Kontynuacja:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=575&page=5
Zacznę ją od pytania, czy i Wam te sceny wydają się w pewien sposób... pokrewne?
https://www.youtube.com/watch?v=apP-4wNr2zg
https://www.youtube.com/watch?v=tWl1ZteUS8U
(Ta z B5 jest oczywiście lepsza, ale - co ciekawe - DS9 było tu pierwsze, przynajmniej jeśli chodzi o nakręcenie i premierę*, nie wiem jak ze scenariuszami.)
* Odpowiednio: 2 października 1995 i 1 kwietnia 1996.
Czy Wam też to wygląda na prawdopodobną inspirację dla "Prelude to Axanar"?
https://www.youtube.com/watch?v=zRR1Lw5NW0o
Tak się zastanawiam, czy gdyby nie konstytucyjny monolog Kirka:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=400&page=0#msg329147
Który - mówcie co chcecie - lubię, choć overactowany jak żaden inny w ST i okolicach ;), zaistniałyby wolnościowe mowy G'Kara, choćby ta, najsłynniejsza (która dziś wydaje się bardziej aktualna, niż w chwili swojego powstania):
G'Kar: No dictator, no invader, can hold an imprisoned population by the force of arms forever. There is no greater power in the universe than the need for freedom. Against that power governments, and tyrants, and armies can not stand. The Centauri learned this lesson once. We will teach it to them again. Though it take a thousand years, we will be free.
https://www.youtube.com/watch?v=T3_9Xb3U1V4
Tak, tak i tak.
Co do G'Kara - zawsze będę twierdził, że Straczynski może negować, ale on dobrze zna historię Polski i cała historia Narnu i G'Kara jest oparta na naszym kraju. No i przede wszystkim - prezydent Santiago umiera w katastrofie gibraltarskiej, a wiceprezydent Clark jest akurat chory niczym Józef Retinger.
Wiem co on nawypisywał o sobie, ale jego dalecy polscy krewni się w tym temacie nie do końca zgadzają. JMS zawsze ubarwiał i przeinaczał. Sam fakt jego bycia "białym Rosjaninem" to bzdura. W innych miejscach wspomina jak jego babcia klęła w domu po polsku.
Cytat: kaimada w 10 Wrz 2023, 00:41Co do G'Kara - zawsze będę twierdził, że Straczynski może negować, ale on dobrze zna historię Polski i cała historia Narnu i G'Kara jest oparta na naszym kraju.
Narnowie nasi, Bajoranie nasi, Klingoni - jeśli wierzyć
Coenowi - nasi, doktor Pulaski nasza, a i Romulanie w Małopolsce trzymali się kiedyś mocno ;) .
Wspominałem o tej scenie dawno temu:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=123&page=5#msg45101
Przypomnijmy ją sobie...
https://www.youtube.com/watch?v=VR6wHU8wWfk
Zrównanie seksu z podróżami kosmicznymi (hmmm...)? Czy tylko zwykła aluzja do kirkowego kirkowania? ;)
I scenka zupełnie inna - czyli Marcus szukający Delenn i gangsterzy (ucz się Tilly! ;)):
https://www.youtube.com/watch?v=t97sy2ryqSQ
Praca b. ontopiczna:
https://www.duo.uio.no/bitstream/handle/10852/34783/Glasx_Master.pdf
Ciekawa myśl ktoś rzucił w komentarzu pod kopią czołówki CRU:
https://www.youtube.com/watch?v=QWa-PiyFQH0
...doszukując się w Galenie ogniwa pośredniego między Koshem a Q. Coś w tym jest. Faktycznie i enigmatyczny, i lubi próbom poddawać.
Tak się zastanawiam, czy podobieństwo Spocka zapalającego wolkańskie świeczki:
https://www.youtube.com/watch?v=F4Op4vc3GBs
I Ivanowej rozpalającej menorę:
https://www.youtube.com/watch?v=I1q77pF6Eok
Jest powierzchowne, i wynika np. z żydowskich korzeni Nimoy'a (który zabarwiał wolkańskość elementami swojej rodzimej kultury), czy sięga głębiej?
ps. Skoro przy świecach w B5 jesteśmy...
https://www.youtube.com/watch?v=ihA4qZYWikw
Na piśmie tak to wygląda:
Captain John Sheridan: What does the candle represent?
Delenn: Life.
Captain John Sheridan: Whose Life?
Delenn: All Life. Every Life. We are all born as molecules in the hearts of a billion stars. Molecules that do not understand politics or policies or differences. Over a billion years, we foolish molecules forget who we are and where we came from. In desperate acts of ego, we give ourselves names, fight over lines on maps, and pretend that our light is better than everyone else's. The flame reminds us of the piece of those stars that lives on inside us. The spark that tells us: "You should know better." The flame also reminds us that life is precious as each flame is unique. When it goes out, it's gone forever. And there will never be another quite like it. So many candles will got out tonight. I wonder some days if we can see anything at all.
A pochodzi z odcinka "And All My Dreams, Torn Asunder".
Wracając do podobieństw pomiędzy Koshem a Q:
https://www.youtube.com/watch?v=A9v1jJ_ATec
Jak widać Kosh też potrafi(ł) udzielać cennych lekcji, poddając przy tym próbom.
Po Drixie. O secesji Babylon 5*:
https://www.youtube.com/watch?v=nypgR7-Zl7Y
* Czyli tamtejszej wersji rodzenia się UFP (z istotną rolą Floty i ambasadorów) ;).
O tym, że B5 i DS9 to w zasadzie jeden serial ;):
https://whatculture.com/tv/10-ways-babylon-5-star-trek-deep-space-nine-are-basically-the-same-show
Ciekawostka... Z komentarzy Ch. L. Bennetta pod decandidową recenzją n/w epizodu, można dowiedzieć się, że niezależnie od B5 "Believers", a przy tym wcześniej, niż ten odcinek zawitał na ekrany, b. podobną - ale ponoć subtelniej poprowadzoną - fabułę przyniosła powieść DS9 "The Siege" (zbieżność tytułów z drugosezonowym epizodem czysto przypadkowa) Petera Davida:
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/The_Siege_(novel)
https://memory-beta.fandom.com/wiki/The_Siege_(novel)
W każdym razie wszystko zostało w rodzinie ;).
Zwł., że teleplay "Believers" napisał David Gerrold, a znów P. David tworzył odcinki - i powieści - B5.
Takie znalezisko dotyczące kulis powstawania B5 i DS9:
https://b5books.com/the-star-trek-ds9-vs-babylon-5-controversy/
O Byronie i jego kolonii telepatów:
https://www.youtube.com/watch?v=QiMBjVY0Zi4
Ładny przycinek pod adresem TOS w B5 "Messages from Earth":
Sheridan: Full power! Give me everything you've got!
Lennier: If I were holding anything back, I would tell you.
Temat występu Majel w B5 wiecznie żywy ;):
https://www.giantfreakinrobot.com/ent/basbylon-5-star-trek-crossover.html
Taka dyskusja z serwera Bajorański Korytarz Podprzestrzenny:
kezu
btw. B5 4x08 (o tym jak ISN zrobilo reportaż o B5) to normalnie jak kurwizja pisowska.
Q__
Taak.
xetnoinu
Nie pamiętam konkretnie tego odcinka. Ale pamiętam że czwarty sezon wymiatał i był niesamowity. Wątek propagandy i kłamstw w tv pamiętam że kiedyś wydal mi się fajny ale mało SF. Że w przyszłości taka propaganda jest możliwa i czy tv będzie istniała? W treku czasie tamtych tv raczej nie było. No a dziś może i tv się nie ogląda ale bańki sociali godnie zastępują propagandę pokazywana w B5 w tym ISN. Czyli zawsze coś takiego może powstać i być narzędziem podłości i robienia ludziom wody z mózgu.
Ach. Czwarty sezon B5 to były największe emocje pamiętam.
Piąty był też ciekawy ale szczyt tej serii to czwarty sezon.
Q__
Tam też była fajna ta oficer polityczna, co nawijała czystym Picardem, tylko to wszystko miało b. odmienne znaczenie.
Nawiasem: ciekawe, że to babylońskie widzenie mediów powróciło potem pod koniec 3 sezonu LD, i w otwarciu PIC, acz w łagodniejszej formie. Tam medialna podłość ma mniej systemowe oblicza. Chociaż...
xetnoinu
Tak. Też sobie to kiedyś uświadomiłem że te manipulacyjne tv wróciły w PIC i potem jak piszesz.
Q__
Widać nawet Trekowi z jego wiarą w ludzką naturę najtrudniej uwierzyć w nią w wypadku prawników - vide wczesne TNG, oficjeli i ludzi mediów.
Rozważania o plagiacie na linii ST/DS9 - B5:
https://www.youtube.com/watch?v=NFIh-9uNWGc
Temat B5 i DS9 wciąż żywy:
https://www.youtube.com/watch?v=dNXdonu8u-A
https://www.youtube.com/watch?v=eeS2V2s_Zag
https://www.youtube.com/watch?v=_ooKafSW2xs
Temat B5 i DS9 żywy nadal:
https://www.youtube.com/watch?v=Ws3YI9UWW9w
Mówiliśmy o kulinarnych wątkach DS9 (i nie tylko). Przypomnijmy sobie podobną scenę z B5:
https://www.youtube.com/watch?v=y4_7FOuXwNU
Mem, którym podzielił się januszek::
https://www.facebook.com/61561981656839/photos/-obviously/122145899594399388/
Zwŕóćmy uwagę jak symetryczne są TNG "Transfigurations"* (17.06.1990) i B5 "Mind War"** (2.03.1994). Gdzie w pierwszym mamy - jednoznacznie pozytywną - Obcość stającą się gatunkową normą, a w drugim - ambiwalentną jednak - ziemskość stanowiącą (góra!) pierwszą jaskółką.
* Przypomnijmy sobie kluczową scenę:
https://www.youtube.com/watch?v=EGi-DYr-Itk
** O którym się rozpisywałem:
https://forum.startrek.pl/index.php?msg=62