Kontynuacja z:
https://muzeum.startrek.pl/forum/?action=vthread&forum=5&topic=3920&page=12
I z:
https://trek.pl/forum/topic/the-expanse-serial/page/3/
Sprzed lat... Rowan J Coleman b. pochwalnie o The Expanse:
http://www.youtube.com/watch?v=_xdF0TBUXAU
Za Drixem - o easter eggs w finale serialowego The Expanse (jest i motyw Trekowy):
https://screenrant.com/expanse-season-6-finale-battle-scifi-characters-easter-eggs/
Swoją drogą chętnie bym zobaczył fanowskie grafiki przedstawiające te zespoły...
Przypomnijmy sobie (bo serial niedawno się zakończył, a już coś o nim cicho...):
https://www.youtube.com/watch?v=sjFfw7dcYqY
A jednak nie wszystkim The Expanse się podoba:
https://www.filmweb.pl/serial/The+Expanse-2015-721026/season/1/discussion/"Najlepszy"+serial+Sci-Fi.,3288657
https://www.filmweb.pl/serial/The+Expanse-2015-721026/discussion/po+10+odcinkach%2C+nadal+nie+rozumiem+tego+sikania+po+nogach,3190410
Za to inni chwalą (i to jak!):
https://www.escapistmagazine.com/the-expanse-is-the-decades-defining-science-fiction-series/
https://www.youtube.com/watch?v=Sv1ZLe0MTsg
I jeszcze o burzach za kulisami The Expanse:
https://jackwalsh.medium.com/the-expanse-contracts-c6ddf7d7c32e
Przypomnijmy sobie Donnager Battle (IMHO wyszły tam Trekowe korzenie Shankara):
https://www.youtube.com/watch?v=NqDcnwrsq6U
ps. Przy okazji - info o samym Donnagerze:
https://expanse.fandom.com/wiki/Donnager
https://expanse.fandom.com/wiki/Donnager-class_(TV)
Drix informuje o takiej oto promocji na eBooki z tytułowego cyklu:
https://lowcygier.pl/nie-tylko-gramy/e-booki-z-serii-cykl-expanse-po-10-zl-w-swiecie-ksiazki-zestaw-5-tomow-za-jedyne-4310-zl/
Kolejna pochwała The Expanse, za Drixem:
https://www.youtube.com/watch?v=7Nb5oYcA7F0
Drix informuje, że na polski rynek wchodzi kolejny cykl autorów The Expanse - The Captive's War:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=958588899644064&id=100064788878026
https://www.mag-sklep.pl/pl/p/LASKA-BOGOW/1237
O broniach kinetycznych i energetycznych (chyba jasne, dlaczego tu wrzucam? ;)):
https://www.youtube.com/watch?v=C85F5l6jMEQ
Drix zawiadamia, że będzie również serial z Captive's War/The Mercy of Gods:
https://x.com/orbitbooks/status/1859612858650391021
Jeszcze raz o w/w serialu, też za Drixem:
https://naekranie.pl/aktualnosci/captives-war-the-expanse-1732294977
Za xetnoinu (choć i Drix ten tekst odnotował). O nieoryginalności The Expanse:
https://film.org.pl/a/dlaczego-science-fiction-the-expanse-nie-jest-serialowa-rewolucja
Za czym taka dyskusja poszła:
Q__
W końcu ktoś to zauważa ;).
xetnoinu
Pytanie brzmi czy to wada.
Orville też nie jest rewolucyjny bo jest w torach wypracowanych przez TOS i TNG. Więc
Expanse jako dziedzic BSG późnego DS9, trochę ENT - czy to ujma że nie wymyślił nic nowego?
Mi nigdy nie przyszło do głowy myśleć o Expanse jako franczyzie rewolucyjnej. To militarna space opera
To wiele razy już było.
Q__
Oglądać się da ;) .
xetnoinu
I to miło i dobrze się ogląda. Ale zawsze mianem przeświadczenie - to już było.
Q__
Z drugiej strony... Może i nie da się widzieć w The Expanse oryginalności, ale kolejnego dalszego potomka Treka - owszem ;).
xetnoinu
Heee
Wziąłem się za rewatch The Expanse, i nie dam rady dalej wierzgać przeciwko ościeniowi ;). Zastrzeżenia co do fabuły i jej założeń pozostają, ale jak to jest zrobione! W tradycji "Odysei...", "Blade Runnera", "Aliena", "Pirxa", Treka i Firefly jednocześnie. Przestaję narzekać, zaczynam smakować.
Za Drixem. Trailer gry The Expanse: Osiris Reborn:
https://www.youtube.com/watch?v=pIQifuOTTe8
Tak Doomcock chwalił przed laty The Expanse:
https://www.youtube.com/watch?v=-FZVXU0dJi8
Dorzucę wypowiedź jednego z twórców w/w gry:
https://www.polygon.com/gaming/611007/expanse-osiris-reborn-mass-effect-comparisons
Nieco recenzji The Expanse:
https://the-avocado.org/2018/04/11/the-expanse-season-3-episode-1-fight-or-flight/
https://the-avocado.org/2018/04/19/the-expanse-season-3-episode-1-iff-review/
https://the-avocado.org/2018/04/27/the-expanse-season-3-episode-3-assured-destruction-review/
https://the-avocado.org/2018/05/05/the-expanse-season-3-episode-4-reload-review/
https://the-avocado.org/2018/05/10/the-expanse-season-3-episode-5-triple-point-review/
https://the-avocado.org/2018/05/17/the-expanse-season-3-episode-5-immolation-review/
https://the-avocado.org/2018/05/24/the-expanse-season-3-episode-6-delta-v-review/
https://the-avocado.org/2018/06/01/the-expanse-season-3-episode-8-it-reaches-out/
https://the-avocado.org/2018/06/07/the-expanse-season-3-episode-9-intransigence/
https://the-avocado.org/2018/06/14/the-expanse-season-3-episode-10-dandelion-sky/
https://the-avocado.org/2018/06/29/the-expanse-season-3-episodes-12-13-congregation-and-abaddons-gate/
https://the-avocado.org/2019/12/15/the-expanse-s4-episodes-1-2-new-terra-and-jetsam/
https://the-avocado.org/2020/12/17/the-expanse-s5e01-exodus/
https://the-avocado.org/2020/12/18/the-expanse-s5e02-churn/
https://the-avocado.org/2020/12/30/the-expanse-s5e05-down-and-out/
https://the-avocado.org/2021/01/07/the-expanse-s5e06-tribes/
https://the-avocado.org/2021/01/13/the-expanse-s5e06-oyedang/
https://the-avocado.org/2021/01/21/the-expanse-s5e08-hard-vacuum/
https://the-avocado.org/2021/01/29/the-expanse-s5e09-winnipesaukee/
https://the-avocado.org/2021/02/05/the-expanse-s5e10-nemesis-games/
https://the-avocado.org/2021/12/11/the-expanse-s6e01-strange-dogs/
https://the-avocado.org/2021/12/18/the-expanse-s6e02-azure-dragon/
https://the-avocado.org/2021/12/26/the-expanse-s6e03-force-projection/
https://the-avocado.org/2022/01/10/the-expanse-s6e04-redoubt-and-05-why-we-fight/
https://the-avocado.org/2022/01/14/the-expanse-s6e06-babylons-ashes-season-series-finale/
Za Drixem. Kolejny trailer The Expanse: Osiris Reborn:
https://youtu.be/ZYDbqCgrkUI
I wymiana zdań z naszego serwera:
KAMTD
Po nBSG i powrocie ST to najlepszy serial w XXI stuleciu tylko trzeba przeboleć pierwsze trzy odcinki
Q__
Niedawno je sobie odświeżałem, nie są złe.
BTW. Jak byś w/w XXI seriale ułożył od najlepszego w dół?
KAMTD
1.nBSG ,2.Expanse,3.SNW ,4.Firefly,5.LD,6.PIC,
Q__
PRO? ORV?
KAMTD
Faktycznie zapominałem o ORVILLE, nie oglądałem seriali na apple podobno są dobre. Prodigy to fajny serial żeby zarazić nowe pokolenie.
Q__
DISCO (wiem, pytanie-granat :-X)?
KAMTD
DISCO to serial bardzo nierówny ale z drugiej strony gdyby nie ten serial to pewnie nie było by SNW a granatem mogła być S31 jako serial.
Q__
Swoją drogą S31 zaskoczyła mnie. Spodziewałem się mrocznawego thrillera (z The Operative'm z Serenity w roli wzorca, i Alias w roli naturalnej wprawki), a poszli w to, w co poszli. I polegli.
KAMTD
Miał być serial potem film a wyszedł nieudany pilot
Krzysztof Kietzman
Millennial writing.
KAMTD zwraca uwagę, że Gra The Expanse nabiera tempa: https://www.ppe.pl/news/380467/the-expanse-osiris-reborn-polaczy-gre-z-serialem-tworcy-stawiaja-sobie-bardzo-ambitne-cele.html
Drix odnotowuje, że NaEkranie też w/w trailer zauważyło:
https://naekranie.pl/aktualnosci/the-expanse-osiris-reborn-zwiastun-lokacje-gra-1755868310
Za Drixem. Nowy dev log twórców The Expanse: Osiris Reborn:
https://youtu.be/Ei-iw5qGD-Q
Drix informuje:
21 grudnia jest strim z okazji 10 lecia premiery The Expanse:
https://streamily.com/the-expanse
Dolinkuję:
https://www.youtube.com/watch?v=Z7rUasr-TrY
Za Drixem. Neil deGrasse Tyson chwali The Expanse:
https://youtu.be/brWijoNPMoE
O społeczeństwie post-pracy w The Expanse:
https://www.youtube.com/watch?v=17rwvcQ8ADs
Drix zwraca uwagę na estetyczną stronę takiego wydania The Expanse (powieściowego):
https://junipercustom.com/products/the-expanse-series-mto
Drix zawiadamia, że The Expanse też może powrócić:
https://naekranie.pl/aktualnosci/najlepszy-serial-science-fictoin-the-expanse-kontynyacja-1773567038
Za Drixem. Kolejny zwiastun The Expanse: Osiris Reborn:
https://youtu.be/gYYn1ATuCeA
Za Drixem - grafiki z nadchodzącej gry:
https://www.gamereactor.eu/the-expanse-osiris-reborn-shows-off-companions-that-could-rival-the-normandys-crew-1697363/
I gameplay trailer The Expanse: Osiris Reborn:
https://youtu.be/akemL0MHLg4
Oraz trochę o NPC-ach:
https://www.gry-online.pl/newsroom/tworcy-the-expanse-w-koncu-przedstawili-towarzyszy-ktorzy-zasila/z0307f0
Za Drixem. PFFN pochwalnie o The Expanse:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1318961010335423&id=100066646091836
Dyskusja:
WVR_23PH — Wczoraj o 18:30
Szkoda, że "realistyczne" oznacza "nikt nikogo nie lubi, każdy dba tylko o swój własny interes".
Drix [LapN], — Wczoraj o 18:31
realizm
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 18:31
Pesymizm. 😼
Drix [LapN], — Wczoraj o 18:56
Oparty o realizm
xetnoinu — Wczoraj o 19:02
Ani realizm ani pesymizm. Typ przyszłości wybrany przez twórcę książek. Peter Fraser klasyfikuje je we współczesnych powieściach i scenariuszach zasadniczo na cztery typy.
Expanse to byłby świat w którym są ograniczone zasoby surowców i energii czyli występuje o nie silna konkurencja. Oraz potem struktura społeczna: tu jest to świat nieegalitarny, z ogromnymi nierównościami społecznymi i międzyplaneternymi. Czyli hierarchia.
Ograniczone zasoby i hierarchia , nierówności wysokie społeczne.
Odpowiednikiem w Star Treku jest okres po Zapłonie i po de facto upadku ( zredukowania do minimalnej siły i wielkości UFO) aż do ponownego odkrycia złóż dilitu na planecie Sukala.
BSG też taki ma wybrany typ przyszłości jak Expanse.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:03
*twórców książek
Wszystko co odpisujesz to dokładnie jest realizm i real polityk. Mamy ziemię ale zamiast ja szanować walczymy i niszczymy ja siebie innych ludzi. To założenie fabularne jest oparte o ta samą koncepcje. Zakłada że tak samo będzie w kosmosie.
Tak jest w expanse
Tak jest w babylon 5
xetnoinu — Wczoraj o 19:08
Obraz
Obraz
Expanse wpada w prawy dolny
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:09
Technicznie BSG to przeszłości
xetnoinu — Wczoraj o 19:09
Błagam
Wiesz o co chodzi
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:09
Z tego nic nie wynika
xetnoinu — Wczoraj o 19:09
Jak przeczytasz Frasera to wynika
Zaproponował fajny podział
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:10
Expanse po prostu przenosi nasza realistyczna politykę w kosmos i tyle
xetnoinu — Wczoraj o 19:12
Fabuł i scenariuszy
Dający spójne obrazy fantastycznych światów przedstawionych
Nie. To są światy wysokiej techniki i automatyzacji. To jest świat postkapitalizmu typowego. Gdzie występują np planetarne rzady itp i społeczności są dalej od nas tu i teraz
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:13
Zresztą co napisałem ja czy @WVR_23PH wpisuje się w ten wykres
xetnoinu — Wczoraj o 19:16
Jak znajdę to dam link. Jest bardzo fajny artykuł przetłumaczony na polski o tych czterech przyszłościach
Hmm
Gdzie to było.
https://krytykapolityczna.pl/swiat/cztery-przyszlosci-po-kapitalizmie/
Krytyka Polityczna
Marek Jedliński
Koniec świata, jaki znamy, czyli cztery przyszłości po kapitaliz...
W przemówieniu podczas Occupy Wall Street Slavoj Žižek powiedział słynne zdanie: ,,potrafimy wyobrazić sobie koniec świata, ale nie umiemy sobie wyobrazić końca kapitalizmu". No to spróbujmy.
Koniec świata, jaki znamy, czyli cztery przyszłości po kapitaliz...
Chyba to
xetnoinu — Wczoraj o 19:23
Z tym że w Expsnse to całość stosunków Ziemia Mars Pasiarze można uznać za typ prawy dolny róg diagramu.
Bo już w przypadku samej bogatej Ziemii być może jest dostatek ale tylko dla elit . Czyli inny punkt diagramu.
Chodzi o idee przewodnią budowy fikcyjnego świata w fabule. Taki fundament.
WVR_23PH — Wczoraj o 19:24
Dzięki. Kolejny artykuł z KryPy do nadrobienia.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:25
Przeczytałem skrót tej książki. Pochwała utopi i komunizmu.
xetnoinu — Wczoraj o 19:25
Pochwała Star Treka
WVR_23PH — Wczoraj o 19:25
Pisałem "pesymizm", bo może to i być najłatwiej wynikająca z teraźniejszości przyszłość, ale przy tym najbardziej przykra.
xetnoinu — Wczoraj o 19:25
Bo tos i tng to lewy górny róg. Czyli dostatek i egalitaryzm
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:25
Gdzie wady? 😼
xetnoinu — Wczoraj o 19:26
Frase używa takich dziwnych nazw. Komunizm rentyzm ....
Ja ich nie używam wykorzystując jego pomysł podziału
Bo historyczny komunizm to jednak co innego niż wizja przyszłości w Star Treku
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:27
Bananowcy chcą końca kapitalizmu. Spoiler to się nie wydarzy bo bez kapitalizmu nie mogliby wygadywac swoich utopijnych wizji komunizmu. Komunizmu już był i nigdy nie skończył się dobrze.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:28
Pochwała najbardziej zbrodniczego systemu w historii ludzkości?
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:28
No tak
xetnoinu — Wczoraj o 19:28
On nie pocheala Mao i Stalina serio
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:28
Komunizmu nigdy nie było, był "komunizm", czyli state capitalism udający socjalizm.
xetnoinu — Wczoraj o 19:29
Nie powinien tych słów używać. Są mylące bo używa ich w innym niż historyczne znaczeniu.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:29
Trekowy komunizm zrobił pewien wymyk. W sumie kilka wymykow. Wprowadził nieograniczone zasoby i z góry założył że wszyscy podporządkują się wizji nic nie muszę więc będę się rozwija
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:30
Pisze że jedynie komunizm po kapitalizmie może zapewnić dobrobyt ludzkości
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:30
Xd
xetnoinu — Wczoraj o 19:30
A to bardziej jest skomplikowane jak działa tu wymyk. Czytam właśnie powoli Trekonomię któraś napisał ekonomista akademicki i jest to fascynująca pozycja
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:31
>zsrr
>Capitalism
[LapN],
xetnoinu — Wczoraj o 19:31
On przez to rozumie wizję z TOS i TNG.
Utopia w tym stylu.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:31
Ale to utopia nie możliwa do realizacji
xetnoinu — Wczoraj o 19:32
A właśnie tu wchodzi Trekonomia tego ekonomisty
I jego analiza
Ze trochę jest mozliwa
I to w zaskakującym stopniu
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:32
"Rentyzm to miejsce, gdzie istnieje obfitość, ale ,,techniki wytwarzania obfitości są zmonopolizowane przez niewielką elitę". Ten monopol jest utrzymywany dzięki posiadaniu nie tylko robotów, ale także danych, które podpowiadają im, jak wykonywać swoją pracę. Świat, w którym można zautomatyzować wszystko, to świat, w którym można zakodować każde zadanie jako informację. Możesz mieć bardzo zaawansowanego robota, ale i tak będziesz musiał dostarczyć mu oprogramowanie, które wyjaśni, jak zrobić naleśniki lub przepłukać toaletę. Oprogramowanie to może być chronione prawem autorskim jako własność intelektualna, więc za każdym razem, gdy potrzebujesz przepłukać toaletę, musisz uiścić opłatę."
xetnoinu — Wczoraj o 19:32
Jak to ogarnę umysłowo zrobię z tego prelekcje
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:33
Rób rób
Chętnie posłucham lub obgadam
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:33
Komunizm w teorii (marksizm) zakłada bezklasowe, bezpaństwowe społeczeństwo oparte na wspólnej własności. System w ZSRR był totalitarną dyktaturą partii (KPZR) z centralnie planowaną gospodarką państwową, realizującą ,,socjalizm w jednym kraju" pod rządami Stalina, co drastycznie odbiegało od teoretycznych założeń o równości i zaniku państwa.
ZSRR określał się jako państwo socjalistyczne (będące etapem pośrednim do komunizmu), ale w praktyce system ten był często określany jako państwowy kapitalizm lub dyktatura totalitarna.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:34
W sumie trek na jeszcze trzeci wymyk nieograniczone źródła energii
xetnoinu — Wczoraj o 19:34
Błagam. Zostawcie w spokoju historyczny prawdziwy komunizm. Frase i Star Trek to nie taki zbrodniczy komunizm.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:35
Maquis mają o tym inne zdanie
[LapN],
xetnoinu — Wczoraj o 19:35
To fundament. Plus automatyzacja i brak potrzeby powszecchnego świadczenia pracy.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:36
Ja tam wolę solarpunk
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:36
To w sumie też kolejny wymyk
WVR_23PH — Wczoraj o 19:36
Bardzo właśnie miesza w dyskusji problem różnicy między "komunizmem" czyli zbrodniczym kapitalizmem państwowym (Chiny, ZSRR) a komunizmem teoretycznym/marksizmem, którego nigdzie nie było, m.in. właśnie przez niedobór.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:36
Bo nie każdy może być Picardem
A ciężki założyć że ktoś marzy o byciu redshirtem
[LapN],
xetnoinu — Wczoraj o 19:37
Sytuacja z ds9 i ekonomią pogranicza to jest wyjście z sektora nieograniczonych zasobów i równości społecznej. One nie działają tam. To się w ekonomiki nazywa niedoskonałość rynku i instytucje są odpowiedzialne za przeciwdziałanie temu. I tam nie zadziałały i to był motor fajnych fabuł
[LapN],
xetnoinu — Wczoraj o 19:38
Jest cały rozdział w książce Treconommics o tym jak to jest wyjaśnić w świecie bez pracy takie postawy że ludzie chcą ryzyka. I być redshirt
Cały rozdział ekonomista to tam amalizuje.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:38
No i czym to się różni od UFP?
xetnoinu — Wczoraj o 19:39
W ufp nie pracujesz.
Dla chleba
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:39
A służba we flocie?
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:39
Niczym, służba jest za darmo
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:39
Jak w zssr
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:40
Nie, bo w ZSRR miałeś pracę za niewielkie pieniądze a nadal musiałeś kupować, żeby przeżyć
W UFP pracujesz bo chcesz, a nie bo musisz
xetnoinu — Wczoraj o 19:41
Nie podam tu teraz wyjaśnienia motywacji postępowania ludzi w utopii tng bo to nie jest trywialne. Trzeba najpierw omówić co jest obecnie takim motywatokrem a potem podać że ten mechanizm Nie istnieje i czym jest zastąpiony.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:41
Maquis to przykład. Ufp po rozebraniu na czynniki pierwsze była faszystowska dyktatura wojska trzymająca kolonie na mordę za pomocą floty. Rynek jest niedoskonały jak istnieje przy komunizmie UFP rynek działa idealnie.
xetnoinu — Wczoraj o 19:41
No nie
I to jest sedno tekstu Trecononisc
WVR_23PH — Wczoraj o 19:42
I to jest właśnie socjalizm bez niedoboru. Jeśli pracujesz bo musisz,. jest niedobór i to nie ty jesteś właścicielem środków pracy (jak narzędzia) to to jest właśnie kapitalizm
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:42
Ale dlaczego ludzie mają chcieć ryzyka jak mogą siedzieć na pacifice na drinkach nad basenem.
xetnoinu — Wczoraj o 19:42
UFP. Musi aktywnie dbać o to by ten pozornie doskonały rynek się nie rozwalił.
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:43
Mogą. I to robią, przecież nie wszyscy są we flocie.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:43
Nie musiałeś bo dostawałeś od państwa mieszkanie auta jedzenie.
[LapN],
xetnoinu — Wczoraj o 19:44
Ekonomista piszący Trekonomics wyróżnili dwa jeśli nieevtrzy mechanizmy takiej nieoczywwostej motywacji. Ale to nie jest na kilka linijek. I nie wiem jak to wyjaśnić nie ekonomistom. Jak wymmyślę zrobię prekekcję
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:44
Nie przypominam sobie, żeby mój ojciec cokolwiek dostał. Wręcz przeciwnie, o wszystko trzeba było się starać. Jak w USA teraz.
xetnoinu — Wczoraj o 19:45
Tylko rodzina Kaczyńskiego dostała gratis od państwa willę.
:)))
W PRL
WVR_23PH — Wczoraj o 19:46
Nie pracujesz - nie jesz, twój szef ma twoje narzędzia pracy ( a w PRL państwo) - kapitalizm sterujący pracą i ludźmi za pomocą niedoboru
xetnoinu — Wczoraj o 19:46
I to po rodzinie bohaterów powstania warszawskiego wywłaszczonych.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:48
https://en.wikipedia.org/wiki/Trekonomics o tym mówisz @xetnoinu ?
Trekonomics
Trekonomics: The Economics of Star Trek is a 2016 book by French economist Manu Saadia. The book deals with the topic of the scarcity in the economy by looking at it in reverse. The author describes the 24th-century Star Trek universe in which scarcity does not exist at all. The book explores a post-scarcity age and how our society would need to...
Trekonomics
xetnoinu — Wczoraj o 19:49
Właśnie jak widzę bezsensowna dyskusję gdzie przez zbieżność użytego słowa komunizm porównuje się komunizm Marksa,komunizm jako system zbrodni Stalina i komunizm jako model gospodarczy ZSRR i komunizm jako nazwa przyszłości w Star Trek TNG - a to wszystko rozdzielne pojęcia, zawsze jak mówię o czterech przyszłościach Frase'a ja nie używam jego nazw. Są złe.
Trekonomiks - Tak o tej pozycji mówię.
Jest genialnie napisana
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:49
rób rób
xetnoinu — Wczoraj o 19:50
Bardzo trudne zagadnienia z ekonomii są opisywane językiem prostym bez użycia terminologii podrecznikow ekpnomii
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:50
widać słaba pamięć
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:50
Nie przesadzaj, proszę
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:54
nie dostała tylko mieszkali w ruinie która wyremontowali a wykupili dopiero w 81 roku wczesiej były tak dokwaterowane osoby.
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:55
nawet nie zaczałem
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 19:57
To szybko przeszedłeś do ad personam, przykre.
xetnoinu — Wczoraj o 19:57
Ej
Nie. Kłócić się proszę 🙂
Bo nie ma o co
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:58
"Warto zwrócić uwagę, że ,,wkład mieszkaniowy" pokrywał jedynie część kosztów budowy lokalu (np. w latach 60. około jednej czwartej), resztę zaś dopłacało państwo, toteż w PRL-u zaistniała absurdalna sytuacja: zgromadzenie pełnej sumy na książeczce mieszkaniowej niejednokrotnie stanowiło jedną z łatwiejszych przeszkód, które należało pokonać na długiej drodze do uzyskania własnej ,,jamy w betonie", jak mieszkanie spółdzielcze nazwał w 1978 za Lechem Dymarskim Stanisław Barańczak.
W PRL-u częściej niż ,,kupić" mówiono ,,dostać" lub ,,otrzymać mieszkanie" bądź ,,otrzymać przydział na mieszkanie", przy czym instytucją ,,przydzielającą" lokale było oczywiście państwo. Sformułowanie ,,otrzymać mieszkanie", podobnie jak ,,otrzymać wykształcenie", miało bardzo istotne znaczenie, sugerowało bowiem, że wraz z otrzymaniem kluczy do własnego lokalu albo świadectwa maturalnego czy dyplomu ukończenia studiów przeciętny obywatel zaciągał wobec państwa swego rodzaju dług, który powinien spłacić lojalną postawą wobec PRL-owskich władz."
xetnoinu — Wczoraj o 19:58
Powiedziałem. Istota problemu to że komunizm to są różne zagadnienia i tylko słowo je łączy
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:59
nawet nie zaczałem
Drix [LapN], — Wczoraj o 19:59
ta kropka jest w złym miejscu
chyba
xetnoinu — Wczoraj o 20:00
Tak
W złym
Ale wiecie o co chodzi.
Kłócicie się o komunizmy
Których się nie porównuje
Drix [LapN], — Wczoraj o 20:01
ale nikt się nie kłoci
xetnoinu — Wczoraj o 20:01
A powyższy opis z mieszkkjaaniami w PRL jest nie od ekonomicznej strony tylko jakieś społeczno polityczne spojrzenie.
Drix [LapN], — Wczoraj o 20:01
o tym była przeciez mowa
WVR_23PH — Wczoraj o 20:02
Ja się nie kłócę, zwróciłem uwagę na definicje, zaprotestowałem przeciwko ad personam i kończę temat z mojej strony, wystarczy mi takich samych rozmów IRL, żeby tracić na nie czas również w necie. Za polecajki dziękuję.
Drix [LapN], — Wczoraj o 20:04
definicje dopasowałeś pod tezę, nie było ad personam
napisałes ze sobie nie przypominasz wiec moze nie pamietasz co jest mozliwe
Obraz
idealizowanie PRL i komunizmu moze to sugerować
[LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 20:08
Niczego nie idealizuję, bo w tym żyłem parę lat, po prostu lubię ścisłość definicji, a teraz - dzięki, idę oglądać Maula.
Drix [LapN], — Wczoraj o 20:09
>parę lat
w tym problem
udanego seansu
wracajac
[LapN],
Drix [LapN], — Wczoraj o 20:11
. @xetnoinu
xetnoinu — Wczoraj o 20:23
Kropka.
Przydałaby się inicjatywa jakiegoś wydawnictwa i legalne wydanie tłumaczenia tej pozycji po polsku. Bo mamy dwie pozycje. Te Cztery przyszłości po kapitalizmie plus manifest dziennikarza o kosmicznym komunizmie w Star Treku. Obydwaj autorzy nie są ekonomistami i nie tłumacza sensownie utopii społeczno-ekonomicznej TNG.
Trekonomia serio próbuje to zrobić. I piękno tej pozycji polega na tym że ona uświadamia czytelnikowi że współczesną ekonomia i jej aparat analityczny sypie się w świecie bez waluty, bez motywacji cenowo-płacowej, bez przymusu pracy dla zapewnienia podstawy bytowej. Ze to jest inny człowiek, co innego nim kieruje i próba rekonstrukcji co to może być w świetle metodologii ekonomicznej jest niezwykła.
Drix [LapN], — Wczoraj o 20:24
ale kropka co?
to o tą publikacje Ci chodzi czy o cos innnego?
xetnoinu — Wczoraj o 20:25
O tę
Wspaniała jest i napisana przez ekonomistę akademickiego - górna półka.
I jest to erudyta i wielki fan tng i TMP.
I pisze używając metafor, przykładów z odcinkow na bardzo trudne w ekonomii zagadnienia w ogóle nie używając trudnych słów z ekonomii..
Jak pisze o efektach zewnętrznych lub nieelastycznej podaży. Kosztach krańcowych, użyteczności to nie używa tych słów jakie wymieniłem
Tylko pisze po ludzku
Ja mam opad kopary jak to jest znakomicie napisane. Można mieć aż wrażenie że to taka pogadanka o pierdolach a nie serio próba zrekonstruowania czy w świetle ekonomii tej prawdziwej utopia TNG może się wydarzyć.
Szkoda wielka że to powstało 10 lat temu czyli nie uwzględnia nowych Star Treków które pokazały już nie tylko lewy górny róg diagramu Frase'a tylko mamy przykłady że wszystkich czterech pól. Brakuje mi suplementu jak sensowne są te inne wizje gospodarek w ujęciu i spojrzeniu dobrego ekonomisty.
xetnoinu — Wczoraj o 20:32
Acz dywagacje i w tych kierunkach tam są.
Ale wieki mi zejdzie czytanie tego, bo sobie strona po stronie muszę to tłumaczyć translatorem. Nie zaryzykuję czytania tego po angielsku bo to precyzyjnie jest napisane i ma sens ekonomiczny i bym go stracił.
Za Drixem. Takie refleksje o The Expanse: Osiris Reborn:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=122211385376549278&id=61566478345581
Nowy zwiastun The Expanse: Osiris Reborn:
https://www.youtube.com/watch?v=njMVH_aH5r8
I ujawniony spory kawał gameplay'a:
https://www.youtube.com/watch?v=nvqjYEucbrYa
Jessie Gender o drugim tomie The Captive's War - "The Faith of Beasts":
https://www.youtube.com/watch?v=pw1igEJOaHk
I jeszcze jedna pochwała serialowego The Expanse:
https://www.youtube.com/watch?v=ci07gOXny3E
O bezsensie przezroczystych display'ów (chyba oczywiste, dlaczego daję tu?):
https://www.youtube.com/watch?v=SwtQWlW_vNg
Rowan J Coleman funduje nam szerszą retrospektywę The Expanse:
- s1-3
https://www.youtube.com/watch?v=_6ixQQQBvAQ
Jeszcze jedna pochwała The Expanse:
https://yagogonzalez.com/pl/the-expanse-recenzja/
Rowan J Coleman funduje nam szerszą retrospektywę The Expanse:
- s4-6
https://www.youtube.com/watch?v=1xPV2EmGU3c