "Symbiosis" doprowadziła jednak do happy endu (nie tak łaskawy chciał być Roddenberry dla Kirka w pierwotnym pomyśle na "Too Short a Season", gdy przy rozgrywkach UFP z IK nad głowami tubylców jesteśmy).

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52W odcinku w sumie nie pada czym się różni Federacja od Imperium. Ale pada czym jest. Jest ludźmi, którzy się na nią składają. I to w sumie dobry zalążek do dalszej dyskusji.

I tu w sumie wystarczy przywołać morał odcinka AND "Una Salus Victus", że metody mogą być te same, ale inne są okoliczności ich stosowania, i łatwość sięgania po nie. I - wbrew pozorom - to bardzo wiele.

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52Bardzo, rozbawiła mnie scena, gdzie Pike informuje, że wszelkie jego złamania rozkazu zostały utajnione. ;) Jak bardziej wprost powiedzieć, że jest się niesubordynowanym człowiekiem, I zarazem nie powiedzieć tego wprost?

Tylko gdzie w tym wszystkim sławetna The First Duty i odwaga stawania w prawdzie?

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52A do tego ten finał i strzelanie na ślepo. Co to jest, że ludzie nagle najpierw strzelają potem myślą? Normalnie niewiarygodny pokaz niekompetencji ze strony bohaterów.

Tak, jest to irytujące jako ręczne sterowanie po raz kolejny, a zarazem czynienie bohaterów (w tym wypadku La'An) gorszymi, niż powinni być. Ale wywołuje jednak zamierzony efekt dramatyczny. I jest to - zarówno od strony plusów jak i minusów - dokładnie takie, jak bywało w DS9. Widać nie da się podważyć optymizmu i zacności Treka w sposób inny niż ostentacyjnie niezręczny i zgrzytliwy...

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52Do tego jeszcze w sumie pokazana Gorn z zupełnie innej strony. Bardziej inteligentnej niż dzikiem. I to by może było ok, gdyby cały czas nie pokazywali ten rasy zupełnie inaczej

To prawda, i to jest zgrzyt tym większy, że nagle dostajemy Gornicę w stylu TOS, albo i intelektualnie ciekawszą, po iluś odcinkach z xenomorphowatymi potworkami. Te ostatnie jakby usprawiedliwiają szybkostrzelność potomkini Khana, ale całościowo się to kupy nie trzyma, przynajmniej na tym etapie.

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52Zostaje nam jeszcze tylko finał. Ale nie wiem czy po tak wtórnym sezonie, gdzie może dwa odcinki miały jako taki świeży pomysł w tym jeszcze jeden był nakręcony w wartki sposób, a cała reszta to marne kopie lepszych dzień, możemy oczekiwać czegoś wartego zapamiętania. Mam co do tego ostre wątpliwości.

Ano, na tym etapie SNW - choć NuTrek fundował nam całościowo gorsze sezony - wydaje się tkwić w jakimś ostrym kryzysie kreatywności. Nie jest to może sezon fatalny, ale bodaj najmniej oryginalny w historii Treka i powiązanych z nim seriali. Nawet ostro hejtować nie ma czego ;).

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 01:23Tak, to jest przykład, spotykanego po raz pierwszy bodaj w DS9, ale tu jeszcze bardziej widocznego, ręcznego sterowania fabułą - dla wygody scenarzystów.

ale to jest takie nierealne. Sztuczne. Jak już robią taki temat, to powinien on być dwuodcinkowy, by mieli czas na coś więcej. Albo niech niszczą wroga supernową, katastrofalną reakcją materii i antymaterii, wówczas nie mają takich dylematów. Bo potem zapędzają się w taki kozi róg jak tu. I tworzą sprzeczności. Bo skoro znają napęd WARP oparty na innej technologii, to dlaczego go nie wykorzystali w przyszłości? ok, jest wolniejszy, ale wydaje się być z definicji bezpieczniejszy, bo nawet przy katastrofalnej awarii nie zamienia się w mała supernową. A więc i szanse na przeżycie są większe...

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 01:23I tu z automatu VOY "Living Witness" się przypomina.

No cóż, historię piszą zwycięzcy. A pokonani zawsze wyolbrzymiają.

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 01:23Tylko gdzie w tym wszystkim sławetna The First Duty i odwaga stawania w prawdzie?

To się w sumie nie wyklucza. Ale prawda jest tak, że łatwiej słucha się rozkazów, gdy nie stawiają one przed tobą wyzwań. Im więcej wyzwań, tym częściej łamiesz rozkaz. To choćby z tymi danymi z 3x09, gdzie Pike wiedział, że Uhura je zakłamała ale wiedział też, że zaryzykuje by uratować załoganta, jeśli tylko symulacje nie będą katastrofalne. Bo wiedział, że brak próby może źle wpłynąć na morale.

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 01:23Tak, jest to irytujące jako ręczne sterowanie po raz kolejny, a zarazem czynienie bohaterów (w tym wypadku La'An) gorszymi, niż powinni być. Ale wywołuje jednak zamierzony efekt dramatyczny. I jest to - zarówno od strony plusów jak i minusów - dokładnie takie, jak bywało w DS9. Widać nie da się podważyć optymizmu i zacności Treka w sposób inny niż ostentacyjnie niezręczny i zgrzytliwy...

Tu jeszcze zgrzyt jest z poprzednim odcinkiem, gdzie było pytanie o te różnice między Federacją a Imperium. Zachowanie La'An postawiło ja po stronie Imperium - zresztą tak jak jej bycie Wolkanem. W niej nie ma ideałów Federacji. Ją tylko rozkaz trzyma na smyczy. Nawet Worf nie był aż tak agresywny. Więc co, La'An będzie marną kopią Worfa?

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 01:23Ano, na tym etapie SNW - choć NuTrek fundował nam całościowo gorsze sezony - wydaje się tkwić w jakimś ostrym kryzysie kreatywności. Nie jest to może sezon fatalny, ale bodaj najmniej oryginalny w historii Treka i powiązanych z nim seriali. Nawet ostro hejtować nie ma czego ;).

Myślę, że największym problemem (acz pewno i zbawieniem) SNW jest ilość odcinków. Mają za mało odcinków by się bawić tak jak się bawią, gdyby to było 20+ odcinków, to byśmy tych 6 kopii przeżyli i nawet się cieszyli, że się bawią formą. Ale że mamy 10 odcinków, to właściwie nie dostajemy nic nowego. Ot w najlepszym razie poprawne odcinki.

A co do hejtowania: cały wątek romantyczny w tym sezonie ma ode mnie jeden wielki hejt. Tam są emocje na poziomie nastolatków, nie dorosłych osób....

Cytat: toudi w 09 Wrz 2025, 10:14ale to jest takie nierealne. Sztuczne.

Prawda, chociaż zaraz przypominają się takie kfiatki, jak to, że runabouty musiały uciekać dostatecznie długo, by J'H zdążyli staranować Odyssey (normalnie w takich razach przesyła się pasażerów na pokład i wycofuje na pełnym Warp, promy są zbywalne), wyznanie Moore'a, że celowo osłabiali kanoniczną moc fazerów by pokazać lądowe bitwy, czy "Rocks and Shoals" gdzie wystarczyło przystawić temu Vorcie fazer do łba i powiedzieć "każesz im się poddać, albo z azylu nici", ale nie, trzeba było zagrać w jego grę i wykończyć jego asystę. Choć, fakt, wtedy robiono to jakby subtelniej.

Cytat: toudi w 09 Wrz 2025, 10:14cały wątek romantyczny w tym sezonie ma ode mnie jeden wielki hejt. Tam są emocje na poziomie nastolatków, nie dorosłych osób....

Cóż, zapędzili się dość daleko ze Spockiem i Chapel, i wprowadzili całkiem ładny dramat miłosny La'An i Kirka, w jednym ze swoich lepszych epizodów, po czym uświadomili sobie, że żadna z tych relacji nie ma prawa przetrwać (typowy problem prequeli), to i zaczęli to odkręcać - cudując, bo inaczej nie umieli.
A nastoletnia emocjonalność to - niestety - stały element obecnego Treka, PIC nie wyłączając.

ps. Major Grin ironicznie porównuje sposób pokazania Metronów - i pokrewnych istot - w różnych seriach:
https://www.youtube.com/watch?v=gjEqwE823a8
https://www.youtube.com/watch?v=ElArxQeFLfc
I kpi sobie z - nazbyt dosłownego - wątku uczenia się Spocka od Ortegas:
https://www.youtube.com/watch?v=X8RYZIUrX9k

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 19:08Choć, fakt, wtedy robiono to jakby subtelniej.

no właśnie, kiedyś jakby subtelniej podchodzono do pewnych tematów, teraz walą prosto z mostu. Jest często takie odpychające.

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 19:08A nastoletnia emocjonalność to - niestety - stały element obecnego Treka, PIC nie wyłączając.

No i czasem mogą to dać. Wątek La'An - Kirk by pewno uszedł, Kirk w końcu był kobieciarzem. Mógł mieć romanse i nikt by się nie zmartwił. Spock to jedna jego przeciwieństwo, a SNW go pokazują jak... ale to wina twórców, chcieli mieć silnego faceta kobieciarza w załodze, ale zapomnieli rozpisać odpowiednie męskie role. A możliwe stanowiska obsadzili kobietami i teraz poprawność polityczna im na to nie pozwala.
A ja już jakiś facet się pojawi, to robią z niego coś zupełnie innego niż potrzebują (patrz Scotty czy George).

Cytat: toudi w 09 Wrz 2025, 20:47Spock to jedna jego przeciwieństwo, a SNW go pokazują jak...

Wygląda to na (dość bezmyślne) pójście na łatwiznę - mamy najbardziej popularną i wielbioną postać z TOS, wiemy, że kobiety po obu stronach ekranu (wbrew pozorom w TOS i potem - u Abramsa, w STC - nasz pół-Wolkanin sporo historii miłosnych miał) na nią leciały, to postawmy ją w centrum wątków romansowych, a te wypchnijmy na plan pierwszy.
Przy czym jak już muszą tak robić, to niech mu fundną historię miłosną z Number One, jest między nimi ładna chemia, i - nawiasem mówiąc - akurat ona dość naturalnie w roli mentorki by wypadła.
Tu przejdę do kolejnego problemu. Owszem, Spock jest jeszcze młody i niejednego od kolegów może się nauczyć, ale... jest długowieczny, czyli jego młodzieńcza powierzchowność powinna skrywać większe, niż pozory sugerują, bogactwo doświadczeń, a poza tym jest przecież oficerem naukowym, szefem całego pionu, któremu podlega swobodnie ze setka załogantów (i to tych najbystrzejszych). Trudno go wobec tego pokazywać jak nastolatka.
Kolejna sprawa to znowu problem prequeli - podśmiewaliśmy się, że we wczesnym DSC, po tylu latach służby z ludźmi, i z Saru, Burnham dopiero odkrywa swoje emocje. Ale przecież to b. przypomina sposób pokazania jej brata w TOS (i jeszcze Daty w TNG i INS). Co czyni poprowadzenie go w SNW jeszcze trudniejszym. Chyba powinien być kompletnie wyobcowanym pracoholikiem, poza mostkiem spędzającym czas tylko samotnie w swojej kajucie i - na rozmaitych naradach i badaniach - w służbowych pomieszczeniach niebieskich mundurków, by miało to sens.
Albo trzeba pójść w powtórkę z TOS-owej - jakby to ująć - umownej pozaczasowej archetypiczności.

No, chyba, że oficjalnie ogłoszą, iż to nowa linia czasu, bo wtedy zasadniczo mogą go - w granicach rozsądku - pisać jak chcą. Choć wtedy znów pojawi się pytanie - po co mamy śledzić trzecią już wersję tych samych postaci, zamiast oglądać coś nowego (owszem, fani sami chcieli, ale gdzieś w roku 2019).

Cytat: Q__ w 09 Wrz 2025, 21:24No, chyba, że oficjalnie ogłoszą, iż to nowa linia czasu, bo wtedy zasadniczo mogą go - w granicach rozsądku - pisać jak chcą. Choć wtedy znów pojawi się pytanie - po co mamy śledzić trzecią już wersję tych samych postaci, zamiast oglądać coś nowego (owszem, fani sami chcieli, ale gdzieś w roku 2019).

Te kolejne linie czasowe, to też taki chamski zabieg, który mówi: zjebaliśmy, ale to się nie dzieje w głównym świecie tylko gdzieś pobocznie.

Dla mnie twórcy treka mają tylko trzy rozwiązania (w kolejności w jakiej powinni to rozważać)
- idą do przodu po TNG (teraz to będzie po PIC)
- robią reboot z prawdziwego zdarzenia i osadzają bohaterów gdzie chcą i kiedy chcą. A z całego Treka biorą już to co zostało dopracowane, np. WARP, lokacje nacji i ich cechy.
- idą w świat równoległy, ale wówczas muszą z "prawdziwego" muszą przenieść jakąś postać, która pokaże widzom, że to jest świat równoległy.

Opcja z tworzeniem się nowej linii czasowej nie działa. A raczej może by i zadziałała, gdyby twórcy wraz z nową linią nie rozwalali tego co nie powinno się zmienić (np. wydarzeń sprzed powstania nowej linii) oraz gdyby obserwator (w wersji 2009 był nim Spock) rzeczywiście coś wnosił, poza byciem na siłę łącznikiem i twórcą nowej linii czasowej. W każdym razie mamy już kilka podejść i raczej powoduje to więcej zamieszania, niż sensu w kanonie.

Powiedzenie dziś, że SNW to nowa linia jest strzałem w kolano, za późno już jest, za dużo nawiązań do wydarzeń starego Treka zrobili, by to jeszcze mogło zadziałać. Może gdyby to zrobili w pierwszym sezonie - pewno bym to jeszcze kupił. Ale teraz gdy co któryś odcinek ciągną fabułę do wydarzeń nam znanych (choć w 3 sezonie chyba o tym totalnie zapomnieli), to jaki to jeszcze ma sens?

Z robootem też jest pewien problem. Bo w nim między dziełem, które robimy na nowo a oryginałem powinien upłynąć jakiś czas. 20, 30 lat wydaje się być takim sensownym czasem. Bo w tym czasie zmienia się obecnie postrzeganie rzeczywistości, dorasta nowe pokolenie, które no dorastała w zupełnie innych warunkach. Teraz na Zachodzie w dorosłość wchodzi pokolenie, które w sumie nie zna wojny, żyło w czasach wielkiego łączenia się narodów (EU), w czasach gdy granice są bardziej umowne niż realne. I gdzie na koniec jeszcze powitał ich kryzys (pandemia i dwie wojny - Rosja-Ukraina oraz Izrael-Palestyna). To wszystko powinno wpłynąć na ich prezentację świata. Tymczasem NuTrek nic takiego nie pokazał. Wręcz przeciwnie wyciska co może z wizji świata sprzed 50 lat. Co jak widzimy na ekranie wychodzi mu średnio. A zrobienie teraz z dnia na dzień reboota raczej nie spowoduje, że ludzie zapomną o całym NuTreku co miał prezentować ich wizję dziś.

Cytat: toudi w 10 Wrz 2025, 11:59Powiedzenie dziś, że SNW to nowa linia jest strzałem w kolano, za późno już jest, za dużo nawiązań do wydarzeń starego Treka zrobili, by to jeszcze mogło zadziałać. Może gdyby to zrobili w pierwszym sezonie

Tylko czy oni już tego w sumie nie zrobili, na początku sezonu drugiego, w "Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow", sięgając po TCW i romulańskie grzebanie w historii? Albo i w drugim sezonie DSC, przez te wszystkie anielskie skoki?
(Wiem, że xetnoinu powie na to, iż to niezgodne z temporalistyką z drugiego sezonu PRO, ale przecież tamtejszą teorię da się obudować kolejną, szerszą, teorią ;).)
O - potencjalnie idącym jeszcze dalej, acz wieloznacznym - żarcie z Klingorkami ;) z finału LD już nie wspomnę...

Cytat: toudi w 10 Wrz 2025, 11:59Teraz na Zachodzie w dorosłość wchodzi pokolenie, które w sumie nie zna wojny, żyło w czasach wielkiego łączenia się narodów (EU), w czasach gdy granice są bardziej umowne niż realne. I gdzie na koniec jeszcze powitał ich kryzys (pandemia i dwie wojny - Rosja-Ukraina oraz Izrael-Palestyna).

Tym sposobem DS9 zyskuje na aktualności. Oby nie za mocno.

Cytat: toudi w 10 Wrz 2025, 11:59Tymczasem NuTrek nic takiego nie pokazał. Wręcz przeciwnie wyciska co może z wizji świata sprzed 50 lat.

Pokazał, przez chwilę. Najpierw w otwierającym sezonie DISCO, potem w pilocie SNW, tylko szybko od tego uciekł, na bezpieczniejsze, bardziej nijakie, terytorium.

ps. Przecieki nt. czwartego sezonu:
https://trekmovie.com/2025/09/09/star-trek-strange-new-worlds-season-4-teased-as-best-yet-with-more-kirk-spock-and-something-new-for-una/

Cytat: toudi w 08 Wrz 2025, 18:52Nie traćmy czasu ST SNW 3x07 czym różni się Federacja od Imperium? Nie lubię tego sposoby prezentacji. Czyli tzw found footage + dokument. Są to dwie techniki, których nie znoszę oglądać. Choć muszę przyznać, że motyw pod jakim to zrobiono ten odcinek ratuje sytuację oraz te fragmenty odtajnione z nagrań z monitoringu. Zawsze podejrzewaliśmy, że są, teraz mamy dowód.

Co do fabuły, to nie ma co pisać jakaś tajna misja w rejon walk. Tam okazuje się, że jedna ze stron (wydawało się, że słabsza i przegrywająca) ma tajną broń, potężną biologiczną, która okazuje się żywym i inteligentnym stworzeniem. Jak je zobaczyłem, to oczywiście ponownie miałem deja vu, choć nie potrafię sobie przypomnieć na chwilę obecną z czym. Początkowo myślałem, że może do ST PIC, ale tam były kwiatki zabójcy okrętów. Może bardziej Farcape? W sumie ten kołnierz kontrolny, to taki jak miały tam lewiatany?
Ale bądźmy szczerzy, problem z tym bytem, choć ciekawy, choć bardzo w stylu Star Trek, był w tym odcinku drugorzędny. Jednak duży plus za osadzanie problemów w takim właśnie tle. Jestem za trzymaniem tego poziomu.

Nadal uważam, że tytuł reportażu i pytania zadane przez Beto Ortegas powinny być już dawno zadane w Star Treku po poruszają istotne kwestie.
Co odróżnia Federację od Imperium?
Statek między gwiezdny od okrętu wojennego (w angielskim Starship vs Warship)?
Odkrywcę od żołnierza?

Są to pytania, które wielokrotnie sobie zadawaliśmy w trakcie oglądania i rozmawiania o Star Treku. Czy odcinek dał nam inne odpowiedzi, niż te które sami sobie do tej pory przedstawialiśmy? Chyba nie. Te różnice są subtelne. Myślę, że dla zewnętrznego obserwatora wręcz nieistotne lub nie do odróżnienia. Myślę, że dialog Pike a przedstawiciel Lutani dobrze oddaje ten problem. Myślę, że dla Lutani Federacja teraz będzie równie zła jak jak Imperium Klingonów, które wspiera przeciwną stronę. Pike podjął autorytarną decyzję - jak żołnierza jakiegoś cesarstwa i tak ma pozostać jak postanowił. Do tego użył argumentu siły. My wiemy, że to nie było podyktowane zapędami cesarskimi, a chęcią ochrony słabszej ale inteligentnej formy życia. Ale czy druga strona to tak odbierze? Na pewno nie.

Problemem jest tu świat, jeśli chcesz być pacyfistą, nie możesz być pacyfistą bo ktoś to wykorzysta. Si vis pacem, para bellum czyli jeśli chcesz pokoju, przygotuj się do wojny. W sumie podobny problem stoi teraz przed światem Zachodnim. Ludzie chcą spokoju i pokoju, ale niestety nie mogą się pozbyć wszystkiego co związanego z wojną, bo inne strony tylko na to czekają.
Ten sam problem ale na znacznie większą skalę ma Federacja. Ona chce być pacyfistyczna organizacją. Ale nie może, bo jest całkowicie otoczona przez siły, które problemy rozwiązują nie dyplomatycznie a fazeremi i torpedami.

W odcinku w sumie nie pada czym się różni Federacja od Imperium. Ale pada czym jest. Jest ludźmi, którzy się na nią składają. I to w sumie dobry zalążek do dalszej dyskusji. Bo wiemy, że Federacja ma kapitanów z ideałami oraz wyprutych już nich admirałów..

Co do odcinka: za przesłanie, za temat, za to, że dyskusja o tym odcinku powinna trwać. Śmiało mogę powiedzieć że najlepszy chyba motyw w całym nowych treku po 2009. Choć sama realizacji dla mnie średnia, ale jak napisałem na samym początku bardzo nie lubię tej formy filmowania i tylko dlatego.

Ps. Bardzo, rozbawiła mnie scena, gdzie Pike informuje, że wszelkie jego złamania rozkazu zostały utajnione. ;) Jak bardziej wprost powiedzieć, że jest się niesubordynowanym człowiekiem, I zarazem nie powiedzieć tego wprost?

Odcinek mógł być lepszy i bardziej prowokujący. Czym różni się federacja od imperium. A imperium nie może być federacją/demokracją? Czy jedno wyklucza drugie? Pytanie już się w Star Trek pojawiało. W końcu pojawiło się pytanie czy borg tak bardzo różni się od Federacji. Federacja ma olbrzymie pokłady hipokryzji. W końcu produkują to Amerykanie? Paradoksalnie ale imperialiści zawsze lubili się ukrywać za szczytnymi hasłami. Już Rzymianie uważali, że toczyli jedynie wojny sprawiedliwe, czyli takie które wywołali Rzymianie. W końcu Obi Wan powiedział, że wszystko jest prawdą z pewnego punktu widzenia. Nawiasem mówiąc wierzono w rzymską propagandę i opowiadano o defensywnym imperializmie. Tak na marginesie przyniesienie pokoju to z łaciny pacyfikacja.
Wspomnienie konkwistadorów też mogło być lepsze. Opiera się ono na angielskiej kulturze, na której bazuje amerykańska popkultura. Oczywiście chcieli oni zdobyć złoto i szerzyć religię, ale przy okazji pozwolili podbitym przez Azteków uwolnić się od totalitarnego mocarstwa Azteków. W końcu Cortes wygrał, gdyż nie tylko miał konie i arkebuzy, ale też nie ustępował aż tak bardzo liczebnie od Azteków. Nową Hiszpanię stworzyli przede wszystkim Indianie-sojusznicy Cortesa. Z pewnego punktu widzenia Cortes stanął na czele uciemiężonych przeciw tyranii. Przy okazji pomagał narzucając własne ideały, które według niego były uniwersalne, a przy okazji zdobył majątek.
Odcinek jest oczywiście propagandą Federacji, dlatego został odtajniony :)
Załoganci Enterprise wierzą w to co robią. Jak Cortes. On też niósł światło. Ratował życie występując przeciw ludobójcom, którzy zabijali jeńców tysiącami a potem ich zabijali. Odcinek jest bezpieczny. Tak na marginesie mamy lekkie przeciwstawienie dowództwa, które często podejmuje wątpliwe moralnie decyzje (choć w tym wypadku pewnie nieświadomie, z ignorancji), podczas gdy praktycy kapitanowie stoją po stronie kompasu moralnego

Cytat: rs w 10 Wrz 2025, 20:13Tak na marginesie mamy lekkie przeciwstawienie dowództwa, które często podejmuje wątpliwe moralnie decyzje (choć w tym wypadku pewnie nieświadomie, z ignorancji), podczas gdy praktycy kapitanowie stoją po stronie kompasu moralnego

Co jest b. w tradycji TOS/TNG. Intencjonalnie ma to oczywiście pokazywać, że nasi bohaterowie są czyści moralnie, niepodatni na systemową korupcję, zdolni kwestionować urzędowe autorytety i podejmować słuszne decyzje, biorąc na siebie ich ciężar (jeśli pomnę nawet łagodnej anarchistce Le Guin się to podobało, że na takich jednostkach zamordyzmu nie zbudujesz, bo się karnie w totalitarnym szeregu nie ustawią). Czyli, że popadnie w imperializm im nie grozi.
Oczywiście w wykładni cynicznej, można twierdzić, że to taki trekowy odpowiednik mitu o dobrym carze i złych bojarach ew. hasła "socjalizm - tak! wypaczenia - nie!", który pozwala bohaterom nieść "czystą" ideę imperialną z przekonaniem, iż słusznie czynią, bo przecież odcięli się od ciemniejszych stron praktycznej realizacji tej idei (czyli pozostać hipokrytami tryumfującymi). Oczywiście raczej nie o to szło G.R., i chyba twórcom DS9 też nie jednak... (Choć z drugiej strony przecież z UFP zostało wyinterpretowane Imperium z  SW, ponura rzeczywistość B7, a chyba i pewne wątki Serenity.)

Tak w wersji propagandowej kapitanowie floty są jak Pawlik Morozow, a przynajmniej jego oficjalna wersja (bo tutaj też nie wiadomo jak się ona ma do rzeczywistości). Oczywiśćie GR i jego następcy chciał go ukazać kapitanów jako czystych moralnie praktyków, którzy lepiej rozumieją problem, gdyż są bliżej. Zapewne przypadkowo wyszło mu, że na najwyższym szczeblu GF jest cyniczną organizacją, która ma swoje interesy. Pytanie ilu kapitanów buntuje się przeciw temu cynizmowi. Może większość, a może widzimy tych co wykraczają poza normę?

To wszystko - do Le Guin wracając - można odczytać tak, że wewnątrz idealistycznego marzenia czai się totalitarny cień, szerszy, niż sami badmiralowie, i tylko od stałego wysiłku - również w formie pracy nad sobą - Fedków zależy by nie zatriumfował, kłania się opowiadanie "Dzień przed rewolucją" wspomnianej Autorki-Trekerki, proponujące zasadniczo bezkrwawy wariant trockistowskiej idei permanentnej rewolucji. Rewolucji moralnej, w pierwszym rzędzie.

ps. Tymczasem twórcy SNW ze swojego ujęcia tematu Gornów się tłumaczą:
https://trekmovie.com/2025/09/10/exclusive-strange-new-worlds-showrunners-explain-how-they-just-rewrote-star-trek-history/
I jeszcze:
https://www.youtube.com/watch?v=tpEyywYgp4I

A gdy o nich mowa - wspominkowy klip z minionego odcinka:
https://www.youtube.com/watch?v=lWDh7ldeE5g

Tu zaś Sci-Finatics analizują materiały promocyjne epizodu obecnego:
https://www.youtube.com/watch?v=CcuL3rCoz7g

Wreszcie... Recenzje odcinka 3x10 - "New Life and New Civilisations":
https://trekmovie.com/2025/09/11/recap-review-star-trek-strange-new-worlds-takes-on-its-destiny-in-new-life-and-new-civilizations/
https://blog.trekcore.com/2025/09/star-trek-strange-new-worlds-season-finale-review-new-life-and-new-civilizations/
https://treknews.net/2025/09/11/review-star-trek-strange-new-worlds-310-new-life-and-new-civilizations/
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-new-life-and-new-civilizations/
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/snw3.htm#newlifeandnewcivilizations
https://www.jammersreviews.com/st-snw/s3/new-life-new-civilizations.php
https://kneelbeforeblog.co.uk/tv/star-trek-strange-new-worlds-new-life-and-new-civilisations/
https://www.youtube.com/watch?v=h9yvp44jfWE - Sci-Finatics
https://www.youtube.com/watch?v=iEShCM5pfWc - Jessie Gender
https://www.youtube.com/watch?v=plTjXb_DO6g - TrekCulture 1
https://www.youtube.com/watch?v=fOcv7oNqxx8 - TrekCulture 2

Cytat: Q__ w 10 Wrz 2025, 12:22Pokazał, przez chwilę. Najpierw w otwierającym sezonie DISCO, potem w pilocie SNW, tylko szybko od tego uciekł, na bezpieczniejsze, bardziej nijakie, terytorium.

Ja tego nie poczułem wówczas.

Cytat: rs w 10 Wrz 2025, 20:13A imperium nie może być federacją/demokracją?

No z definicji nie nie może. Te różnice są subtelne, ale są. Imperium czasem potrafi być lepsze od demokracji (np. w zwalczaniu chorób, analfabetyzmu czy elektryfikacji czy poprawie komunikacji) bo często nie liczy się z kosztami. Ale z reguły opiera się to też na braku swobód obywatelskich. Ogranicza to kim może być jego obywatel przez np. swoje miejsce urodzenia. Oczywiście nie oznacza to, że w demokracji to się nie dzieje, ale ta choć ze swoich założeń, stara się temu przeciwdziałać.
To wszystko w sumie sprowadza się do posiadanych zasobów i ich redystrybuowania. W imperium to będzie ściśle związane z widzimisie rządzących. W demokracji będzie to też dzielone na podstawie ustalonych jakoś zasad.  Chyba w DS9 podchodzi do tego tematu i wydaje mi się, że ojciec Sisko starał się to wytłumaczyć, gdy autorytarne jednostki chciały przejąć rządy.

Cytat: rs w 10 Wrz 2025, 20:13Federacja ma olbrzymie pokłady hipokryzji.

Ma, zgadza się, ale to raczej nie z założenia jej istnienia a tego, że kolejny twórcy zaangażowani w produkcje przemycali tam swoje wizje świata.

Zresztą u nas wojnę o to od zawsze toczy Janusz Korwin-Mikke, który czasem lepiej czasem gorzej wskazuje na wady d***kracji.

Cytat: rs w 10 Wrz 2025, 20:13Załoganci Enterprise wierzą w to co robią. Jak Cortes. On też niósł światło. Ratował życie występując przeciw ludobójcom, którzy zabijali jeńców tysiącami a potem ich zabijali. Odcinek jest bezpieczny. Tak na marginesie mamy lekkie przeciwstawienie dowództwa, które często podejmuje wątpliwe moralnie decyzje (choć w tym wypadku pewnie nieświadomie, z ignorancji), podczas gdy praktycy kapitanowie stoją po stronie kompasu moralnego

No załoganci muszą wierzyć w to co robią. Nikt ich tam siłą nie zaciągnął, więc z ponownie z podstawowego założenia muszą przestrzegać ideałów, które ich tam zaprowadziły gdzie są. Inaczej musieli by być no nie wiem Maquis (gdzie na początku VOY pokazali, że byli Maquis wcale tak chętnie nie przestrzegali ideałów i byli gotowi na np. piracenie, byle szybciej do domu wrócić, bo oni właśnie nie znaleźli się na pokładzie Voyagera dobrowolnie).

Co do tego, że kapitanowie są bardziej moralni, to spora polemika jest. Na pewno mają dużo swobody w interpretacji rozkazów. Ale to słusznie, taka flota nie może sobie pozwolić na centralnie sterowanie tak odległymi jednostkami. Czas przepływu informacji jest tam po prostu za wolny.

Cytat: rs w 11 Wrz 2025, 08:00Zapewne przypadkowo wyszło mu, że na najwyższym szczeblu GF jest cyniczną organizacją

Myślisz, że GF jest cyniczna? Pytanie ile ta flota ma admirałów, ile jednostek liczą sztaby? ile jest sztabów. Może cyników jest mniej ale bardziej dążą do władzy? Kirk przecież dał się zdegradować, byle dowodzić okrętem i być bliżej akcji. A przecież mógł dbać o ideały na samej górze. Może po prostu do władzy pchają się słabsze jednostki, a te silniejsze im ustępują na tyle długo, aż nie zostaną zmuszone do przeciwstawienia się? Picard i Riker słuchali rozkazów takich słabych admirałów w sumie to momentu, aż musieli by przekroczyć tę cienką czerwoną linię po której nie byłoby już odwrotu. Czy to z admirałami Nora Satie, Pressmanem czy Dougherty.

Cytat: Q__ w 11 Wrz 2025, 09:19To wszystko - do Le Guin wracając - można odczytać tak, że wewnątrz idealistycznego marzenia czai się totalitarny cień, szerszy, niż sami badmiralowie, i tylko od stałego wysiłku - również w formie pracy nad sobą - Fedków zależy by nie zatriumfował

ale tak właśnie jest. Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie.

A tymczasem finał:
ST SNW 3x10 słaby finał słabego sezonu. Jest to w sumie kontynuacja piątego odcinka. Okazuje się, że uwięzienie obcego w buforze transportera było głupie. Obcy ten jakimś cudem zdołał się sam zmaterializować i przenieść na jakąś randomową planetę, które co jakże ciekawego była połączona cudownie z inną planetą a ta... No ogólnie okazało się, że ta cywilizacja sprzed tysięcy lat miała swoje planety połączone jakimś systemem Gwiezdnych Wrót i można sobie natychmiastowo podróżować setki jak nie tysiące lat świetnych w sekundy. Ale z jakiegoś nieznanego powodu ci obcy czyli zło w czystej postaci sam nie może, musi mieć drugiego towarzysza? Ale czemu to okazał się być doktorek a nie zeskanowana przez technologię obcych Chapel, Q raczy wiedzieć.
W sumie nie chce mi się bardziej ciągnąć tego wątku. Bo pokazany był on w sumie jak wyrwane obrazki z komiksu w sumie tak jakby nam brakowało kilku godzin materiału. Ot czary się podziały. Obcy czaruje na czarno, dobra Batel na świetlisto-złoto. Obie strony rzucają te swoje zaklęcia jak Merlin i Morgana w filmie Hollmarka z 1999 roku. I dobro zwycięża. A Pike jest załamany utratą ukochanej, która zamienia się w posąg w tym wielowymiarowym więzieniu. Ale spoko, nim to się stało, Pike zdołał przeżyć całe szczęśliwe życie z Marie w swojej głowie. Całe, nawet tam córkę wydać za mąż zdążył (ot takie słabsze Inner Light i krótsze).
A jeszcze był wątek, że Batel to teraz super hiper wielorasowe dobro do walki ze złem... ale chyba nie chce myślę w ogóle o tej teorii.
Z innych wątków, pokazano moc fazera okrętu Contitution jak i Bellerophon. Okazuje się, że taki pojedynczy strzał daje energię równą połowie energii Słońca. Myślę, że rozwiniecie tego zostawię tym co bardziej chcą się bawić w fizykę tego świata. Czy to dużo? Nie wiem, ale na pewno nie jest to mało. Bardziej mnie ciekawi jak potężne te okręty mają osłony, skoro mogą one wytrzymać całkiem sporą ilość trafień z takiej broni, a nawet więcej okręt bez osłon potrafi też przetrwać takie trafienie.
Co za to jeszcze zepsuli w tym odcinku? To przyjaźń Kirka i Spocka. Wygląda, że nie wspólne przygody ich połączyły a wolkańskie zjednanie jaźni. Ot po prostu wymienili się wszystkimi myślami i dlatego nagle zostają wielkimi przyjaciółmi. No kurcze, da się bardziej spłycić te wątki? Chyba już nie.
Trzeci sezon zaczął się słabo, wątkami zamykanymi szybciej niż wymyślanymi, kończy się równie słabo magicznie zamykanymi wątkami, które w sumie równie magicznie tworzono. Ok, niby zaczęli temat w połowie sezonu, ale sami o nim zapomnieli na na 5 odcinków, tylko po to by nagle to wszystko przywracać. Naprawdę nie potrafili przemycić fragmentów w poprzednich odcinkach? wątek z transporterem można by spokojnie wrzucić ze dwa odcinki temu. Wprowadzenie w temat przez ukochanego Chapel w poprzednim. Mieli by tak z 5 minut więcej na rozwinięcie jakąś wątku walki dobra ze złem. Ale po co? Jeszcze by im się widz znudził albo co gorsze zdążył zapomnieć co widział w poprzednim odcinku i musieliby by zrobić dłuższy recap. W całym sezonie mógłbym poleci może maksymalnie 3 odcinki. Resztę naprawdę można sobie darować, ani nie są ciekawe, ani nie rozwijają postaci, ani nie posuwają fabuły do przodu.

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 00:15Ja tego nie poczułem wówczas.

Bo było to ot tak wrzucone, nie - dyskutowane, jak w klasycznym ST.

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 00:15Może po prostu do władzy pchają się słabsze jednostki, a te silniejsze im ustępują na tyle długo, aż nie zostaną zmuszone do przeciwstawienia się?

Bo te silniejsze wolą być na pierwszej linii, i załatwiać sprawy na bieżąco, eksplorować, gdy trzeba i walczyć, a wiedzą, że ze słabymi admirałami i tak sobie poradzą jeśli będzie trzeba? ;)

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 00:15ale tak właśnie jest. Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie.

Może to tłumaczy rezygnację kapitanów z niej? Wolą być rewolucjonistami wewnątrz - a raczej na Pograniczu - systemu? (Przy czym morał stąd, że nie instytucjom należy ufać, a ludziom - dość silnym, by się samoograniczać.)

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 00:15ST SNW 3x10 słaby finał słabego sezonu.

Nie wiem czy aż się zgodzę z Berndem Schneiderem, że najsłabszego w historii Treka (bo jest PIC2 np.), ale - poza nijakością - mającego też chyba najsłabszy najmocniejszy odcinek. Czyli taki bez arcydzieł, nawet b. względnych, na obecną miarę (expl. "The Star Gazer", by przy PIC 2 pozostać).

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 00:15Ot czary się podziały. Obcy czaruje na czarno, dobra Batel na świetlisto-złoto. Obie strony rzucają te swoje zaklęcia jak Merlin i Morgana w filmie Hollmarka z 1999 roku. I dobro zwycięża. A Pike jest załamany utratą ukochanej

Co - niestety - przypomina mistyczno-komiksowe wątki b. późnego DS9. (Do załamania Sisko z powodu śmierci Jadzii włącznie.)

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 00:15Co za to jeszcze zepsuli w tym odcinku? To przyjaźń Kirka i Spocka. Wygląda, że nie wspólne przygody ich połączyły a wolkańskie zjednanie jaźni. Ot po prostu wymienili się wszystkimi myślami i dlatego nagle zostają wielkimi przyjaciółmi. No kurcze, da się bardziej spłycić te wątki? Chyba już nie.

Na takim tle już złote rady Michaśki dla braciszka (i vice versa) wypadają poważnie i dojrzale. A przy tym nieustająco nie zapominajmy, że Spock miał takiego mind-meldu próbować pierwszy raz w TOS. I b. trudne to miało być.

Spock [OC]: Enterprise log. First officer Spock, acting captain. I must now use an ancient Vulcan technique to probe into Van Gelder's tortured mind.
[Sickbay]
McCoy: Spock, if there's the slightest possibility it might help.
Spock: I've never used it on a human, Doctor.

Cytat: Q__ w 12 Wrz 2025, 01:48Może to tłumaczy rezygnację kapitanów z niej? Wolą być rewolucjonistami wewnątrz - a raczej na Pograniczu - systemu? (Przy czym morał stąd, że nie instytucjom należy ufać, a ludziom - dość silnym, by się samoograniczać.)

może wiedzą, że są za słabi by się samoograniczać i temu zostają niżej, gdzie ogranicza ich instytucja?
Bo wiemy, że jak instytucji zabraknie, to i kapitan przestaje się ograniczać patrz VOY 5x26 Equinox.

Cytat: Q__ w 12 Wrz 2025, 01:48Co - niestety - przypomina mistyczno-komiksowe wątki b. późnego DS9. (Do załamania Sisko z powodu śmierci Jadzii włącznie.)

Tam te wątki były jakoś lepiej poprowadzone. Cały ten wątek rasy z tunelu był rozwijany od początku serialu więc i tak nie raził z ukrycia jak tu. Nawet pstrykanie Q dawało jakąś przyczynowość. Widz wiedział kto i czemu coś robi. Tu? Najpierw pokazali nam hieroglify a potem kilka scen później bez wytłumaczenia pokazali nam to samo co na płycie drzwi tylko z bohaterami serialu.

Cytat: Q__ w 12 Wrz 2025, 01:48A przy tym nieustająco nie zapominajmy, że Spock miał takiego mind-meldu próbować pierwszy raz w TOS. I b. trudne to miało być.

No i kolejny raz pokazują nam problem prequeli.

I swoja drogą twierdzenie, że biomaszyny ze sprzęgiem umysłowym jest doskonalsze od sprzęgu dwóch superkomputerów z niewyobrażalną mocą obliczeniową, które pewno potrafią się komunikować szybciej od światła. I to w sytuacji, gdy te biomaszyny muszą jeszcze przekazać instrukcje przez te dwa superkomputery.

Swoją drogą, instrukcje przekazywali przez ekrany dotykowe, kiedy na ENT-E w STX ponad 100 lat później pokazuje, że sterowanie przez fizyczny joystick jest bardziej responsywne od na pewno doskonalszych ekranów dotykowych niż te, które mieli na pierwszym Entku...

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 10:53może wiedzą, że są za słabi by się samoograniczać i temu zostają niżej, gdzie ogranicza ich instytucja?
Bo wiemy, że jak instytucji zabraknie, to i kapitan przestaje się ograniczać patrz VOY 5x26 Equinox.

Wyobrażasz sobie Picarda, a nawet Kirka, Hunta, Sisko, Janeway czy Burnham powielających zbrodnie Ransoma? ;)
(Znaczy: może obaj mamy rację, ale o innych typach kapitanów mówimy.)

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 10:53Tam te wątki były jakoś lepiej poprowadzone. Cały ten wątek rasy z tunelu był rozwijany od początku serialu więc i tak nie raził z ukrycia jak tu.

Prawda, ale tym samym było to gotowanie żaby, by użyć modnej metafory.

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 10:53Nawet pstrykanie Q dawało jakąś przyczynowość.

Ono to się jeszcze dawało czytać jako symbol.

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 10:53dwóch superkomputerów z niewyobrażalną mocą obliczeniową, które pewno potrafią się komunikować szybciej od światła.

A przy tym z całą (manualową) pewnością szybciej od światła myślą...

Cytat: Q__ w 12 Wrz 2025, 11:09Wyobrażasz sobie Picarda, a nawet Kirka, Hunta, Sisko, Janeway czy Burnham powielających zbrodnie Ransoma? ;)

myślę, że wszystko sprowadza się do zasobów i celów. Kiedy masz zasoby, łatwiej kroczyć zgodnie z ideałami. (Choć muszę tu wykreślić Janeway, bo ta udowodniła choćby w 7x15 The Void, ze nie wyrzeka się ideałów, nawet jeśli od tego zależy jej przetrwanie.)

Ale może masz rację, ci kapitanowie stanowią idealizację Federacji (Choć wciskasz mi tu cichaczem Andromedę :P). Są wizytówką i żywą reklamą. Ale myślę, że ich złamanie nastąpiło by dopiero, gdyby miałby to być koniec ich ideałów - nie śmierci ich czy ich załóg, ale istnienie samej Federacji i jej fundamentów. Myślę, że mogliby wówczas przekroczyć granicę.

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 11:23Choć wciskasz mi tu cichaczem Andromedę :P

Świadomie, bo Hunt jest tu wręcz ekstremalny. Federacja może się załamać, ale on nie. A kiedy już ją odbuduje - nie sięgnie po władzę, programowo zostanie na uboczu. Komiksowo to przegięte, ale chyba tym samym stanowi łopatologicznie klarowną prezentację pewnej idei.

Cytat: toudi w 12 Wrz 2025, 00:15No z definicji nie nie może. Te różnice są subtelne, ale są. Imperium czasem potrafi być lepsze od demokracji (np. w zwalczaniu chorób, analfabetyzmu czy elektryfikacji czy poprawie komunikacji) bo często nie liczy się z kosztami. Ale z reguły opiera się to też na braku swobód obywatelskich. Ogranicza to kim może być jego obywatel przez np. swoje miejsce urodzenia. Oczywiście nie oznacza to, że w demokracji to się nie dzieje, ale ta choć ze swoich założeń, stara się temu przeciwdziałać.
To wszystko w sumie sprowadza się do posiadanych zasobów i ich redystrybuowania. W imperium to będzie ściśle związane z widzimisie rządzących. W demokracji będzie to też dzielone na podstawie ustalonych jakoś zasad.  Chyba w DS9 podchodzi do tego tematu i wydaje mi się, że ojciec Sisko starał się to wytłumaczyć, gdy autorytarne jednostki chciały przejąć rządy.

Najstarsza demokracja czyli ateńska była imperium, który sprowadził członków arche - związku do poddanych, a wszelkie bunty sojuszników tłumili brutalnie. Związek był zupełnie dobrowolnie i gromadził ponad 200 członków. Po 30 latach przeniósł skarbiec. Do pierwszej próby wystąpienia z arche nastąpiło dekadę po zawarciu związku. Rebelię Naksos stłumiono. Potem sojuszników karano mocniej. W 416 roku demokracja postanowiła, że Melos które nie chciało przyłączyć się do wojny przeciw oligarchicznej Sparcie, wszystkich mężczyzn, którzy wpadli w ręce ateńskie, wymordowali, dzieci i kobiety sprzedali w niewolę.
Pierwsza demokracja nie była jedyna. Każda silna demokracja jest imperium

I tu można zwrócić uwagę na kluczową fabularnie rolę PD, która ma właśnie zabezpieczać UFP przed przekształceniem się w agresywne (choćby tylko pod względem czy w formule natarczywego misjonarstwa) imperium. Z drugiej strony - uciekając się do wykładni cynicznej - można uznać, że UFP jednak - pośrednio - instalowała przyjazne sobie władze na Qo'noS, Romulusie czy Cardassii Prime, a w zasadzie i w Dominium (Odo). Z trzeciej - że dokonywało się to jednak z poszanowaniem lokalnych reguł i - pomijając działania S31 - bez odgórnej presji (na zasadzie taoistycznego działania przez nie-działanie wręcz).

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=EtjwYjyy4w8 - Major Grin/Nitpicking Nerd
https://www.youtube.com/watch?v=57JfXnewNSE - TrekYards 1
https://www.youtube.com/watch?v=4k4FRddPpwY - TrekYards 2

Dokument Beto został odtajniony, gdyż w pozytywnym świetle ukazuje federację i GF. Jego początkowe nastawienie jest jednak negatywne. Tłumaczy się to jego relacjami z siostrą, tylko na ile takie negatywne nastawienie jest powszechniejsze?

Według powieściowej wersji TMP, a więc samego G.R., jest dość powszechne, ale nie wynika z tego, że GF jest taka zła, a stąd, że większość obywateli Federacji poszła jeszcze dalej w kierunku łagodności, empatii i przeintelektualizowania. Flociarze ;) to na ich tle wariaci i porywcze prymitywy, mimo wszystko mentalnie bliższe nam, dzikusom sprzed wieków, niż przeciętny Fedek.

(Swoją drogą chętnie zobaczyłbym więcej cywilów pokazanych z uszanowaniem tego założenia.)

Cytat: rs w 12 Wrz 2025, 20:31Najstarsza demokracja czyli ateńska była imperium

No ale nie będziemy porównywać do pierwszych czy nawet starszych systemów. Systemy ewoluują, tak jak i człowiek rozwijają się. Zresztą sama demokracja też nie jest idealna (choć jak to mówią, lepszego systemu jeszcze nie mamy). Dziś też nie żyjemy w idealnej demokracji (w Polsce do liczenia używamy Metoda D'Hondta oraz odcinamy każdego kto ma mniej niż 5%). Mieszamy systemy i staramy się stworzyć to w czym żyje się najlepiej.

Natomiast nie zgodzę się, że demokracja Ateńska to imperium. W rozumieniu tego angielskiego/serialowego.
W polskim rozróżniamy Imperium i Cesarstwo. W angielski wydaje mi się, że mają tylko jedno Empire i nie rozróżniają tego jak my. A także my utożsamiamy Federacje z Demokracją, podczas gdy i serialowo i poprawnie języko Federacja nie musi być demokratyczna (choć jest to trudne bez demokracji ;)).

Więc problem mamy taki, że my przez Imperium rozumiem silny twór polityczny, który narzuca swoją wolę innym gdzie w sumie nas jego struktura mniej interesuje. Ale przez Cesarstwo rozumiemy silny twór polityczny, która narzuca swoja wolę innym ale rządzący przez autorytarny podmiot, najczęściej cesarza/ową, który władzę dziedziczy lub zdobywa w inny sposób.
Angielski nie robi takiego rozróżnienia.

Więc UFP jest imperium w potocznym rozumowaniu (rządzi na olbrzymim terytorium (w TNG to chyba 1000x8000 lat świetnych), wpływa i na poddanych (raczej nie przyjmujemy i nie toleruje u sobie reżimów i ludobójstw) i na sąsiadów. Ale nie jest cesarstwem - nie ma jednoosobowego władcy, nie ma jednolitego systemu politycznego w całej swoje domenie. Nie narzuca swoim członkom by wyzbyli się swojej unikalności by być częścią swojego systemu. 

I myślę, że to jest punkt wyjścia do rozmowy z odcinka.

Cytat: rs w 13 Wrz 2025, 10:52Dokument Beto został odtajniony, gdyż w pozytywnym świetle ukazuje federację i GF. Jego początkowe nastawienie jest jednak negatywne. Tłumaczy się to jego relacjami z siostrą, tylko na ile takie negatywne nastawienie jest powszechniejsze?

Ja myślę, że tu jest problem Beto podobnie jak wyżej w rozróżnieniu dla naszego języka Imperium i Cesarstwo, tak zrozumieniu przez cywila różnica między UFP a GF (Starfleet, nie wiem czy oni mają jakiś skrót w ogóle dla floty, więc użyję polskiego, bo SF jakoś dziwnie wygląda).
UFP jest federacją i demokracją, ale GF nie, to ściśle hierarchiczna struktura wojskowa, która z definicji nie może być demokratyczna. O ile w UFP można podróżować gdzie się chce i kiedy się chce (może nawet na pokładach jednostek GF) samemu się wybiera swoją drogą (można np. wstąpić do GF) tak jak już jesteś w GF to twoje drogi wyboru się znacznie zmniejszają, bo tu raczej nie można sobie pozwolić by np. cały okręt obsadzić pacyfistami i by zadania załoga sobie wybiera demokratycznie.

Co do relacji rodzeństwa. To problem wyboru kariery. Znowu w naszej bańce obecnie to raczej nie występuje (może w PRL było coś, z tym jak ktoś wstępował do Partii czy ZOMO/Milicji) nie mamy zawodowego wojska, misji zagranicznych, sensownej floty, co pływa po świcie. W 3RP problem raczej dla 99% społeczeństwa przestał istnieć. W USA jest inaczej. Oni mają rodziny wojskowe, mają pacyfistów (często w jednym rodzinach), mają misje. Realnie wpływają na świat, nie tylko swój "mały" kraj. Beto może być z zasady negatywnie nastawiony do hierarchicznej instytucji, do wykonywania zadań, których samemu się nie wybrało, które. Może uważać że wolność jednostki jest ważniejsza od innych wartości. Może uważać, że UFP nie może mieszać się samostanowienie innych planet. I pewno tak uważa, skoro jest negatywnie zaczął i porównał Federacje do Imperium. Ale dopiero podczas tej misji, zaczął zauważać te subtelne różnice.

Czy odtajniono materiał, bo w pozytywnym świetle pokazuje Flotę i Federację? Ja myślę, że to bardziej słaby zabieg pod serial. I te materiały nigdy nie byłyby tajne. To nie była tajna misja. To nie były dzienniki osobiste, które akurat są do pewnego stopnia tajne. Myślę, że to błąd twórców tego serialu, którzy nie umieją oderwać się od swojego XX wiecznego życia.

Czyż nie bardziej realnie wydaje się wam, gdyby zamiast napisu odtajnione, pojawił się napis: nagrania udostępnione przez gwiezdną flotę? Albo po prostu nagrania z zasobów floty?

Cytat: Q__ w 13 Wrz 2025, 11:08Według powieściowej wersji TMP, a więc samego G.R., jest dość powszechne, ale nie wynika z tego, że GF jest taka zła, a stąd, że większość obywateli Federacji poszła jeszcze dalej w kierunku łagodności, empatii i przeintelektualizowania. Flociarze ;) to na ich tle wariaci i porywcze prymitywy, mimo wszystko mentalnie bliższe nam, dzikusom sprzed wieków, niż przeciętny Fedek.

G.R. miał pewną wizję utopii i widać że próbował nam tę wizję pokazać. Ale im później tym mniej takich wizjonerów jak on pracowało przy ST. A od przejęcia sterów przez trio OKA w ogóle je chyba porzucono. Co niestety przekłada się też na to, jak nam pokazują świat. Po prostu starają się przenieść naszą XX/XXI wieczną rzeczywistość w świat XXIII wieku.

Niestety to wszystko przekłada się potem na spłycenie problemów.

Cytat: toudi w 13 Wrz 2025, 13:10G.R. miał pewną wizję utopii i widać że próbował nam tę wizję pokazać.

Kiedy nie jestem pewien, czy to jest utopijne, czy raczej realistyczne, po prostu - gdy tak staramy się pojęcia definiować ;) - w końcu my też różnimy się cokolwiek od XIX-wiecznych chłopów, którzy rozwiązywali spory kłonicami i XIX-wiecznej szlachty, która strzelała się z byle powodu.

Cytat: toudi w 13 Wrz 2025, 13:10Ale im później tym mniej takich wizjonerów jak on pracowało przy ST. A od przejęcia sterów przez trio OKA w ogóle je chyba porzucono. Co niestety przekłada się też na to, jak nam pokazują świat.

Niestety. Acz powoduje to też, że w efekcie można do Treka przykładać b. różne interpretacje, budować w oparciu o niego b. różne narracje nt. świata przedstawionego (co tu właśnie zachodzi ;)), i toczyć spory o tyle - po stronie plusów - ożywcze, że skazane na niekonkluzywność (biorącą się m. in. z rozchodzenia się headcanonów).

Cytat: toudi w 13 Wrz 2025, 13:10Po prostu starają się przenieść naszą XX/XXI wieczną rzeczywistość w świat XXIII wieku.

W efekcie nie tworząc ani obrazu teraźniejszości, ani możliwej przyszłości, tylko jakąś płaską bajkę, przynajmniej w wypadku obecnego sezonu SNW (bo w ORV i LD - ba, nawet w "Those Old Scientists"^* - minimum chwilami to działało, przez uczynienie z bohaterów czegoś na kształt współczesnych fanów wrzuconych w świat ST^**).

* Choćby tu:
https://www.youtube.com/watch?v=CICmhiYtldE

** Paradoksalnie można to wywodzić ze sceny, w której Riker spotyka po raz pierwszy, w Holodecku, Datę, acz trzeba tu uczynić to istotne rozróżnienie-zastrzeżenie, że wtedy nie chodziło o zanurzenie w fikcyjny świat ST, a w świat dającej się pomyśleć przyszłości.

Cytat: toudi w 13 Wrz 2025, 13:10Niestety to wszystko przekłada się potem na spłycenie problemów.

Ostatnio do poziomu opowieści, której jedynym sensem wydaje dzianie się. Mniej lub bardziej sensowne przechodzenie jednych wydarzeń w drugie.

Cytat: toudi w 13 Wrz 2025, 13:10Natomiast nie zgodzę się, że demokracja Ateńska to imperium. W rozumieniu tego angielskiego/serialowego.
W polskim rozróżniamy Imperium i Cesarstwo. W angielski wydaje mi się, że mają tylko jedno Empire i nie rozróżniają tego jak my. A także my utożsamiamy Federacje z Demokracją, podczas gdy i serialowo i poprawnie języko Federacja nie musi być demokratyczna (choć jest to trudne bez demokracji ;)).

Więc problem mamy taki, że my przez Imperium rozumiem silny twór polityczny, który narzuca swoją wolę innym gdzie w sumie nas jego struktura mniej interesuje. Ale przez Cesarstwo rozumiemy silny twór polityczny, która narzuca swoja wolę innym ale rządzący przez autorytarny podmiot, najczęściej cesarza/ową, który władzę dziedziczy lub zdobywa w inny sposób.
Angielski nie robi takiego rozróżnienia.

Więc UFP jest imperium w potocznym rozumowaniu (rządzi na olbrzymim terytorium (w TNG to chyba 1000x8000 lat świetnych), wpływa i na poddanych (raczej nie przyjmujemy i nie toleruje u sobie reżimów i ludobójstw) i na sąsiadów. Ale nie jest cesarstwem - nie ma jednoosobowego władcy, nie ma jednolitego systemu politycznego w całej swoje domenie. Nie narzuca swoim członkom by wyzbyli się swojej unikalności by być częścią swojego systemu. 

Demokracja ostatnio jest w dużym kryzysie. Demokracja najlepiej działa, kiedy silna jest klasa średnia. Kiedy społeczeństwo oligarchizuje się, to demokracja pada. W USA i Europie klasa średnia słabnie, jest oczywiste, że wpłynie to na ustrój. W tym miejscu nie zastanawiam się, czy demokracja parlamentarna jest demokracją, czy oligarchią.

Ateny były polis, które rządziło arche ateńską, którego członkowie płacili składkę na rzecz związku, de facto Aten. Arche ateńska miała pierwotnie zgromadzenie, w którym każdy z dwustu członków miał taki sam głos. Po przeniesieniu skarbca arche do Aten zgromadzenie arche zostało zastąpione przez Ekklesia czyli zgromadzenie Ateńczyków. Arche ateńska przeszła od nominalnej Federacji, do imperium. Tyle, że zawsze była imperium, nawet kiedy nominalnie związek polis nominalnie był zarządzany przez zgromadzenie członków.
Arche ateńska miała flotę, która była flotą ateńską. Pozostali członkowie opłacali składki. Początkowo kilka państw zachowały swoje własne siły, ale wraz z upływem czasu Ateńczycy dążyli do tego, aby zmusić ich do płacenia na ich flotę.
Teoretycznie (jak ktoś by nie uważał) struktura między arche ateńską, a federacją nie musiała wyglądać na odległą. Choć oczywiście Ateńczycy w rzeczywistości wobec sojuszników bardziej przypominali świat mirrorowy. Wielu Ateńczyków było krytycznych wobec demokracji (o przeszłości najczęściej świadectw zostało po 1 procencie najbogatszych), ale myślę, że wielu Ateńczyków mogło patrzeć na swoje relacje z członkami symmachii ateńskiej podobnie jak członkowie Federacji - szczególnie zanim Ateńczycy zaczęli odrzucać pozory

Cytat: Q__ w 13 Wrz 2025, 13:33Kiedy nie jestem pewien, czy to jest utopijne, czy raczej realistyczne, po prostu - gdy tak staramy się pojęcia definiować ;) - w końcu my też różnimy się cokolwiek od XIX-wiecznych chłopów, którzy rozwiązywali spory kłonicami i XIX-wiecznej szlachty, która strzelała się z byle powodu.

Z jednej strony obyczaje i sposoby myślenia się zmieniaja. Z drugiej jest to dosyć pozorne. GR żył w czasach olbrzymich przewrotów intelektualnych, rewolucji która uległa paradoksalnie zapomniana. Z jednej strony następowało odejście od religijności. Po raz pierwszy od bardzo dawna religia przestawała organizować sposób patrzenia na świat. Z drugiej strony doszło do rewolucji seksualnej, dzięki rozwijaniu antykoncepcji. Generację wcześniej (no może kilka generacji) pojawiły się masowe ruchy polityczne. Nie w USA, ale partie odwołujące się do interesów ludzi biedniejszych zaczęły mieć wpływ na działanie państwa.

Cytat: rs w 13 Wrz 2025, 22:08Z jednej strony obyczaje i sposoby myślenia się zmieniaja. Z drugiej jest to dosyć pozorne.

Cóż, nie przeczę, że żyjemy w okresie, który sprzyja zwątpieniu, nie przeczę też, że było takich okresów więcej (przypomnijmy sobie ponure tony potrydenckich Tassa i Sępa Szarzyńskiego po typowym renesansowym optymizmie, nie zapominajmy też jak Stendhal reagował na burbońską Restaurację, a Krasiński - przeciwnie - na widmo rewolucji, nie mówiąc już o znacznie nowszych kasandryzmach Witkacego, czy tym, czym była dla zachodnich Europejczyków I wś, a dla milionów Żydów i Polaków - II), ale mam poczucie, że mimo tego nasz gatunek idzie jednak w kierunku opisanym w znanych pracach Pinkera, Roslingów i Keeley'a, a Roddenberry dostosował swoją wizję do w/w - meandrującego, niestety, jak widać - trendu:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Better_Angels_of_Our_Nature
https://en.wikipedia.org/wiki/Factfulness
https://en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization

Jak wiadomo powstał wątek czy Star Trek to wizja GR. Pewnie nie - gdyż zmienia się podejście do rzeczywistości. Nie bez powodu wcześniej nie było odcinku, który pytał czy Federacja jest imperium. Oczywiście pojawiały się do tego odniesienia - szczególnie po GR - ale fakt że temat się pojawił, jest znaczący i jest efektem zmian mentalnych, które zaszły w ostatnich 60 latach

Przy czym widzę w tym pewien paradoks. Bo o ile Star Trek odszedł (w pewnym stopniu) od wizji G.R. (w coraz mniej ciekawym kierunku, dodałbym), i tym samym - jak dla mnie - każda jego kolejna odsłona staje się coraz mniej autentycznym Star Trekiem (nie jestem w tym zresztą odosobniony - różne znane osoby odpadały od ST na etapie VOY czy DS9 nawet^*), o tyle - zarazem - taka ewolucja wrażliwości i zadawanie podobnych pytań zdaje się jak najbardziej zgodne z tym, co Roddenberry chciał nam powiedzieć.

* Jest to zresztą zjawisko dość normalne, wbrew temu, czego chcieliby posiadacze franczyzowych praw - wszyscy znają "Szczęki", mało komu chciało się sięgać po "Szczęki III" czy "...IV". Zrównywanie Derletha z Lovecraftem czy Cartera i de Campa z Howardem skończyło się natychmiast po wygaśnięciu adekwatnych copyrightów, a stawiania na jednym poziomie Herberta-ojca i Herberta-syna nikt nawet serio nie próbował.

Aczkolwiek ukazanie drogi od naszej cywilizacji do świata Diuny Herberta Jr i Andersona zrobił na mnie spore wrażenie. Większe niż męczące kolejne tomy Diuny.
To oczywiście nie zmienia faktu, że pojawienie się nowych pytań w ST pokazuje też jak zmienił się świat, nasz świat. To musiało wpłynąć na obraz świata w Star Treku. Tamten Trek był dzieckiem swojego czasu. W sumie naśladowanie dawnego byłoby trochę uwiądem. O ile pomysł odcinka 7 był trochę cudaczny, to jednak plus za zadanie pytania, nawet jeśli odpowiedź jest zbyt mocno przesłodzona

Cytat: rs w 14 Wrz 2025, 18:50Aczkolwiek ukazanie drogi od naszej cywilizacji do świata Diuny Herberta Jr i Andersona zrobił na mnie spore wrażenie.

Nie przeczę. Zresztą częścią uroku wszelkich takich apokryfów (fanowskich czy autoryzowanych, albo stanowiących retellingi znanych mitów) jest to, że potrafią coś ulogicznić, usystematyzować, albo - przeciwnie - reinterpretować w odkrywczy sposób.

Cytat: rs w 14 Wrz 2025, 18:50W sumie naśladowanie dawnego byłoby trochę uwiądem.

To prawda. Kompletna odtwórczość nie ma zasadniczo (bo zrobię tu wyjątek dla NV i STC, których odcinkowe fabuły potrafiły być jednak oryginalne, zresztą pracowała  przy nich dostateczna ilość weteranów TOS, by traktować je jako revival Oryginalnej Serii, nie - osobny byt; oraz dla powieści Bennetta - które znów splatają i rozwijają ekranowe wątki w sposób, pod pewnym względem, podobny do diunowego prequela) sensu^*. Wszelkie nie-autorskie kontynuacje i dzieła inspirowane mają wartość o tyle, o ile potrafią powiedzieć coś nowego, i podjąć dialog z dziełem, którym się inspirują, funkcjonować samodzielnie wręcz. Nie jest przypadkiem, że z seriali/filmów inspirowanych Trekiem najbardziej błyszczą te, które raczej wchodzą z nim w polemikę - B5, Firefly i nBSG, oraz - po stronie produkcji ograniczonych franczyzami i kanonami - DS9, albo przechodzą na poziom meta - GQ, częściowo też ORV i LD.

* Tj. Innego niż sentymentalny dla fanatyków.

Inna sprawa, że roddenberry'owski świat ST wydaje się na tyle - zarazem - otwarty i precyzyjnie (mimo wszystko) opisany, że da się w nim osadzić niejedną historię. Jeszcze jeden odcinek, jeszcze jedną załogę...

ps. Recenzji cd.:
https://www.youtube.com/watch?v=0XK8FIw-428 - TrekYards 3
https://www.youtube.com/watch?v=bA_bJ9JqGcQ - TrekYards 4

Redakcja TM podcastowo podsumowuje finał sezonu:
https://trekmovie.com/2025/09/12/podcast-all-access-star-trek-noshes-on-the-strange-new-worlds-season-3-finale-and-sees-the-future/
I rozmawia z producentami o nim:
https://trekmovie.com/2025/09/11/interview-star-trek-strange-new-worlds-showrunners-break-down-s3-finale-from-pikes-future-to-doctor-who/

Producenci, tymczasem, obiecują, że następny sezon będzie lepszy (oby...):
https://trekmovie.com/2025/09/13/exclusive-strange-new-worlds-eps-on-why-s4-will-be-better-and-which-star-trek-character-not-to-expect/

A za Drixem - takie podsumowanie sezonu trzeciego:
https://youtu.be/v7srU-1ZA9k

Przypomnijmy sobie scenę wiadomego mind meldu, jakkolwiek ją oceniać:
https://www.youtube.com/watch?v=0b_6LQSkVr8

Rzut oka za kulisy SNW3, od strony Obcologicznej ;):
https://www.youtube.com/watch?v=k4qbjsHES4M
https://trekmovie.com/2025/09/18/watch-from-gorn-to-zombies-behind-the-scenes-with-the-creatures-of-star-trek-strange-new-worlds-s3/

Tymczasem Steve Shives podsumował miniony sezon:
https://www.youtube.com/watch?v=Lw8J-BCHWbU

I jeszcze takie refleksje o w/w sezonie:
https://reactormag.com/star-trek-strange-new-worlds-bumpy-third-season-highlights-a-core-problem-in-modern-tv/

Dave Cullen też na trzeci sezon narzeka:
https://www.youtube.com/watch?v=T7rhZiiZ2bM

ósmy odcinek SNW, czyli zabawa w Wulkan, a może Romulan :) odcinek był śmieszny, wychodzi na to, że Wulkanie są rasistami. W sumie było to wiadomo, ale teraz widać to wprost. Chapel i jest sławetne zerwanie z Rogerem Korby. Tylko czy ostateczne, pewnie, ale szkoda, tak trywialnego i bezsensownego zerwania. Marie Batel i jej wybuch antywolkańskiej niechęci. Do tego nagrodzona. W sumie Pasalk powinien czuć się ofiarą gatunkizmu. Doug, który dziwi się oglądaniu horrorów. Koncept, że La'An Noonien-Singh mogła pod wpływem sposobu patrzenia na świat wulkaninów mogła zacząć myśleć jak jej słynny przodek był ciekawy, choć oklepany. Genów się nie oszuka. Jej relacja ze Spockiem była niemrawa (skarpetki w szufladzie? no dobra boi się poważniejszego związku, ale trochę patrzy na świat jak nastolatka, chciałaby, ale się boi), ale w jej mózgu podczas zlania umysłów ze Spockiem było widać, że coś ich łączyło, koiło jej złamany umysł. Ogólnie odcinek letni, pogłębiający nienachalnie postacie, pokazujące ich słabostki, raczej bezpiecznie. Poza La'An, która może wybuchnąć i być zagrożeniem. Trochę rozczarowanie, odcinek raczej bez sensu. Niby zabawa konwencją, ale trochę to puste. Poznajemy z kim Una kąpała się nago i piła wino w świetle księżyca (i nie był to K. Reaves w rezydencji tatusia), ale pewnie żadnego wpływu na fabułę to nie będzie.

Dziewiąty odcinek

Sekcja 12 Division 12 ? Chyba pojawia się po raz pierwszy. Archiwum X, choć w sumie Kirk w OS co chwila spotykał jakieś dziwy. Może dlatego, że w rzeczywistości był on z Division 12 :)? Czas na serial o Mulderze i Scully badających kosmitów :) Rozbicie statku jak w Alien Earth, da się go przeżyć :) trochę Marsjanina.
Kolejna epidemia w ST. Tutaj widać zbytnie potraktowanie opowieści o Indianach, którzy masowo umierali na choroby zawleczono przez Hiszpanów do Ameryki. Zagrożenie byłoby, ale aby obce patogeny zaczęły oszukiwać nasz układ immunologiczny to potrzebowały sporo szczęścia. W końcu gorączka kociego pazura (od kotów), leptospiroza (od psów), ornitoza (zwana też papuzicą; od drobiu i papużek) czy bruceloza (od bydła).  nie przenoszą się z człowieka na człowieka, a ich przechodzenie ze zwierząt na ludzi również pozostaje nadal zjawiskiem dosyć rzadkim i niecodziennym. Zresztą nawet jeśli mikrob nauczył przechodzić od człowieka na człowieka nie oznacza, że pozostaje to na wieki. Tak było z potami pikardyjskimi, potami angielskimi, czy epidemią Tukidydesa. Na dłużej zostały borelioza czy AIDS. To trzeci etap dostosowywania się mikrobów do człowieka. Ostatni etap wspomnianej ewolucji reprezentują dobrze nam znane choroby epidemiczne występujące wyłącznie u człowieka. Choroby te musiały zapewne być tymi spośród znacznie większej liczby patogenów usiłujących – na ogół bezskutecznie – przenieść się ze zwierząt na ludzi, którym udało się przetrwać ewolucyjne zmagania.
Ortegas i samica Gornów. To już było wiele razy, gdy wrogowie łączą siły, aby przetrwać. W duchu ST. Tak na marginesie w Star Trek bywały inne płcie, ale co by przeszkadzało pobawić się i wprowadzić różne konfiguracje. OK. oczywiście były obojniaki w STNG, ale mogło być tego więcej i tutaj byłoby to jak jak najbardziej zrozumiałe. Kilkanaście płci, rozmnażanie przez podział. Za mało fantazji.
Fałszowanie danych, aby ratować koleżankę. Przyzwolenie na to. No i pierwsze pojawienie się Metrona, jakby bardziej humanitarnego niż tego z Arena. Odcinek sprawia wrażenie rebootu Areny, tylko bardziej humanitarnej.   

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23ósmy odcinek SNW, (...) odcinek był śmieszny

Tam było coś śmiesznego? mimo szczerych chęci nie przypominam sobie tego w odcinku. ;)

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23wychodzi na to, że Wulkanie są rasistami. W sumie było to wiadomo, ale teraz widać to wprost

Rasizm Wolkan raczej jest znany. Prawie cały ENT opiera się na tym wątku. Wprost i bezmyślnie to JJA pokazał w STXI.

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23Kolejna epidemia w ST.

Podziwiam, że tyle wyciągnąłeś z nieistotnego wątku tła.

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23Kilkanaście płci, rozmnażanie przez podział. Za mało fantazji.

Przecież Gorn już mają dziwną fizjologię, podobną do xenomorfów, wykluwają się z pasożytniczych jajek w nosicielach. Chyba bardziej nie trzeba ich udziwniać.

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23Metrona, jakby bardziej humanitarnego

czy ja wiem, Gorna tam trzymali czort wie jak długo, ale na tyle by straciła nadzieję na ratunek. A środowisko wyjątkowo nieprzyjemne i próbowało ją zabić. Potem dorzucają jej człowieka, zakładając zapewne, że ją zabije w kilka minut. Q przy nich to pacyfista.

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23wychodzi na to, że Wulkanie są rasistami.

To wiemy, ale, że genetycznymi? ;)

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23Doug, który dziwi się oglądaniu horrorów.

Obcy w SF mają coś z nimi kłopot. Jak nie uwierzą je obejrzawszy, że ludzi trzeba się bać, bo wśród nich nieumarli, to wezmą wampiry i wilkołaki za autentyczną część ziemskiej fauny. A teraz to ;).

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23Koncept, że La'An Noonien-Singh mogła pod wpływem sposobu patrzenia na świat wulkaninów mogła zacząć myśleć jak jej słynny przodek był ciekawy, choć oklepany. Genów się nie oszuka.

Pytanie tylko, czy zmienili w trakcie koncepcję, czy zapomnieli, co dotąd pisali, czy może od początku planowali ją na drugą krypto-augmentkę w załodze?

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23Jej relacja ze Spockiem była niemrawa

A ja jakoś polubiłem jej interakcje i z Kirkiem, i ze Spockiem, choć jakieś takie nastoletnie w istocie^*.

* Przykro jakoś, że dobrych dialogów muszę teraz szukać w wojtyszkowych zabawach narodowymi wieszczami, bo w Treku już o nie b. trudno.

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23Czas na serial o Mulderze i Scully badających kosmitów :)

Poniekąd byli ;):
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=3881
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=2765&page=2#msg333794

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23ale aby obce patogeny zaczęły oszukiwać nasz układ immunologiczny to potrzebowały sporo szczęścia.

Ba, każdorazowo dochodzi tu jeszcze pytanie: jak oszukały filtry Transportera?

Cytat: rs w 22 Wrz 2025, 18:23jakby bardziej humanitarnego niż tego z Arena.

Czy ja wiem? Tam jednak happy end był...;)

Cytat: toudi w 22 Wrz 2025, 21:35Tam było coś śmiesznego? mimo szczerych chęci nie przypominam sobie tego w odcinku. ;)

Można powiedzieć kompromisowo, że śmieszność intencjonalna nie wyszła, za to wdała się śmieszność nieintencjonalna ;).

Do tej pory La'An Noonien-Singh nie wykazywała militarystycznych zapędów. Dopiero wulkański sposób myslenia wydobył z niej nowe pokłady. Pewnie na tylko ten odcinek, w końcu nic o niej później (choć wcześniej) nie słyszymy. Na pewno więc nic poważnego nie odwali, no chyba że kilku ważniaków uzna, że zostanie poddana damnatio memoriae :)
W odcinku, w którym miała romans z alternatywnym Kirkiem La'An była melancholijna, po raz pierwszy spotkała kogoś, kto nie kojarzy ją z niesławnym przodkiem. W sumie stanęla przed problemem, który stanowi piętno wielu potomków licznych zbrodniarzy. Czy warto powoływać kolejne pokolenia skażone piętnem zbrodni przodka. Rodzina Hitlera postanowiła wygasić ród, choć w tym względzie to wyjątek. La'An dzięki temu jest melancholijna, ostrożna i wycofana. Stanowi w tym względzie przeciwieństwo radosnej i bezmyślnej Chapel. Tylko, czy jej wycofanie w relacji ze Spockiem wynika z tego?
Za to wydawało się, że Una Chin-Riley będzie zdychała do Kirka, a tu nic. Ciekawe, czy do załogi wprowadzą J.M. Colt. Powinni.
Myślę, że odcinek od początku miał być parodią. Wyszło średnio, choć z drugiej strony, czy dzisiaj tworzy się lepsze komedie? To gatunek prawie umarły.

O którym odcinku mowa?

Cytat: Smok.Eustachy w 23 Wrz 2025, 00:48O którym odcinku mowa?

ósmym, o przemianie w Wulkanów, oraz dziewiątym o Robinsonie Crusoe :)
Tak na marginesie to w ósmym odcinku mamy też chyba nawiązanie do mitu o wykorzystywaniu tylko części potencjału mózgu przez człowieka - Wulkanie wykorzystują całość. Nie tylko nie rozpraszają się. Mit bez sensu, ale pokutuje w hollywood. Koncepcja powstała w końcu XIX wieku, później nawiązywał do niej John W. Campbell

Cytat: rs w 23 Wrz 2025, 00:06Ciekawe, czy do załogi wprowadzą J.M. Colt. Powinni.

Powinni. Zwł., że fan-twórcy o niej pamiętali.

Cytat: rs w 23 Wrz 2025, 00:06choć z drugiej strony, czy dzisiaj tworzy się lepsze komedie? To gatunek prawie umarły.

Z trzeciej - choć bywają zabawne sceny/odcinki epoki klasycznej, a ORV z LD liczą się do bardziej udanych Treków ery obecnej, Trek w sumie zwykle słaby był w robieniu komedii. Znacznie lepiej wychodził mu niewymuszony komizm wplatany w poważne wątki (kłaniają się zwłaszcza interakcje Spock/McCoy i rozmaite wątki rodzajowe DS9).

Cytat: rs w 23 Wrz 2025, 08:47Tak na marginesie to w ósmym odcinku mamy też chyba nawiązanie do mitu o wykorzystywaniu tylko części potencjału mózgu przez człowieka

Trek bywa takim cmentarzyskiem sfalsyfikowanych hipotez i idei. Radionika, vis vitalis, ba, nawet geneza nazwy Vulcan (zdaje się, że Spock z Przeciwziemi miał początkowo pochodzić, jak wspominałem):
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=875&page=0#msg277958
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=4041&page=0#msg305778
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=1289&page=1#msg208322

ps. Dyskusja z naszego serwera, w odniesieniu do (linkowanych i tu) krytycznych recenzji z Internetu:

carzingan
Nie dziwię się, trochę taki dziwny i przeinaczony ten sezon był, nie miał jakoś takiej energii i polotu, choć były pewne fajne momenty, to ogólnie patrząc, było słabiej od drugiego sezonu

Krzysztof Kietzman
Dla mnie był o niczym. Jako sezon, bo pojedncze odcinki były o czymś. Co oczywiście było zgodne z TOS-em, niemniej i inny star trek współczesny, i samo wcześniejsze SNW przyzwyczaiły nas, że jest metafabuła.

Q__
Mnie brak rozbudowanej metafabuły nie przeszkadzał (zwłaszcza, że to się zawsze jakimiś absurdami kończy, nawet w B5 i DS9), ale już to, że poszczególne odcinki nic istotnego do powiedzenia nie miały - tak.
Poza tym - jak już na forum napisałem - przykro jakoś, że dobrych dialogów muszę teraz szukać w wojtyszkowych zabawach narodowymi wieszczami, bo w Treku już o nie b. trudno.

Cd. dyskusji z serwera, cytowanej w poprzednim poście:

carzingan
O tak, strasznie wkurza, gdy postacie z dalekiej przyszłości posługują się współczesnym amerykańskim slangiem zetek... mnie to mega irytuje

Q__
Niechby to jeszcze był slang zetek superinteligentnych. A jest jakichś takich b. przeciętnych (chyba, że akurat rzadkiego ataku technobełkotania dostaną ;)).

ps. Nowe wypowiedzi showrunnerów SNW:
https://www.cinemablend.com/streaming-news/star-trek-strange-new-worlds-showrunners-compare-season-4-to-season-3-difference-behind-the-scenes
https://screenrant.com/star-trek-strange-new-worlds-executive-season-3-producers-post-mortem-interview/
https://www.space.com/entertainment/space-movies-shows/star-trek-strange-new-worlds-showrunners-explain-season-3s-intense-cosmic-horror-finale-exclusive
https://trekmovie.com/2025/09/23/star-trek-strange-new-worlds-showrunners-talk-more-serious-season-4/

DeCandido też podsumowuje 3 sezon SNW:
https://reactormag.com/tv-review-star-trek-strange-new-worlds-third-season-overview/

Jeszcze jedno oficjalne video zza kulis SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=uRAxfa2mdkU

xetnoinu napisał:

Jesetem świeżo po finale trzeciego sezonu i bardzo mi kilka rzeczy chodzi po głowie.
Przypomnijcie mi prosze w jakim odcinku Voyagera mamy dwa równoległe światy ale jeden jest bez antymaterii chyba i tam Kim przenosi dziecko zalogantki. I czy w tym odcinku Kaśka wielokrotnie powtarza że tu skutek poprzedza przyczynę
?
Bo ja zaczynam widzieć dalekie inspiracje Voyagerem.
Jest jakaś ogromną pętla czasu , jak w finale Voy ale udziwniona istnieniem dwu wersji światów ale jeden jest ułomny, niewydarzalny gdzie czas idzie do przodu ale przyczynowość wstecz. Jakby dwa pomysły z Voyagera połączone.  Bo skojarzenia Nexus czy Inner Light są ok ale nie tłumacza całości fabuły.
Do inspiracji też finałowy odcinek TAS bo tam jest świat wstecz działający aczkolwiek tam przyczynowość jest normalne tylko starzenie idzie wstecz. Tu jakby negatyw tego pomysłu.
Czyli na start widzę trzy odcinki inspirujące główny mechanizm finału.
Ale muszę to rozgryźć

Ten odcinek to "Deadlock" ;).
http://chakoteya.net/Voyager/217.htm

Po obejrzeniu "Deadlock" xetnoinu dodał:

Ach. Znakomity ten epizod VOy. Po prostu rewelacja.
Nie pada w nim jednak nic o przyczynie poprzedzającej skutek. Był też inny odcinek z dwoma VOY i jeden był echem , a jak się okazało byl przyczyną poprzedzającą skutek.
Jaki to byl odcinek hmmmm

To jestem po finale trzeciego sezonu. Skojarzenie z The Inner Light, gdzie Picard przeżywa życie samo przychodzi do głowy. Podobnie Star Trek: Pokolenia. Reszta jest trochę jarmarczna. Cywilizacja pre-warp i nie ma pierwszej dyrektywy? Odwrócenie uwagi od wrót? Jakie to głupie. Cały koncept jest cudaczny i dziwaczny. Pokazanie alternatywnych i szczęśliwych losów Pike, bez fatalnego wypadku jest ckliwe, ale cały koncept jest słaby. Niewiele z tego odcinka wynika, a jego logika jest przytłaczająco słaba

A to nowa wypowiedź Celii Rose Gooding:
https://trekmovie.com/2025/09/29/celia-rose-gooding-talks-moving-uhura-closer-to-tos-for-strange-new-worlds-and-star-trek-year-one/

Za xetnoinu natomiast - taka pochwała 3 sezonu:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1174907904685894&id=100065000851379

Z naszego serwera:

xetnoinu
Próbuję obejrzeć kilka odcinków ale patrzeć na nie jeszcze raz. Przymknąć oko na to consie dzieje że Spockiem i jak gra Pike i jakoś innym filtrem na to patrzeć.
Odcinek z miedzianym drutem telefonicznym wtedy plusuje
Próbuję zrozumieć pomysł na ten sezon .
Poprzedni bawił się formami telewizyjnymi.
I kinowymi gatunkami
Teraz to nie działa dla większości odcinków.
To jakiś system dwójkowy.
Hegemonia jest oczywiście do pierwszej Hegemonii.
Odcinek ślubny jest przypomnieniem rasy z TOS i w tym sensie jest parą do Terrarium
Odcinek Kenfiri jest psrą do odcinka z morderstwem dokonanym przez Doktora.
Piąty i dziesiąty epizod to ruiny i rasy w stylu SG czyli para.
Czworo i pół to para do odcinka z serum jak poskładali kiedyś Spocka
Co zostało
Odcinek z holodekiem.
Odcinek z pozorantami Pożeracza Planet
I odcinek z biobronią plaszczko-meduzą
Czyli siedem odcinków jest do pary. Trzy są oddzielne.
Idea zeszłych sezonów czyli odcinki w stylu jakimś to tylko nieudana ślubna komedia romantyczna która posypala się scenariuszowo w kosmiczny sposób
Reszta to już są mniej lub bardziej udane fabuły jednak trekowe i stargatowe.
No jeszcze odcinek  Mój własny wróg jest jedną nogą w filmach ale i w tng i ent
I ten się udał
Teraz pytanie czy są tu odcinki z jakimś komentarzem społecznym, coś cięższej wagi - bo Trek zawsze ma takie.
No to o dziwo są
Pozorant Pożeracza planet - co spowoduje że elita naukowców  pokoleniowo zdziadziała do piratów i morderców
Czym jest gwiezdna Flota bardzo chce być takim odcinkiem, kwestia czy mu to wyszło.
I coś dziwnego jest w tej okrutnie głupiej parodii TOS wewnątrz odcinka holodekowego
Ja tego jeszcze nie widzę. Kolejny seans przede mną - ale były głosy o metaforze że dzieło żyje samo a twórcy mogą go sami psuć i nie rozumiec
Tylko ja tam tego w pierwszym podejściu nie widzę ale może zmienię zdanie
Odcinek holodekowy mnie przerasta. Mam za małą wiedzę o kulisach produkcji TOS. Nigdy mnie to nie i teresowalo. A tu chyba trzeba to dobrze wiedzieć

RedHatMeg
Ja tylko nie wiem kim ma być postać M'Bengi.
Całą resztę da się jeszcze dopasować.

xetnoinu
Ja niestety nie. Możesz podać zestawienie?
Natomiast drugie obejrzenie odcinka to mniej boli Kirk. Bardziej boli Pike jako GR
Okropne
GR to byl taki dziad obleśny zadufany i alkoholik?
I aż tak się nienawidził z Shatnerem
Okropnie to jest pokazane

RedHatMeg
Tutaj masz rozpiskę tropów:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Recap/StarTrekStrangeNewWorldsS3E4ASpaceAdventureHour
W sekcji "No Celebrities Were Harmed" jest zestawienie.

xetnoinu
Dzięki . Muszę to przeczytać
Czyli Fontana nie jest tu reprezentowana przez nikogo ?
Nadal mam problem z tym odcinkiem. Co on meta nam mówi?
Kurde
Aż AI czego nie cierpię popytalem
I wszędzie mi wypisuje opiniev
Ze tu jest dużo szacunku mimo pastiszu
Aby nie urazić fanów obrazem trzech najbardziej pastiszpwanych osob
No chyba jesesm jakiś jednak ułomny
I widzę to inaczej.

RedHatMeg
Teoretycznie to Uhura wygłaszająca peany o tym jak bardzo ten serial jest przełomowy i genialny, to ma być taka laurka.
I ona ma to równoważyć.
Zwłaszcza że mamy niby-Lucille Ball walczącą o to, aby ten serial jednak pozostał na antenie, bo widzi w nim potencjał.
Warto zaglądać też w sekcję YMMV na TVTropes, bo tam ci podsumowują jak dany utwór jest odbierany: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/YMMV/StarTrekStrangeNewWorlds
I tutaj mamy taki oto wpis:
"They Wasted a Perfectly Good Plot: The holodeck episode A Space Adventure Hour has been criticised for not fully utilizing TOS's unique behind-the-scenes lore as inspiration for its Mythology Gag humor, instead relying on stock jokes about the decade. Some also feel its tone came across like the writers were making fun of the very thing the show had spent two seasons celebrating."
Natomiast że jeszcze wrócę do tej Uhury, to widziałam tez opinię, że ona ten pean wyśpiewuje, ale nie podejmuje kwestii rasowych związanych z produkcją Star Treka. Ani że to przełomowe było dla Nicols i Takeia, ani jakie problemy były podjęte.

xetnoinu
Samo dochodzenie Laan i ta część pałacowa jest bardzo dobra.  ratuje to ten odcinek. Bo on jest sprawniejszy niż niesprawne w nim dialogi i poroniony pomysł na źle pomyślany nibyTos
Dziwne że Frakes to puścił
Albo jestem za stary i nie rozumiem internetowej kultury hołdu przez totalne zmieszanie czegoś z błotem i fałszywe przedstawienie. Klimaty roast nigdy nie były dla mnie atrakcyjne ani fajne ale wiem że to ma wzięcie.
Z tego co widzę dialogi nie uniosły głębszych zagadnień o problemach progresywnosci w l. 60 poza jakimś wspomnieniem że coś ukradziono kobiecie pisarce bo to pewnie mężczyzna i takie były czasy. No dramat takie ogólniki
Najgorsze że podoba mi się część odcinka z LaAn i Spockiem i jeszcze dobrze nie umiem wyjaśnić dlaczego.
Ale jest coś meta w tym.
To o znaczy wiem chyba co chcieli osiągnąć.
Tylko nie pykło to do końca
Tu jest jakby przeciwstawienie tego co jest rzeczywiste z tym co jest przez nas wyobrażone jako rodzaj pozytywnego eskapizmu.
W dwu warstwach.
Indywidualnej: Laan wyobraża sobie podświadomie Spocka i jak fanfik dla niej holodek tworzy zimnego, analitycznego Spocka z którym jej się świetnie prowadziło dochodzenie. Ale jest to skonfrontowane że czasem z rozrywki, z wyobrażenia trzeba zejść na ziemię i ten prawdziwy Spock kolega jest jednak inny.
I to samo szerzej. Serial w wyobrażeniach fanowskich jest radością w której jest więcej, bo oni tego chcą, serial jest wzbogacony o wyobrażenie widowni.
Jakby serial jego odbiór może przekroczyć projekt twórcy.
To jeszcze jakoś się da wyprowadzić z tej fabuły.
Natomiast totalnie nie działa element jak główny twórca serialu ma urzeczywistniać swoją wizję i jak ona działa na innych w produkcji tego serialu.
Tu można odnieść wrażenie że stary dziad coś wymyślił ale jakims cudem to przetrwało bo on wymyślał bardzo durne fabuły myśląc że to przenosi komentarz o współczesności i pomoże ludziom
Chyba chcieli odwrotnie cis zrobić niż co tu wyszło.

RedHatMeg
Ja się zastanawiam czy to nie jest bardziej tak, że właśnie fani zdają sobie sprawę z różnych rys, które miała produkcja Star Treków - zarówno TOSa, jak i późniejszych. W sensie - że jak się po latach dowiadujemy, jaka była sytuacja na planie i jak się niektórzy aktorzy i producenci zachowywali, to to trochę sprawia, że ogląda się pewne odcinki inaczej.
A Roddenberry jednak miewał... dziwne odchyły. Nimoy zakładał, że nie-finałowy odcinek TOSa ma taką negatywną rolę żeńską, bo akurat wtedy Roddenberry był w trakcie rozwodu i wyładowywał swoje frustracje w ten sposób.
Aczkolwiek sam fakt, że ten fejkowy GR jest tutaj odsuwany od swojego dzieła, podczas gdy ten prawdziwy nie był, to raczej taki komentarz dla współczesnych widzów (o czym już wspominałam).

xetnoinu
Hmmm
Jest coś w tym
Ma to sens. Tak też można to jakoś ratować.
Pogadam potem.dobieglem do teatru. Przedpemiera Złego u Gluba

RedHatMeg
Bo ja już kilka razy byłam świadkiem tego, że są fani jakiejś rzeczy, mają do niej nostalgiczny stosunek albo generalnie szanują jej wkład w popkulturę, ale że twórca ostatnio robi z nią dziwne rzeczy (Lucas po Prequelach) albo okazuje się problematyczny jako człowiek (JK Rowling, ale też Joss Whedon), to jest taki hejt na niego.
I potem zdarza się taki paradoks, że chce się twórcę odciąć i nawet podczas konwentu, jak jest rozmowa o Star Warsach albo o Harry'm Potterze, to jest taki krzyk: "Ale co on/a tu robi?!"

Q__
Ja znam w sumie tylko jedną osobę, którą b. by się chciało odkleić od jej dzieła (i wbrew pozorom nie jest to Villon, ani nawet Dostojewski) - wspominaną przy innej okazji panią Bradley.
Reszta, nawet w swoich - czasem b. paskudnych - wadach i przewinach - wydaje się... ludzka.

xetnoinu
Wracając do tego odcinka. Tam można było dość łatwo wyjść z tego lepiej.
Po pierwsze powinna być dekoracja tego niby Tos nie retro prymitywna tylko jednak futurystyczna. SG pokazało w odcinku z parodia Treka że niewiele trzeba aby miłość i parodie pogodzić.
Zrezygnować z szarży aktorskiej aktora od Kirka, albo zmniejszyć to trochę. Ale w drugim oglądaniu doceniam że ten aktor inaczej grał na niby planie a inaczej w pałacu - czyli sam widział że tego mogło być za dużo i szarży w scenach w pałacu nie było.
Zdecydowanie przebudować rolę GR
Bo teraz wyszedł zapijaczony wredny dziad. A można by było podać jakoś zaskakujące elementy jego życiorysu. Aby ludzie pogrzebali. Ja się kiedyś zdziwiłem że on przeżył dwie katastrofy lotnicze i że jest bohaterem który uratował życie bo sprowadził pomoc iluś osobom. To skomplikowana osobowość i cienia tego nie ma w tym odcinku.
4 dodać aluzje lub postac Fontany i zdecydowanie powiększyć rolę w tej fabułe Uhury.
I po spektaklu przed chwilą w Teatrze Rampa cały czas mam za uszami ze może ją ze starości się czepiam tej części z żenującym TOS. Dziś młodzi na sali śmieli się w momentach, że totalnie nie rozumiałem z czego.  Więc jednak może teraz to ja jestem odklejony wiekowo i postać GR i Kirka są pokazane ok.

Uwaga - co jest problematycznego w Rowling? Jest ona feministką i jako taka nie zgadza się na patriachalną fantazję (a zarazem bardzo antygejowską), w której mężczyzna jest lepszą kobietą niż prawdziwa kobieta i może dyktować kobietom, czym jest bycia kobietą. Rowling poglądów nie zmieniła. To lewica poszła w afirmację patriarchatu (inna sprawa, że trans jest bardzo łatwy do pogodzenia z islamem, czyli kolejną patriachalną twarzą lewicy. Ideologia trans jest kompletnie sprzeczna z feminizmem i dochodzi między nimi do coraz większego sporu.

A co do Marion Zimmer Bradley to w jej twórczości są nawiązania do tego czym niestety zasłynęła i przez co zgotowała córce piekło. Po prostu nie da się jej twórczości odkleić od jej i Waltera Breena skłonności

Cytat: Q__ w 30 Wrz 2025, 22:50Za xetnoinu natomiast - taka pochwała 3 sezonu:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1174907904685894&id=100065000851379

W jednym z komentarzy jest rzecz ciekawa i będąca problemem SNW - za dużo Kirka. O ile zabawa z Kirkiem-ale nie Kirkiem- bo alternatywną jego wersją jest w porządku, to Kirk za często pojawia się na Discovery. Powinno więcej wykorzystywać się jego brata, jak na razie jest to postać niewykorzystana

Cytat: rs w 02 Paź 2025, 22:55co jest problematycznego w Rowling?

Zasadniczo dwie rzeczy. Raz - jak kiedyś pisałem:

Cytat: Q__nikt normalny nie będzie definiował kobiecości przez pryzmat menstruacji (wszak część kobiet nie-trans, w tym wszystkie panie po menopauzie, również nie miesiączkuje), prawdą jest także, że część zachodnich transseksualistów* i feministek ma na tym tle jakiś uraz (nie wiem, może odbija się taką czkawką protestancki purytanizm albo coś)/.../

* https://helloclue.com/articles/cycle-a-z/what-it's-like-to-get-your-period-when-you're-trans

Dwa - czytając doniesienia o jej wypowiedziach i twórczości spoza zakresu HP, mam wrażenie, że źródłem jej TERF-izmu, jest wyolbrzymiony lęk przed męską przemocą. (Za którym idzie przeświadczenie, że samiec twójwróg nawet w kieckę się przebierze, byle gwałcić.) A - wszystko inne pomijając - postawa obsesyjno-lękowa nie wygląda estetycznie.

Cytat: rs w 02 Paź 2025, 22:55co do Marion Zimmer Bradley to w jej twórczości są nawiązania do tego czym niestety zasłynęła i przez co zgotowała córce piekło. Po prostu nie da się jej twórczości odkleić od jej i Waltera Breena skłonności

Powiedziałem, że chciałoby się, nie - o wykonalności. Acz mimo w/w nawiązań jest to twórczość znacznie piękniejsza, niż jej autorka - jako człowiek.

Cytat: rs w 02 Paź 2025, 23:04W jednym z komentarzy jest rzecz ciekawa i będąca problemem SNW - za dużo Kirka.

To w sumie zabawne, bo z jednej strony - faktycznie - obecność Kirka powoduje, że kradnie on show, i z serii o Pike'u a jego załodze zaczyna się robić regularny TOS-owy fanfilm. Z drugiej - większość odcinków z nim należy do lepszych, jeśli nie najlepszych z SNW (choć aż bije z nich w/w problem).

TrekCulture podsumowuje 3 sezon SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=8aR-nTDFeNk
https://www.youtube.com/watch?v=h926Kq1Al2g

Widownia TrekYards z kolei wybiera jego najgorsze:
https://www.youtube.com/watch?v=kxFxVMn9-24
I najlepsze momenty:
https://www.youtube.com/watch?v=X_7DkCb_Yyc

A ekipa TY omawia tenże sezon w szampańskich ;) nastrojach:
https://www.youtube.com/watch?v=aK3o0wnFaAU

Info o oglądalności finału 3 sezonu SNW:
https://trekmovie.com/2025/10/10/strange-new-worlds-ended-season-3-without-returning-to-streaming-top-10/

I kolejny zwiastun czwartego:
https://www.youtube.com/watch?v=SK_Lo6we3w0

TM odnotowało wspomniany trailer:
https://trekmovie.com/2025/10/11/watch-opening-minutes-of-star-trek-strange-new-worlds-season-4/
I video o trzeciosezonowych kostiumach:
https://www.youtube.com/watch?v=9dAVG3okERQ

Przedstawiciele obsady o czwartym i piątym sezonie SNW:
https://trekmovie.com/2025/10/12/star-trek-strange-new-worlds-cast-and-eps-talk-going-for-broke-in-season-4-bittersweet-season-5/

TC tymczasem zauważyło zwiastun i drugi filmik:
https://blog.trekcore.com/2025/10/nycc-2025-everything-new-for-star-trek-strange-new-worlds/

A xetnoinu tak go skomentował:
Zwiastun mi się podoba. Coś typowego w Treku. Anomalia, lecimy zbadać i jest komplikacja.  Wieje nawiązaniem że ten sygnał sami sobie wysłali i będą w pętli. Wszystko będzie zależało czy w znany schemat dadzą dobrą fabułę, czy zobaczymy sensowny rozwój postaci. W Terrarium się udało tchnąć życie w stary schemat i wyszło to na plus pod wieloma względami. Może teraz będą mieli przypływ jakości.
Pike w tym fragmencie gra na jedno kopyto. To czwarta sezon, fabuła życie przerobiła mu całkowicie a on wkoło taki sam.
Ja ponownie przypominam scenę z disco jak Michasia z piątego sezonu spotyka siebie z pierwszego.  Zadbano w kolejnych sezonach o zmianę wizerunku, ubrań, fryzur. I dodatkowo w każdym geście tej scenie widać grę aktorską że to dwie różne postaci pod kątem ich rozwoju międzysezonowego.
Tymczasem Pike utknął i jest nierozróżnialny między sezonami.

TN w końcu odnotowało ujawniony fragment:
https://treknews.net/2025/10/14/star-trek-strange-new-worlds-season-4-clip-photos-nycc/

Za xetnoinu. Rolka z obsadą SNW:
https://www.facebook.com/reel/1168702345157863/

Jessie Gender krytycznie o trzecim sezonie SNW (link podrzucił mi Krzysztof Kietzman):
https://youtu.be/EroImhdiND4

A ode mnie. Nater Tot na ten sam temat:
https://www.youtube.com/watch?v=GuBFcS24Ssk

I tu wymiana zdań taka:

carzingan
No bo ten sezon jakiś taki bezpłciowy i nijaki był, nie porywał, czasami wręcz żenował...

Q__
Ano był. Swoją drogą wyszło, że dla fandomu spór woke/alt-right jest wtórny. Obie strony w pierwszym rzędzie odrzuca nijakość właśnie, i brak głębi.
Wychodzi też na to, że twórcy obecnego ST to typowe korpo-wyrobniki. Lewicowe treści przedstawiają w sposób niezręczny i polaryzujący (nie to co G.R.), podświadomie(?) od początku dążąc do nijakości. Na tym tle już (cywilizowany) konserwatysta Fellowes wydaje się - mimo swojego kultu feudalizmu - szczerym postępowcem (w pewnych zakresach).
(Dlatego zresztą nie jestem pewien, czy twórcy Academy będą gorsi. Naprodukowali i trochę kich, ale ich bodaj najlepsza mydlanka - The O.C. potrafiła nasycić boleśnie melodramatyczną i zawikłano-rozlazłą fabułę pewnym podskórnym realizmem. Może jeszcze i dziś to potrafią.)

Pierwszy sezon SNW będzie legalnie-i-za-darmo dostępny w UK:
https://trekmovie.com/2025/10/19/first-season-of-star-trek-strange-new-worlds-now-streaming-for-free-in-uk/

Kolejna wypowiedź twórców SNW o nadciągających sezonach:
https://www.youtube.com/watch?v=L8bv7DE1Sn4
https://trekmovie.com/2025/10/20/strange-new-worlds-to-have-fewer-outliers-and-be-traditional-star-trek-in-final-seasons-per-showrunner/
https://reactormag.com/star-trek-strange-new-worlds-seasons-4-5-fewer-one-off-episodes/

Trochę o tym, co 4 sezon przyniesie Scotty'emu, Uhurze i Ortegas:
https://www.youtube.com/watch?v=iDMCozIMcgs
https://trekmovie.com/2025/10/29/scottys-backstory-gets-vivid-in-star-trek-strange-new-worlds-season-4-things-get-personal-for-uhura/

Powspominajmy podróż La'An i Kirka w nasze czasy:
https://www.youtube.com/watch?v=GqJgymcbpL4

Rusza produkcja długiego finału SNW:
https://trekmovie.com/2025/11/07/star-trek-strange-new-worlds-final-season-hits-production-milestone-watch-anson-mount-bts-video/

Anson Mount odczuwa nostalgię, szykując się do pożegnania Pike'a:
https://trekmovie.com/2025/11/16/anson-mount-already-getting-nostalgic-as-star-trek-strange-new-worlds-nears-production-end/

Anson Mount nakręcił finał SNW:
https://trekmovie.com/2025/11/23/watch-exhausted-anson-mount-talks-deep-satisfaction-filming-final-star-trek-strange-new-worlds-episodes/

Niedawna, okołofinałowa, rozmowa z Christiną Chong:
https://trekmovie.com/2025/11/25/exclusive-christina-chong-talks-more-swings-for-strange-new-worlds-season-4-bittersweet-season-5/

W marcu trzeci sezon SNW wyjdzie w standardach 4K Blu-ray i DVD:
https://trekmovie.com/2025/12/08/star-trek-strange-new-worlds-season-3-available-now-on-digital-dvd-blu-ray-4k-steelbook-arriving-in-march/
https://blog.trekcore.com/2025/12/star-trek-strange-new-worlds-season3-bluray/
https://treknews.net/2025/12/09/star-trek-strange-new-worlds-season-3-digital-download-release/

Tymczasem obsada tejże serii żegna się z planem zdjęciowym:
https://trekmovie.com/2025/12/15/star-trek-strange-new-worlds-cast-starts-saying-goodbye-as-series-finale-nears-finish/
https://trekmovie.com/2025/12/16/more-cast-wrap-on-star-trek-strange-new-worlds/
https://trekmovie.com/2025/12/20/star-trek-strange-new-worlds-wraps-production-watch-anson-mounts-final-set-tour/
https://blog.trekcore.com/2025/12/star-trek-strange-new-worlds-wraps-production/

such/USS Bij zwraca uwagę, że w SNW pojawią się Bones i Sulu:
https://deadline.com/2025/12/star-trek-strange-new-worlds-bones-sulu-cast-final-season-1236655773/

ps. Trekowe serwisy też sprawę odnotowały:
https://trekmovie.com/2025/12/23/star-trek-strange-new-worlds-adds-dr-mccoy-and-sulu-for-series-finale/
https://blog.trekcore.com/2025/12/star-trek-strange-new-worlds-casting-mccoy-sulu/

Pożegnań ekipy z planem SNW cd.:
https://trekmovie.com/2025/12/30/more-cast-and-crew-say-goodbye-to-star-trek-strange-new-worlds-with-season-5-behind-the-scenes-photos/

SNW skosiło właśnie cztery nominacje do Saturnów:
https://trekmovie.com/2026/01/27/star-trek-strange-new-worlds-nominated-for-4-saturn-awards-including-best-sci-fi-series/

Tymczasem Stilgar/Smok.Eustschy przypomina:
(https://static0.srcdn.com/wordpress/wp-content/uploads/2026/01/jonathan-frakes-directing-strange-new-worlds.jpg)

Taki spoiler nt. Spocka w finale SNW, za Drixem:
https://naekranie.pl/aktualnosci/star-trek-strange-new-worlds-zdjecie-spoiler-komentarz-1770815525

Jess Bush o tym, co przyniosą dla Chapel dalsze sezony SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=K_6RZaqfTCU
https://trekmovie.com/2026/02/11/jess-bush-talks-upcoming-deep-chapel-episodes-for-star-trek-strange-new-worlds/

RobEarth 70 napisał:
Obejrzałem wczoraj odcinek musicalowy,i o dziwo nic mnie nie raziło, śpiewanie uznałem za prawdopodobne jak na ten świat, a płytę z takim soundtrackiem chętnie bym kupił

Dyskusja:

xetnoinu
Jest gratis na Spotify
Cała płyta
I chyba na YT też dawali

Stilgar
Na YT jest

Q__
Tak, to dobry (choć nie - idealny) odcinek. Zachodnia fandomowa opinia publiczna myliła się w jego wypadku.

RobEarth 70
(https://c.tenor.com/It3GkHgDig8AAAAd/tenor.gif)
Dzięki, już mam w bibliotece w Spotify

xetnoinu
Js bardzo lubię ten odcinek. I tosowość, wręcz tasowość wytłumaczenie dlaczego śpiewają też

Z kolei WVR_23PH napisał:
Czemu oni tak szaleją ze stardate? 1900 w jednym odcinku, 3100 w kolejnym, w następnym znów 1900, następnie 2500... A historia, mimo że epizodyczna bardziej niż Disco, nadal płynie chronologicznie...🤔
1szy sezon skończony. Póki co, jest dobrze z małymi zastrzeżeniami.

Dyskusja:

xetnoinu
No nie wiem. Moze błędy są z datą gwiezdną. Tak już bywało że scenarzysta użył złego kalkulatora
Zwyczajowo sezon to jeden nasz rok kalendarzowy
To jaki odcinek podobał Ci się najbardziej w pierwszym sezonie?

WVR_23PH
Top 3:
#3 -9, choc to niemal klon Obcego 3 - fajne te nowe gorny
#2- 6, trekowa ekranizacja "Ci, którzy odchodzą z Omelas" LeGuin
#1- 10, za ciekawą alternatywę klasycznego odcinka TOS.

xetnoinu
Odcinek z dzieckiem w maszynie jest dziwaczny i mam duże zastrzeżenia.
Nie wiadomo dlaczego nagle Pike z prawego porządnego faceta zdradza narzeczona i odcinek jest tak poprowadzony jakby ona nie istniała
Oraz
Serio on nic nie zrobil
To dziecio jest ofiarą
Kirk Kaśka
No rozpirzyliby ich

WVR_23PH
Ta kapitanka z 1 odc. to narzeczona? Myślałem, że friend-with-benefits (jakikolwiek bardzo bym nie przepadał za tym określeniem)

Q__
[Ad: top 3] Dla mnie, kolejno:
- nie kupuję tego nadpisania, co w moich oczach ciągnie odcinki gornowe w dół,
- zbyt czytelne nawiązanie (mimo mocnego finału)
- zarazem b. odtwórcze i b. nadpisujące wizualnie; niby więc dobre, a powodujące kociokwik.

xetnoinu — 08:34
Zatem jest w odcinku z dzieckiem echo społeczne że dzieci są współcześnie wykorzystywane - ale brak w tym odcinku trekowego rozwiązania . Pike podkulony wraca po przygodzie łóżkowej.
No mi się to nie podobało.
WVR_23PH — 08:35
To są właśnie zastrzeżenia. Trochę na łatwiznę idzie cały serial, jakby mówił "nie chcecie eksperymentu disco, to macie to, co znacie".
xetnoinu — 08:36
Gorn się broni z tym nadpisaniem. Jakoś to nie boli . Choć brak potem, wyprzedzając sezony, wyjaśnienia wyglądu.
A scena z Alien była bardzo dosłowna.
Heee
WVR_23PH — 08:37
LeGuin właśnie - czy szczęście nacji warte jest nieszczęścia jednostki? Imo dobrze, ze Pike nic nie robi, to by była łopatologia i odpowiedź na pytanie z oryginału.
Q__ — 08:37
[Ad: Gorn] Kogo nie boli, tego nie boli ;) .

WVR_23PH — 08:38
Sceny, liczba mnoga, Hemmer skaczący w przepaść to przecież Ripley.
xetnoinu — 08:39
Problem jest ok. Podwalina literacka też. Ale Pike w tym odcinku to pantoflarz nie do zniesienia.
[Ad: Hemmer i Ripley] A to ciekawe. To chyba nie padło w polskich analizach. Ja tego tak nie odebrałem. Ale fakt można.
To tak zobaczyć.
Pierwszy sezon snw ma te eksperymenty z formą
Potem to zaniknie
Ale pierwszy sezon to w nim jest ciekawe. Czyli odcinek Ala Alien
Jest bajkowy
Jest musicalowy
Bajkowy to nie pamiętam czy ten sezon
WVR_23PH — 08:41
Bajkowy s1, musical nie
xetnoinu — 08:42
To był jakiś pomyśl na odświeżenie elizodycznosci czyli planeta i obcy tygodnia
Bo dodano nawiązanie do jakiejś formy gatunkowej
To mi się akurat w snw podobało
Muszę listę zobaczyć co tam było w tym pierwszym sezonie
https://www.tumblr.com/star-trek-xet/785980343394156544/strange-new-worlds-sezon-1
Ooo
Ja lubię Dzieci komety
Klasyczny ST
Z odkrywaniem kosmosu
I jest wątek temporalny
I tajemniczy Mahanit
No prawdziwy TOS
WVR_23PH — 08:47
Postaci bardzo "lubialne", przekonałem się do nowego Spocka, Chapel... M'Benga też bardzo dobry. Wszyscy są dość dobrze wypełnieni, mają jakieś backstory, motywacje. Może oprócz Sama Kirka 😺
xetnoinu — 08:49
Do Siostry i Spocka to się nie przyzwyczajaj bo ich znowu zmienia. Echh
Natomiast mam pytanie o odcinek z Sybokiem
Bo tu jestem ciekaw
Czy w tym odcinku widzisz postać niebinarną czy nie widzisz
W fabule
Ten z piratami
WVR_23PH — 08:56
Spock Amok, z zamianą ciał? Tu trochę pechowo wypadło - dzień wcześniej oglądałem odcinek PRO, gdzie Dal zamienia się ciałami z Janeway...
xetnoinu — 08:56
Nie. Ten z kapitan Angel
Zadam pytanie wprost. Jaką płeć ma kapitan Angel?
I nie sprawdzaj w MA. Mi chodzi o wrażenie po oglądaniu odcinka.
Q__ — 08:59
[Ad zakończenie u Le Guin] Kiedy Le Guin nie stawiała tam pytania, tylko jasno - choć ezopowo - przedstawiała swoje stanowisko moralne. To był protest przeciwko tolerowaniu przez amerykański fandom pedofilii Bradley i jej męża. Za którym poszło wyraźne ograniczenie przez ULG aktywności w tymże fandomie.

xetnoinu — 09:01
Natomiast odcinek z zamiana ciał uważam za serio udanym. To bardzo typowa klisza ale się udało. To było śmieszne i pozwoliło pogłębić obie postacie. W ramach wsadzenia do snw komedii omyłek wyszło.
Jako część właśnie pomysłu że odcinki mają swój gatunek - tu komedia z zamianą ciał.
TPring jest wspaniała - niezwykle udana aktorka do roli

WVR_23PH — 09:04
Pomyliłem Wolkan.. .😼
Tak, rozpoznałem w kapitan Angel osobę niebinarną (trans?). Wrażenie - o, ciekawe jak to rozegrają... Pisałem już, że moje ulubione jutuberki to Contrapoints i PhilosophyTube, (polecam z całego lewackiego serca) także "mam to na co dzień".
xetnoinu — 09:04
Ciekawe

WVR_23PH — 09:05
O, tego, że to potępienie Bradley nie wiedziałem. Thx.
xetnoinu — 09:06
Ja nie rozpoznałem i po kilku obejzebisch uważam że postać e fabule to hetero kobieta. Że osoba aktorska jest niebinsrns to inne zagadnienie. To jest ciekawie. Część osób widzi że to w fabule postać niebinsrna część nie widzi. To zagadkowe jest.
WVR_23PH — 09:06
Teraz doszła Jesse Gender, dzięki, @Q__ !
xetnoinu — 09:06
I oddzielam tu wygląd czy wiedzę o osobie aktorskiej. Mówię o fabule tylko.
Q__ — 09:07
Ja też rozpoznałem tożsamość Angel.
Q__ — 09:07
Nie ma za co

xetnoinu — 09:07
Ale w tym odcinku nie ma dialogu ani nic co by sugerowało niebinstność, chyba że mi ktoś wreszcie te linijkę tekstu pokaże
Tam tego nie ma.
Jest ciekawy dialog meta o nie akceptacji samego siebie
Jeden z najciekawszych w snw
Głębszych
Dobrze napisanych dialogów
Ale to metafora o Syboku
Q__ — 09:09
Ale to trochę widać, po twarzy, gestach. Subtelnie, bardzo subtelnie, ale widać.
xetnoinu — 09:09
Nie o Angel
xetnoinu — 09:10
Nie. Po wyglądzie to Riker i Picard chodzili w sukienkach i z tego nie wyprowadzę ze są niebinsrni lub trans
WVR_23PH — 09:10
I o to chodzi, chyba? Przechodzimy do porządku dziennego, jeśli osoba nie chce być definiowana przez wybór gender, to czemu ja miałbym to robić za nią?
xetnoinu — 09:11
Tak. Tylko spotkałem się z atakiem na osoby które mówią że w tym odcinku osoba aktorska trans i niebinsrna gra hetero kobietę i jest ostry sprzeciw że nie rozumie co widział
A ja mówię że źle więc napisali dialogi. Tam nie ma podstaw poza wiedzą spoza ekranu
Ze Angel jest LGBT chyba że stereotyp gestów.....
Q__ — 09:13
Nie tyle nie rozumie, ile twórcy zrobili tu bermanowato, bali się postawić kropkę nad i
xetnoinu — 09:13
To tak
Ewidentnie
Co zwiastuje dalszy proces w trzecim sezonie tego
Tak

WVR_23PH — 09:16
Ja bym to trochę inaczej ujął - "osoba niebinarna gra kapitan Angel". Wszelkie dalsze wnioski nt płci/gender to tylko spekulacje i narzut filtrów wynikających z przyzwyczajenia i wychowania.
Niekoniecznie potrzebne
xetnoinu — 09:17
Ten odcinek mógł mieć większą siłę rażenia pozytywną lewicoeościa i  postępowościa i tego nie zrobił. Dla mocnych lewaków jest za słaby, dla konserwy nic w nim nie ma.
Czysty Berman
Tak.
WVR_23PH — 09:18
Nie wiem, czy bym chciał mieć explicite "paczcie, mamy postaci LGBTQ!"
xetnoinu — 09:18
Mi zabrakło w nim większego pazura lewackiego 🙂
WVR_23PH — 09:20
Wtedy jest to trochę "to niezwykle, nietypowe, ale my jesteśmy postępowi". Chciałbym bardziej "to nic niezwykłego, don't make a fuss about it".
xetnoinu — 09:20
No są sposoby. Tu serio postarano się aby spora część widowni nie zauważyła. Jakiś czas temu sprawdzslem. Nie wiem co jest teraz. Hasło MA nie zauważa że Angel jest queer
Aż teraz zetknę czy zmienili
Q__ — 09:22
Tu się przypomina, trochę żenujący, ale celny monolog Mercera o pudełkach. I - iles leveli flamboyance wyżej - Maestro z DW.
W obu tych wypadkach zrobili to lepiej.
A SNW w ogonie postępu.
xetnoinu — 09:22
I nie ma śladu że Angel to postać queer https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Angel_(Captain)
Bez zmian
Ale inne Wiki to mają
https://lgbtqia-characters.fandom.com/wiki/Angel_(Star_Trek)
Tylko Memory Alpha ma zawsze prymat wiedzy z dialogów. Jak jest coś niepewne  to idą po dialogach. Żadna linia tekstu nie daje podstaw że Angel nie jest hetero kobieta. Więc hasło jest jakie jest.
Na Imladris dwa lata temu była o tym pamiętam dyskusja nawet na marginesie super prelekcji o woke w ST od Feneko
Prelekcja jest nagrana
Dyskusja była po w herbaciarni
Nie ma zapisu
Q__ — 09:29
Jeszcze jedna kwestia a propos Le Guin. Ona i jej bohaterowie są zasadniczo bezsilni. Mogą się tylko wykazać mniejszą czy większa odwaga cywilną. Zrezygnować z uczestnictwa w czymś fajnym (ale wewnętrznie zgnilym), znając tego cenę.
Pike miał wypasionego Connie z torpedami i fazerami.
W zasadzie mógł ich nawet uznać za skrajnych degeneratów i grozić General Order 24.
xetnoinu — 09:31
I najadł się bromu i mu nie odpaliło.
;)
I załoga z jakiś przyczyn mogła mu to zablokować. Ale on tu kurde nic nie zrobił. I jeszcze stracił mimb prawego faceta tym skokiem w bok.
Ale fakt. Odcinek przejdzie do tych ważniejszych w dziejach SNW bo podjął temat meta wykorzystywania dzieci. To na plus pokazanie zła tej sytuacji.

Q__ — 09:37
Chyba, że w XXIII wieku nawet chrześcijanie nie oczekują ścisłej monogamii...

xetnoinu — 09:39
Lub Spock i Pike mają być recydywą neopatriarchatu, że facet może zdradzać, kobieta nie. Do tego stopnia że nawet kochanka takiego faceta, jak już się rozstanie z nim to nie ma prawa ułożyć sobie życia z innym facetem. Takie rzeczy trzeci sezon.
Do tej zdrady w odcinku z dzieckiem w maszynie będzie dziwna aluzja jak Batel będzie się kłócić z Pikem w trzecim sezonie.
I to jest też dziwna aluzja z tego co pamiętam. Jakby z pretensja do kobiety że teraz się dopatruje potencjalnych sytuacji i się czepia
@Q__ dobrze pamiętam?
Q__ — 09:45
Nie pamiętam. Wyparłem trzeci sezon dość mocno.
xetnoinu — 09:45
Ok.
Kolega dojdzie do tego sezonu to nam przypomni bo już jest uczulony na ten wątek 🙂
Q__ — 09:46
Akurat tego pierwszego kontaktu mu nie zazdroszczę 😉 .
xetnoinu — 09:46
Nie marudź
SNW ma blaski i cienie.
Blaski też są
Q__ — 09:47
Nieno, trzeci sezon to dno zasadniczo. Wcześniejsze - mają blaski.
xetnoinu — 09:47
O mam na dzieje że 16 odcinków zaświeci porządnie
Gorn i sterniczka była ciekawa
Q__ — 09:48
Oby, oby. I oby SFA też się zdążyło odnaleźć.
Q__ — 09:48
Tak, ale nie lubię takich tragedii...
Tzn. nie w ST.
xetnoinu — 09:49
Ale ta była staroindyjska w mega utartym schemacie czyli powrót do pierwszego sezonu że odcinek ma swoją kliszę gatunkową
I się udalo

WVR_23PH — 10:02
Hmm, Kirinyaga znów - czy jest z defaultu prawo ingerencji w kulturę, jeśli nie pasuje do naszej moralności? Czy można wprowadzić zmiany, które sprawią, że taka kultura przestanie istnieć?
xetnoinu — 10:03
To wszystko prseda. W tng czy voy mielibyśmy o tym zebranie załogi, drastyczne dylematy kapitana
Tu tego jest homeopatycznie
Tu jest świetne tlo
Piękne dekoracje
WVR_23PH — 10:04
Berman to były lata 90te, tam trzeba było machać flagą. Teraz to powinno być zwyczajne i bez pirotechniki.
xetnoinu — 10:04
Wspaniale napisane i zagrane dziecko a odcinek nie wybrzmiewa

Q__ — 11:06
Mogłoby być bez pirotechniki, ale niechby debata co robić z taką kulturą się na ekranie odbyła.

WVR_23PH — 12:55
Wow, ani śladu zaimka... w całym artykule...
xetnoinu — 13:06
Wiem. Dlatego Cię pytałem. Bo znam mnóstwo osób które nie zauważyły ze są niuanse gry aktorskiej i nie znają samej osoby aktorskiej i dla nich tu jest postać fabularna: hetero kobieta. Znam też dwie sprzeczne opinie o tej postaci w fabule  wygłaszane na konwentach przez osoby prelegenckie ze środowisk queer. Zatem często pytam.o odbiór tego odcinka bo to jest ciekawe jak różnie jest  odczytanie tej fabuły.
Co zresztą pokazałem na przykładzie dwu haseł fandomowych.

Przypomnienie historii Spocka i T'Pring według SNW:
https://www.youtube.com/watch?v=iyEaMQc6ty0

Dyskusja:

carzingan
Ta niedoszła żona Spocka przypomina trochę z twarzy Sha're :D

SNW jednak Saturnów nie zdobyło:
https://trekmovie.com/2026/03/09/star-trek-honored-at-saturn-awards-but-no-wins-for-strange-new-worlds/

WVR_23PH napisał:
S02E02 - porównanie "prześladowania" augmentacji (tradycji/wyboru) do prześladowania na gruncie rasowym - średnio to wyszło.

Dyskusja:

xetnoinu
To odcinek z sądem ?
I panią adwokat i prawem azylu?
Bardzo jestem ciekaw dlaczego to średnio wyszło. Jakbyś mógł rozwinąć. Bo tu były analizy tego odcinka. Jestem ciekawy do czego doszedłeś.

WVR_23PH
Napiszę więcej, jak skończymy binge watching s02.
Poki co ep1 - awanturniczo-przygodowy, ujdzie,
Ep.2 j.w., poza tym nie przepadam za dramatami sądowymi.
Ep.3 - lubię podróże w czasie, ale tu zabite drewnianym aktorstwem.
Ep.4 - Rigel VII i utrata pamięci - póki co najlepsze, z drobnymi wadami.
Tak w skrócie.

xetnoinu
Już widzę że masz nietypowe typy. Czekam aż skończysz i będziemy odgadywać odcinki :)
Super

Cd.

WVR_23PH
Przerwaliśmy binge (czasem trzeba spać :D), więc krótkie podsumowanie per odcinek z tego, co już widzieliśmy.
S02E01 The Broken Circle - nienajgorszy akcyjniak z elementami szpiegowskimi i przygodowymi. Czysta rozrywka, ale wartość podnoszą lekko
1. PTSD M'Bengi - to jest generalnie jedna z lepszych postaci w całym SNW, dobrze budowana. Kolejnym elementem układanki jest trauma po wojnie z Klingonami - dobrze zagrane przygnębienie a później agresja. Dowiadujemy się także, że ma dostęp do jakichś narkotyków bojowych - również interesująca kwestia - sam je stworzył?
2. Klingoni - znów mamy zwyczajnych, tych, których lubię - trochę rubasznych wojowników, którzy piją bloodwine i lubią się bić, ale potrafią się też porozumieć i przyznać rację nawet byłym wrogom, zamiast fanatyków z DISCO.
3. Wątek z fałszywym statkiem Federacji - trochę absurdalny (budowany pół roku w ukryciu z kradzionych części i nikt nic nie wie? 🤔 ) - mimo wszystko
Z drugiej stron, nie trafiły do mnie
1. skacowany Spock - w przeciwieństwie do jego "I would like the ship to go. Now."
2. Wątek uczuciowy Spock - Chapel - cały czas mam wrażenie, że to psuje TOSowy "Amok Time" i wyznanie Chapel z "Naked Time"
3. Pelia - zaczyna jako irytująca, wszędobylska postać.

xetnoinu
Czyli był już odcinek z MBengą. Zabił z premedytacją i zaplanował czy przypadek ?
Wątków uczuciowych Spock + ... To jeszcze poczekaj. To dopiero początek :)
Zielony sok z gumijagód to pamiętam stworzył sam MBenga.
Jak widzisz świat ojczysty Uny i praprzyczynę rozłamu IlirIan.
Odcinek z podróżą do Kanady drewniany? Tam pierwszy raz dobrze gra Kirk i jest pokaz możliwości Laan. Ja uważam że tam zagrali najlepiej w całym sezonie jak nie całym SNW.

WVR_23PH
Zabójstwa bodajże nie było w tym odcinku.

xetnoinu
Heee
Moja hipoteza że to jest jedyne w treku
Morderstwo doskonale z premedytacją
Jakim cudem tam nagle była broń z dna Klingona
Moim zdaniem MBenga precyzyjnie sobie wszystko zaplanował
I zainscenizował afekt Klingona.
I był jak Monika Lewinski ptzygotowany. Ona trzymała przez lata sukienkę bez prania by kiedy Clinton wpadł z tym co robił.
I tak zrobil MBenga.
Scena jest pokazana sprytnie. Czyli nie jest pokazana. Jest szyba. I być może Siostra wie co się serio wydarzyło.
Taka mniej więcej była kiedyś moja analiza i uważam że Doktor zasługuje na przydomek morderczy Mbenga. Ze Klingon zasłużył to zupełnie inna inszość.

WVR_23PH
To się jeszcze zobaczy. ;)

xetnoinu
Natomiast odcinek sądowy.
Dam linki
https://forum.startrek.pl/index.php?msg=14829 [trzeci od góry]
https://forum.startrek.pl/index.php?msg=16683
W drugim jest dyskusja z serwera

WVR_23PH
O, i to jest właśnie to, ale do rzeczy
S02E02, Ad Astra per Aspera - nudnawy dramat sądowy oparty na wątpliwej analogii, choć dobrze zagrany.
Jak pisałem wyżej, nie przepadam za dramatami sądowymi, w przeciwieństwie do amerykańskiej widowni najwyraźniej, bo takie odcinki są w każdym Treku (oprócz Prodigy i TAS bodaj). W tym z SNW najbardziej przeszkadza mi
1. przyrównanie prześladowań na gruncie rasowym/etnicznym do prześladowań augmentów - augmentacja to wybór, rasa i pochodzenie już nie. Można argumentować, że to tradycja i podciągnąć pod to prześladowanie na tle wyznaniowym, ale IMO jest to już dość mocno naciągane. Redukując do blisko-absurdu przez analogię (odcinek mógł, więc ja też czuję się uprawniony) - "chcą zakazać korridy, skalpowania przeciwników i kastracji kobiet, a na tym budujemy tożsamość. Faszyści! Prześladowcy!"
Federacja oczywiście nie jest bez winy, ale łatwiej zrozumieć zakaz przyjmowania augmentów do Floty (było u Bashira) - to nie są drakońskie, rasistowskie prawa, a wynikająca z historii metoda zabezpieczenia. Nie powinna być stosowana en masse a rozpatrywana w każdym wypadku osobno, ale odcinek przecież chce pokazać UFP jako skostniałych rasistów.
Porównania do łamania Prime Directive - nie trafione. W wymienionych wypadkach chodziło o ratowanie życia, więc sugestia "nie przestrzegacie swojego najważniejszego prawa, a usilnie trzymacie się rasistowskiego" - bzdurna, dopuszczenie augmentów do funkcji w SF może mieć katastrofalne skutki, a Una jest tu jedynie argumentem anegdotycznym - jeden augment wiosny nie czyni.
Ilyrianie prześladujący innych Ilyrian, którzy "podtrzymują tradycję" - dla mnie to głównie dowód niedojrzałego społeczeństwa. To nie prawa anty-augmenckie są winne prześladowań per se - były triggerem dla jakichś innych, uprzednio istniejących problemów. Prawidłowym działaniem UFP powinno być wycofanie potencjalnej kandydatury planety do Federacji i ew. wsparcie ekonomiczne. Tu leży główna przewina Fedków.
Wniosek o azyl jako plasterek leczący ranę - lazy writing.
Podoba mi się
1. Spójna postawa Uhury odmawiającej zaglądania do prywatnych logów.

xetnoinu
Super. Tylko augmentacja to nie zawsze wybór. Bashir i Una nie wybierali.
Natomiast ciekawy jest przypadek Laan. Ona jest sugmentem z dziedziczenia, bo augmenci miewali dzieci.

WVR_23PH
Nie powiedziałem, ze winna jest Una. Bardziej już jej rodzice, choć też nie do końca.

xetnoinu
@WVR_23PH rozumiem że podtrzymujesz i dajesz mi zgodę na reblog powyższej Twojej i innych nierecek jak to nazywam czyli takich właśnie super tekstów opinii.
Znajdę czas przeniosę na Tumblr.

WVR_23PH
S02E03 Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow -  podróż w czasie z ważnymi konsekwencjami, i drewnianym aktorstwem,
Podoba mi się:
1. Wreszcie nie do USA! Nie tylko tam dzieją się ważne rzeczy.
2. Pelia jako zbieraczka - tu zyskała więcej mojej sympatii, bo lepiej się sprawdza w tej swojej graciarni niż na mostku.
Nie podoba mi się
1. Kolejny re-hash "zabijmy Hitlera jako dziecko". Edith Keeler w "City on the Edge..." mogliśmy chociaż żałować, bo była postacią, a nie symbolem, jak młody Khan.
2. Absolutny brak chemii pomiędzy Kirkiem  i La'An! Romans wynika ze scenariusza i z niczego innego, i jest dla mnie mocno na siłę - Kirk gets the girl.
3. Poszlakowe poszukiwania reaktora - Romulanie nie potrzebują śledzić naszych bohaterów - mają BoP, mogą wykryć reaktor
4. Plan Romulan (i agentów temporalnych poniekąd też) jest oparty na przypadkowych zmiennych -  pochodzenie La'An pozwoli jej otworzyć drzwi, ale gdyby nie agent temporalny, wcale by tam nie dotarła
5. Kirk to dupek - od razu po wylądowaniu w XXI w. próbuje wrócić, zupełnie nie przejmując się ew. porzuceniem La'An.
Kolejne przesunięcie i retcon Wojen Eugenicznych...

S02E04 - Among the Lotus Eaters - Najlepszy do tej pory, rozbudowane do pełnej historii fragmentu  z "The Cage", ciekawe (choć niespójne) zagrożenie.
Podobało mi się:
1. Właśnie to rozwinięcie wątku z "The Cage"
2. Zapominanie jako mechanizm utrudniający współpracę. Pokazuje, że Pike jest dobrym człowiekiem nawet nie wiedząc kim jest, a także jak intensywny jest trening w SF, skoro znacząca część umiejętności staje się instynktowna.
3. Ortegas - lubię tę postać, choć zagrana jest średnio. Tu miała swój moment - " I'm Erica Ortegas. I fly the ship!"
4. Dobrze pokazana wartość pamięci jako składowej osobowości, ale nie tylko.
5. SF naprawdę pilnuje potencjalnych złamań Prime Directive
6. Zac nie jest jednoznacznym badguyem, ma motywację i tło.
Nie podobało mi się:
1. Zapominanie działa niespójnie - niby mają pamiętać odruchowe czynności, ale zapominają  jak czytać? M'Benga jest lekarzem, ale lepiej pamięta sztuki walki...
2. Zbyt łatwe rozwiązanie problemu -  oddalasz się od promieniowania i po kwadransie jest ok.
3. Pomysł z PADDami jest z góry skazany na porażkę - skoro da się zapomnieć swoją tożsamość, można znacznie łatwiej zgubić PADD

S02E05 – Charades – Komedia obyczajów w stylu "Guess Who's Coming to Dinner", z nienajgorszym pomysłem i leniwym wykonaniem.
Podobało mi się:
1. Amanda — jedyna postać która gra prawdziwe emocje, relacje jej i Spocka zyskują z każdym odcinkiem (coś, czego nie udało się zrobić w DISCO)
2. Pike w kuchni - świetnie puentujący sytuację małymi gestami
3. T'Pring - kolejny odcinek budujący postać.
Nie podobało mi się:
1. Spock-człowiek = Spock-nastolatek. Tani skrót, przecież on ma ludzkie uczucia a nie cofa się intelektualnie w rozwoju. DUUUUŻO krindżu z tego wynika, niezasłużenie
2. Zła teściowa i mąż pantoflarz - straszliwa klisza.
3. Brak Sareka psuje całość — bez niego pytanie o tożsamość Spocka zostaje bez drugiej połowy odpowiedzi
4. Puenta to tylko "rasistka pokonana własną bronią" — satysfakcja sitcomowa
5. Chapel wyznaje uczucia Spockowi który jest zaręczony i dopiero co przeżył kryzys tożsamości — to nie jest romantyczne, to wykorzystanie sytuacji i bad timing. A że Spock i Chapel lądują razem dosłownie godzinę po ogłoszeniu separacji — serial tak bardzo chce tego romansu, że przestał udawać że go buduje. To nie chemia, to harmonogram.
6. Międzywymiarowi Kerkhovianie to McGuffin - istnieją tylko po to, by srtiggerować fabułę.
No i szkoda, że nie pociągnęli tych szarad, np zamiast sceny wymuszonego śmiechu Spocka.

S02E06 – Lost in Translation — "Devil in the Dark" w mgławicy, z posypką "Phantasms" i "Schisms". Sprawny recycling klasyków, zombie jako bonus.
Podobało mi się:
1. Uhura jako centrum — żałoba po Hemmerze, spory rozwój postaci
2. Zombie-Hemmer —bo wszystko jest lepsze z zombie
3. Obcy jako ofiara, nie zagrożenie — klasyczny Trek, nie ma antagonisty, jest zagadka i ratowanie nowej formy życia.
4. Kirk i Uhura mają chemię — ironicznie lepszą niż Kirk i La'An
5. Pierwsze spotkanie Kirka i Spocka
6. Sam/George wreszcie się na coś przydał
Nie podobało mi się:
1. Sygnał jako zagadka — od pierwszej sceny wiadomo, że to komunikacja, nie choroba
2. Ramon ginie żeby Uhura mogła wyciągnąć wnioski
3. Rozwiązanie za proste i za szybkie
4. Znowu Kirk, to już 3-ci raz w sezonie
5. Przepychanki Pelia - Una - mało profesjonalne
6. Jednak mało to wszystko odkrywcze - nawet dobrze przyprawiony, odgrzewany kotlet pozostaje odgrzewanym kotletem

[ad: odcinek z M'Bengą] Było "zabójstwo". Najlepszy odcinek w sezonie póki co. Widzę to inaczej niż @xetnoinu ale dam znać, jak będzie czas.
Dodatkowo, odcinek z LD-ami - czy tylko mnie Boimler i Mariner wydają się być bardziej głuptakami na tle załogi Pike'a niż zwykle?

RedHatMeg
Być może chodziło o kontrast.

WVR_23PH
W sensie, że sezon 2 jest słabszy niż 1?

RedHatMeg
Nie, że w SNW wszystko jest relatywnie na serio, a w Lower Decksach są meta żarty.
Zresztą Boimler i Mariner grają tutaj dwa nerdy, które stykają się z legendami Floty sprzed stulecia.
Więc ich reakcje to są takie: "Ale fajnie, widzimy Pike'a/Spocka/Uhurę/Unę... ale cholera, mieliśmy uważać na linię czasową, bo coś spieprzymy."
Zresztą ten odcinek ciekawie podchodzi do całego wątku zawirowań czasowych. Piszę o tym trochę tutaj:
https://forum.startrek.pl/index.php?msg=10644

Q__
[ad: crossover z LD] Ten odcinek - jak już w naszym podcaście dowodziłem:
https://forum.startrek.pl/index.php?msg=270
...jest o tym, że zasadniczo, jak się nie starasz, nie jesteś w stanie nie pogwałcić PD temporalnej.
I to jest jego wartość.
Natomiast co do braku powagi, to mam wrażenie, że nie tyle bohaterowie LD są drastycznie mniej serio, niż zwykle, ile załogę Pike'a poprowadzono jakiś bardziej serio, bo zwykle - choć dostają wątki poważne, a nawet dramatyczne - oscylują gdzieś w okolicach ciut podrośniętej kelvinowej gromadki neoKirka.

WVR_23PH
[ad: bardziej serio] Oprócz upiornego uśmiechu Spocka 😼

Q__
A jak oceniasz SNW na tle DSC, że tak spytam?

WVR_23PH
Jest lepiej, spokojniej, nie ma stawek apokaliptycznych co odcinek, nie w każdym odcinku ktoś płacze, postaci mają motywacje ale nie muszą od razu być chrystusami. Aktorstwo drewniane ale nie across the board (sic!).
Drugi sezon gorzej niż pierwszy, ale to może być też spowodowane tym, że pierwszy porównywałem do DISCO, a drugi do już do pierwszego.

Q__
Heh, ja chyba wolę DISCO. Wygląda jak chaotycznie rozrzucone strzaskane kawałki, jedne lepsze, inne żenujące, ale miejscami potrafi błyszczeć. SNW jest wyrównane, sprawniej robione, ale jakby mniej (poza paroma odcinkami) traktuje siebie serio. Ot, coś jak Voyager light, gdzie sam VOY to było TNG light. Wolę już te pokraczne mesjanizmy.

WVR_23PH
Mniej klnę przy SNW (prawie wcale) -> zdrowiej ;) . Choć na s03 DISCO chyba sobie odpuściłem już - ma być płacz Michael, mają być apokalipsy, mają być stawki większe niż życie... Niech będą.

Q__
Twoja krytyka jest zasadna. Z drugiej strony DSC - jakkolwiek nieudolnie - usiłuje (poza finalnym sezonem) być about something, podczas gdy SNW (zazwyczaj) kontentuje się rolą deep space franchise (że tak do znanej sceny się odwołam).

WVR_23PH
Prawda, choć mimo wszystko, jest tu więcej Treka w Treku, przynajmniej dla mnie. Epizodyczność wyszła na dobre.

Q__
To prawda, i nawet bym dodał, że Discovery w górę ciągną właśnie te epizody, które da się odbierać jako standalone'y (względnie zamkniętą mirror sagę). A serializacja obciąża (także przez to jak bzdurnie bywają domykane te seryjne ;) wątki w początkowych 3 sezonach).

Cd.

WVR_23PH
S02E07 – Those Old Scientists — crossover który działa bardzo dobrze jako rozrywka, ale średnio jako Trek.
Podobało mi się:
1. Boimler jako wcielenie nerda i fana - to widz per proxy
2. Mieszany styl animacja/live-action - wychowałem się na Króliku Rogerze i zawsze mnie to cieszy
3. Powrót postaci z LD, które zdążyłem polubić, do tego dobrze zagranych przez oryginalnych aktorów głosowych

Nie podobało mi się:
1. Za dużo komedii i fanserwisu — tritriticale, Mariner (jak Dax) stwierdza, że Spock jest bardziej sexy na żywo, 1701-nothing,...itd itd
2.Orioni jednak znów są tylko piratami, w dodatku są tu tylko dlatego, żeby odcinek za szybko się nie skończył
3.Jak pisałem - postaci z LD przy tych z SNW wyglądają na strasznych głuptaków— zderzenie rejestrów działa przeciwko gościom, Mariner zwłaszcza: jej bunt który w LD ma kontekst, tu wygląda jak niesubordynacja bez powodu
4. UPIORNY uśmiech Spocka

S02E08 – Under the Cloak of War — najlepszy odcinek sezonu. Wojna to syf i to widać, PTSD, dużo i ciekawie o motywacjach i tle postaci Chapel i M'Bengi
Podobało mi się:
1. M'Benga moralnie niejednoznaczny — wygrywa walkę z Klingonem, przegrywa z samym sobą - nadal jest "potworem", ale przynajmniej zamknął jeden fragment swojej traumy,
2. Flashbacki robią Wojnę Klingońską lepiej niż cały pierwszy sezon Discovery - widać, jak bardzo straszne i zupełnie nie chwalebne są takie konflikty, jak wiele zostało poświęcone i jak tragiczne decyzje należało podejmować. Nie ma też chrystusów i zbawicieli, wszyscy mają krew na rękach.
3. Pike kontra M'Benga na końcu — dwaj dobrzy ludzie po różnych stronach tej samej prawdy, bez rozstrzygnięcia, każdy ma swoje prawo i racje, wynikające z ich własnych dróg i doświadczeń
4. Chapel jako wspólnik —  chroni M'Bengę - niby sprytna gra słowna, ale wiemy, że kłamie - i mimo to zachowuje integralność.

Nie podobało mi się:
1. Pike naraża załogę na traumy, zupełnie nie przejmując się potencjalnymi konsekwencjami
2. Jedyny klingon-pacyfista okazuje się tchórzem bez honoru.
Czy M'Benga zaplanował zabójstwo Dak'Raha - imo nie. M'Benga szuka w Dak'Rahu dowodów nawrócenia — nie po to żeby zemścić się, ale po to żeby przekonać siebie że da się wyjść z traumy wojennej i żyć. Że przemiana jest możliwa. Kłamstwo podczas mok'bary odbiera mu tę nadzieję — Rah zmienił się ze strachu, nie z wyboru - tak naprawdę nie zmienił się tylko uciekł.
Stojąc nad skrzynią z d'k tahg, którym zabił adiutantów Raha (stąd ma ich DNA), być może przez chwilę myślał o zabójstwie. Ale gdyby Rah nie wszedł do ambulatorium, myślę że do niczego by nie doszło. Rah wszedł sam, w złym momencie, gdy M'Benga był mentalnie z powrotem w J'Gal, przyszedł przeprosić i szukać rozgrzeszenia, nadal tkwiąc w kłamstwie. M'Benga zareagował jako żołnierz, nie jako lekarz. Nie była to premedytacja. Był to odruch człowieka którego wojna nigdy nie opuściła. Kamera, odjeżdżając za szybę w ostatnim momencie, ukrywa akt przemocy, ale moim zdaniem to był bardziej wynik szarpaniny niż zabójstwo.

xetnoinu
Szanuję pogląd. Wspaniałe uzasadnienie i interpretacja.
Jednak dla mnie doktor nie przepracował wydarzeń. Cały czas po wydarzeniach pielęgnował w sobie chęć zabicia tego Klingona. Dla mnie była premedytacja. Mógł udowodnić winę i kłamstwo Klingona. Mógł go wielokrotnie wcześniej wsypać. To znany ambasador. Nie ukrywał się, brylował po federacyjnych i klingońskich salonach. Doktor nie przekazał dowodów i nie rozpoczął żadnej procedury idącej do skazania Klingona w żadnym porządku prawnym ani Federacji ani Imperium.
Doktor przechowywał sterylny dowód zbrodni czekając na okazję. To jest Monika Lewiński przechowująca w folii nieupraną i zabezpieczona sukienkę przez lata na wypadek by użyć jej przeciw Clintonowi ze jest tam dowód na jej seks z nim. Przypomnę nie uprała jej i lata trzymała aby był tam ślad nasienia prezydenta. I wykorzystała to. To była bardzo zaawansowana premedytacja.

Ponieważ doktor zataił dowód, nie powstrzymał przestępcę w jego działaniach jako niby dobrego teraz Klingona to co?
Jeśli nawet nie ujawniał bo wierzył że Klingon się zmienił i teraz na żywo doszedł do wniosku że to klamca i szuja i nadal czyni zło to wyjściem nie jest jego śmierć
Nadal sąd uwięzienie, rehabilitacja - to są standardy Floty.
Tymczasem mamy grę pozorów. Doktor czeka na dobry moment i tworzy inscenizację. Jest to zimne, wyrachowane, zaplanowane.
Zbrodnia doskonala. Zmanipulowany Klingon. Nagle ujawniony dowód ukrywany przez lata i bajeczka Klingon mnie bije to go zabiłem w samoobronie.
Cudowny zbieg okoliczności
A wiemy że z moralnością to ten doktor ma problemy.
Dylemat bufora i zabicie rannych w buforze dla ratowania innych osób.
Stwarzanie zagrożenia dla całego okrętu przez zatajanie trzymania corki w buforze.
Na pewno jakby zgłosił to Federacja by pomogła i byłaby energia na legalu
To człowiek z syndromem znanym że Zbrodni i kary. On się uważa za lepszego, on ma prawo wg siebie moralne do morderstw innych osób bo on wie lepiej jak czynić by świat był lepszy. Ten klingon to taka lichwiarka do zabicia jak u Dostojewskiego.
Klingon  i lichwiarka nie zasługują na szansę, karę, leczenie - a on, wspaniały doktor, mimo długiego planowania i klapek na oczy na inne rozwiązania, nie uważa siebie za doskonałego mordercę z premedytacją. Jest lepszy od innych w swoim mniemaniu.
Jedyna osoba co chyba to jednak widziała czyli Siostra zawdzięcza Doktorowi życie na polu walki. Nie ma opcji nigdy by go wydała ani kwestionowała podjetą decyzję.
Dla mnie ten odcinek to jedyna w ST zbrodnia doskonała. Czyli ujdzie to Doktorowi na sucho.
Odcinek w tym zakresie jest fajny bo jest to celowo zasugerowana interpretacja. Pierwsze spojrzenie na odcinek to tak. Afekt. Klingon zaatakował bo zobaczył dowód swoich zbrodni a Doktor się bronił i trauma mu odpaliła więc ok. Mając miliard możliwości jako lekarz uśpienia Klingona, użycia jakiś środków medycznych tak po prostu go zabił. Ale analiza skąd to pudełko i sztylet plus inne tropy o Doktorze, jaki on jest, jasno sugerują morderstwo doskonałe. I to zauważyłem tuż przy premierze odcinka.  Moja teoria, że odcinek celowo pokazuje możliwość mojej interpretacji potwierdza się później. Ale do tego odcinka dopiero dojdziesz. :)

WVR_23PH
Będę się rozglądał za potwierdzeniem.
Twoja interpretacja ma kilka bardzo mocnych argumentów - fakt, że M'Benga niczego nie zrobił w sprawie Raha przez lata, trzymanie "zakrwawionego" d'k tagh, wątpliwa sytuacja z córką w buforze...

xetnoinu
I buforem na polu walki ale nie pamiętam jaki to odcinek
Natomiast odpowiedzi nie będzie zerojedynkowej. Ale padnie dodatkowy argument do mojej teorii.
Chyba trzeci sezon.

WVR_23PH
Ma jednak dla mnie ważny argument przeciw. W Twojej wersji, M'Benga nie jest dobrym człowiekiem z silną traumą, a bardziej po prostu zabójcą.
Pozwolę sobie dorzucić do swojej wersji.
M'Benga nie zgłasza kłamstwa Raha, bo to spowoduje głębsze rozdrapanie rany i fakt, że on sam jest zabójcą stanie się publiczny (a o tym, i byciem "Rzeźnikiem" chce M'Benga właśnie zapomnieć). Poza tym, może faktycznie jest w nim nadzieja na przemianę Raha.
D'k tagh "we krwi" to wyrzut sumienia w fizycznej formie, trauma, której nie potrafi się pozbyć.
M'Benga (imo) nie uważa się za lepszego - gdyby tak było, nie leczył by Klingonów w odc.1, i po prostu by ich zabijał, zamiast ogłuszać. Wiemy, że potrafi.
Teleport i skasowany z bufora ranny - to nie premedytacja, to pokazanie, jak strasznych wyborów musiano dokonywać podczas wojny. Dodatkowa trauma, jeśli jesteś lekarzem.
Córka w buforze... próba odkupienia za skasowanego? Tamtego życia nie uratował, więc musi spróbować to? Ofiara podwójna, przez relacje rodzinne, ale nie wymagam racjonalności od osób z PTSD.
Dla mnie to jest właśnie klucz do M'Bengi - to wieloznaczna postać, lekarz ale i specOps, zabójca ale i ratownik, do tego zniechęcona ofiara wojny, która mimo wszystko szuka nadziei.
Rah przybywający na Entka to nie okazja, tylko trigger. M'Benga pęka podczas mok'bara, ale śmierć Raha to bardziej zbieg okoliczności niż premedytacja. Taka interpretacja.
Po chwili, bo wiedziałem, że da się to biołóżko jakoś wcisnąć, ale musiałem przemyśleć....
To biołóżko to klamra i metafora M'Bengi - służy do leczenia, ale psuje się, da się je czasem naprawić, ale popsuje się znowu.
M'Benga nie zaplanował zabójstwa, ale urządził się psychicznie i fizycznie w sposób, który zrobił z niego człowieka zdolnego do zabójstwa w odpowiednim momencie. I przynosi mu to ulgę.
Ulga przy PTSD często jednak nie oznacza zdrowego zamknięcia — oznacza chwilowe wyciszenie bodźca - poprawka w sofcie biołóżka, nadal potencjalnie popsute, ale może leczyć.

xetnoinu
Jesteś adwokatem? Heee. Bo za moment mnie przekonasz. Świetna analiza. Dzięki :)
Obrona Doktora przez pryzmat że to zabójca po prostu - genialne.
:)

ps. Takie spojrzenie na historię SNW i jego cancelacji:
https://www.youtube.com/watch?v=Pwn8AlFJ8M8

I tu też dyskusja:

RedHatMeg
Taka to cancellacja, że choć serial anulowany, to ma jeszcze dwa sezony.
Może bym się cieszyła, ale po trzecim widać trochę zmęczenie materiału.

Q__
Bardziej półtora ;) . Ale po prawdzie mam - na SNW patrząc - wrażenie obcowania z autosabotażem. Niekoniecznie w jakimś sposkowym sensie (że Kurtzman, albo, że trzeba było obniżyć wartość przed fuzją), bardziej, że twórcy się pogubili (proces poniekąd odwrotny do dawnego zapuszczania brody, gdy robiło się bardziej przewidywalnie, formulaicznie, ale jakość realizacji rosła).