A Ty - czy już się zgłosiłeś na TrekSferę?

Zaczęty przez Q__, 26 Lut 2025, 17:39

Poprzedni wątek - Następny wątek

Q__

#45
xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1247337310900653&id=100068731886903
Disco 206: "The Sound of Thunder"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1247337920900592&id=100068731886903
Tos 306: "Spock's Brain"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1247342830900101&id=100068731886903
401: ,,Twovix"
Dzień dobry

Dyskusja:

Q__
Dobry i smacznej ☕ .
Fajny zestaw - dobry (z DISCO), zły (z najklasyczniejszej klasyki, przy czym ja go lubię akurat) i niebrzydki ;) .


xetnoinu
Ja lubię odcietą głowę Spocka oraz przede wszystkim źródło maszyny uczącej z SG przez włożenie glowy jakie ma źródło w tym odcinku.
Zresztą fan marudzi, krytykuje ale kocha całość. Także taki słynny odcinek heee. Nie ma zmiłuj


Q__
Ja tam lubię czynnik SF-owy, nawet jeśli realizacyjnie mamy pokrzykiwania o mózgu.

Q__

#46
xetnoinu napisał (rano):
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248098727491178&id=100068731886903
308: "Surrender" pic
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248101234157594&id=100068731886903
306: "The Abandoned" DS9
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248103504157367&id=100068731886903
106: "First Con-tact" PRO
https://youtu.be/TCPvZ3HvzgM
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248105370823847&id=100068731886903
https://youtu.be/D7KCb-O20Fg
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248106557490395&id=100068731886903
Dzień dobry. I dobrej kawusi.
Jak się czujecie? Ja kolejny dzień traumy zmiany czasu. Organizm jest śpiący.


Dyskusja:

Drix
Trudne pytanie
Jetlag po zmianie czasu nie odpuszcza
Zamknięcie kwartału więc się dzieje


WVR_23PH
Pogoda nie pomaga, na szczęście praca z domu, więc kawka moja a nie biurowy napar z kurzu.

EDIT (1 IV):

xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248875147413536&id=100068731886903
Ent 410: "Daedalus"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248878174079900&id=100068731886903
115: "The Eye of the Beholder" TAS
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1248884020745982&id=100068731886903
Rebelia
Dobrej kawuni :)


Dyskusja:

Drix
[ad: INS] Dobry film

xetnoinu
Mroki Federacji - to jego atut z tym wątkiem :)



Drix
Postepujacy upqdek i degradacja, wojna
I Riker znowu psujqcy Enterprise


Q__
[ad: TAS] B. fajny kadr. Doceniajmy język wizualny TAS :) .

xetnoinu
On ma takie szalone czasem ujęcia

Q__
Właśnie dlatego ;) .
A co do INS - kiedyś na Lem.pl brutalnie szczerze oceniłem filmy ST. Na pierwszym miejscu - oczywiście - TMP, ale i INS był w czołówce, obok TWoK, ST VI i FC.

Q__

#47
xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1249764183991299&id=100068731886903
Disco 410: "The Galactic Barrier"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1249766580657726&id=100068731886903
121: "Tomorrow is Yesterday" TOS

EDIT:

3 IV xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1250506637250387&id=100068731886903
307: "Dominion" Pic
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1250509000583484&id=100068731886903
Star Trek 2009
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1250511183916599&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1250511477249903&id=100068731886903
Star Trek: Starfleet Academy - Kids Today Days
Zestaw zła na dziś :)
Dobrej herby :)
Kawuni też :)


Dyskusja:

Drix
Dobry w Wielki piątek

Q__
Dobrego piątku i napojów zatem.
[ad: zestaw zła] W istocie dziś brzydkie kadry. (Nawet nie to, że Nu-, w sensie estetycznym.) Ale i to Trek... :)

Drix
Idą święta
Dobry nastrój średnio  koresponduje z tym


Q__
Ja nawet je lubię. Z tradycyjnych, obżarniczych ;) przyczyn.

Drix
Mnie męczy atmosfera rodzinna

Q__
Rozumiem. Zdarza się, i to dość powszechnie, niestety...

Drix
Ludzie się napierdalają cały rok, a tutaj siadają i spijają z dzióbków
Nie lubię falszu i w tej atmosferze źle się czuję
Gadasz np z ciotką, pyta co u ciebie itp. więc się chwalisz, a ona pyta zeby ci potem dupę obrobić
Nie lubię świat spotkań rodzinnych fałszywych uśmiechów udawania że jest dobrze
xetnoinu — Wczoraj o 07:54
I jesteś tym zlolem przy stole bo tylko ty widzisz tę ułudę.
😉
Drix [LapN],  — Wczoraj o 07:55
Wiem
Jestem chujem
Trudno jakoś z tym muszę żyć
xetnoinu — Wczoraj o 07:55
Co do sposobu pokazywania zloli w kadrach wyżej. Star Trek 2009 wizualnie lepiej złola pokazał niż dał mu dialogi
 [LapN],
xetnoinu — Wczoraj o 07:57
To nie było personalne. Ja też tak mam. Od lat odciąłem się  rodzin. Nie jeżdżę na święta do rodziny. Czasem bywam u znajomych. Wolę przyszywane rodziny.
Wracając do Vadic
Jest fatalnie pokazana
Cuemnica dzuwaczne ujecia
Naszukałem się jakiegoś znosnego.
Co do Ake
I Nusa
No to krytykowaliśmy wspolnie na podcaście idiotyzm tej sceny pseudo sądu
Drix [LapN],  — Wczoraj o 08:00
Widzisz ja chciałem spędzić z moją partnerką święta ale szantaż rodziny był silny efekt jade choc nie chce ona zostanie sama
xetnoinu — Wczoraj o 08:01
Znam ten szantaż. I były okresy że musialem. Współczuję. Nie cierpię tych "rodzinnych" przymusowych swiąt.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 08:01
No nic
xetnoinu — Wczoraj o 08:01
Pamiętam ćwiczyłem formułki na stałe wredne pytania.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 08:01
Mów dalej bo przerwałem
xetnoinu — Wczoraj o 08:02
I wracając do dwu kadrów z ASF to one są wizualnie bez sensu.
Chyba że serio starano się pokazać jak nisko upadła GF w okresie przed przybyciem Discovery.
I wtedy to ma sens.
O dziwo chyba o to chodziło widząc Nusa w finale jaki chce uświadomić wszem i wobec zło działań Federacji w poprzednim okresie.
Ten wątek jest ciekawy w SFA. Szkoda że go zepchnięto na margines. Ake w tym scenariuszu pyszni się że jest lepsza od Nusa. Nie jest.
Wyszło na to że cały pierwszy sezon to jest pokazanie jak Ake w swoim mniemaniu dobrym obecnie postępowaniem odkupiła swoje niemoralne postawy sprzed ponownego pozyskania dilitu
A moim zdaniem nie odkupila
I jest złolem heee
Ale jestem bardzo chyba odosobniony w opinii. Nie minęła mi nigdzie opinia że ona jest momentami gorsza od Nusa moralnie. Bo sama się skutecznie w swojej głowie zaklamała że odkupiła swoje winy.
xetnoinu — Wczoraj o 08:10
Bo jak urzędnik wykonuje tylko rozkazy, to w etyce Floty, w wysokiej etyce tej organizacji sprzed lat. to jest to niedopuszczalne moralnie.
W hejtowanym odcinku finału ENT to jest pokazabe.
Bo to świetny odcinek ale nie jako finał serii.
Tam Riker po latach zrozumial że mimo że był w prawie, takie były przepisy i rozkazy, postąpił nieetycznie.
I postanowił się przyznać i naprawić część szkód
I było to ryzyko utraty pozycji i wszystkiego
Ake nic nie ryzykowała. Poszła do przedszkola. A potem dostała ciepłą posadę i ochronę od chyba kochanków ( admirał i szef wojskowy) i nie poniosła żadnych konsekwencji za porażkę poligonową.
No nic. Cały czas mam SFA w głowie i nie rozumiem co chciano nam opowiedzieć. Dziwny bardzo serial.
Bo w sumie pokazano że starym dziadom można wszystko. Że im się zawsze upiecze i będzie po ich myśli.
Bo wyszło na modlę najstarszej 400letniej.
xetnoinu — Wczoraj o 08:18
Ale teza o starciu pokoleń byka w PIC3. Nawet zbornie pokazana. Tu jest trochę powtorka.
RedHatMeg — Wczoraj o 08:57
Musisz mi kiedyś w jednym miejscu zebrać wszystkie zarzuty wobec Ake, a ja to ujmę w tumblrowym poście, bo nawet w tagu "anti nahla ake" nie widzę tego, o czym mówić.
I chcialałbym napisać posta: "Znam gościa, który krytykuje tę postać nie za to, że dziwnie siedzi na stołku, ale że jest niekompetentną zbrodniarką wojenną."
RedHatMeg — Wczoraj o 09:05
Co zaś się tyczy Wielkiego Piątku, to ja dzisiaj będę pewnie sprzątać (bo może jakaś rodzina przyjdzie na Wielkanocne Śniadanie w niedzielę), a potem chcę się wybrać na Grób Pański.

xetnoinu — Wczoraj o 14:11
Uczciwie powiem, że próbowałem cos pisać i nadal nie mogę. Mam wewnętrzna blokadę nad zwartym dużym tekstem. Przychodzą niefajne myśli i nie jestem nadal w formie. Scheda po portalu. Gadanie dzięki Waszej wspaniałej opiece nade mną mi wróciło. Dziękuję ekipie podcastu i ekipie Avy za wyciągnięcie mnie z tego. Ale pisać nadal nie mogę. Też nie idzie mi odzysk tekstów i ich opracowanie itd. I opisy. Bo mam zaległy opis duży serialu SFA i SCO. Opisy odcinków. Ciekawostki. No i chciałbym napisać tekst o całym pierwszym sezonie SFA oraz o całości SCO. Widać jeszcze musi trochę potrwać to.
I mam też uczucie spadku formy analizy w głowie. Nie widzę oczywistych rzeczy czasem. To w podcaście o LL wyszło z westernami. Powinno mnie tchnąc że to na pewno cytat filmowy a mi to uszło i mój radar to ominąl. Dużo takich mam momentów że się łapię na takich oczywistych przeoczeniach.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 14:19
https://youtu.be/bHnZyu8CoPA?si=soQefgotGQY5Vbo6
YouTube
Tony
Contact 1997 - Wow Signal Scene
Obraz
a pomęcze was dalej
xetnoinu — Wczoraj o 14:19
Gdzie akurat intuicję do dziwnych nawiązań ukrytych i ich odkopywania miałem zawsze bardzo mocną to teraz czuję jakby mi się rozpłynęła
Kontakt
Superfilm
Drix [LapN],  — Wczoraj o 14:21
na podstawie ksiazki sagan
jedynej jaka napisał
*jedynej powieści
xetnoinu — Wczoraj o 14:22
I ta scena. Piękna. Jakie ujęcia. Dramaturgia. Muzyka. Język kina pierwszej klasy na bogato.
Ciary idą
No i Foster
Zawsze świetna
Drix [LapN],  — Wczoraj o 14:22
dobra scena z lustrem była tam sporo roboty mieli
https://youtu.be/uhIEfxRLiPI?si=V9e0kRsJnP7SyS9o
YouTube
annadixonedfu
Contact berlin games
Obraz
xetnoinu — Wczoraj o 14:23
Muszę powtórzyć. Lata nie widziajem. Pamiętam tylko że zawsze byłem pod wrażeniem takiego naukowego realizmu. Ale tak miało to być pokszane i takie było.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 14:26
https://www.youtube.com/watch?v=ZD0_5HFMPIg
YouTube
Amr Ibrahim
Contact , tricky mirror scene
Obraz
to ta
xetnoinu — Wczoraj o 14:33
Fajna. Tego nie pamiętam. Ewidentnie czas powtórzyć.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 14:38
Obraz
RedHatMeg — Wczoraj o 14:51
Wszystko w swoim czasie.
RedHatMeg — Wczoraj o 14:52
A tam, przecież mówiłeś, że przez całe życie miałeś uraz westernów, więc oczywiste jest, że pewnych rzeczy możesz nie wiedzieć.
xetnoinu — Wczoraj o 15:18
To prawda. Ale nie przyszło mi do głowy że to konkretny cytat. Zawsze mam czuja do takich rzeczy.
I w muzyce była melodia chyba z klasycznego westernu od Morricone
Przez moment
No heee
Wyłączyła mi się czujność
To nie jest problem ze coś przeoczyłem raz. Problem ze ostatnio często lapię się na takich przeoczeniach. Lata opieki nad ojcem z alzheimerem powiduje też nadwrażliwość na przejawy braku pamięci i skojarzeń. Takie zboczenie zostaje na całe życie
Kiedy się u mnie zacznie heeee
such — Wczoraj o 15:22
Aż tak katastrofalnie westerny dobierałeś? 🙂
xetnoinu — Wczoraj o 15:22
Tak
Wstręt absolutny
Ojciec wkoło to oglądał jak byłem mały
Plus książki o Winetoo
Ojojoj
Dostałem wstrętu za młodu
such — Wczoraj o 15:23
Hm, western nawet jak jest zły to jest dobry.
xetnoinu — Wczoraj o 15:23
Heee
Może to się u mnie zmieni
Ja te Trylogię Dolarowa obejrzę
Na pewno jako osesek
Widziałem
Ale bez zrozumienia
such — Wczoraj o 15:24
Ja bym sugerował podejście akademickie.
Tak bez żartów nawet.
Weź sobie po tytule z różnych epok, z jakimś śpiewającym kowbojem włącznie
xetnoinu — Wczoraj o 15:25
O matko
Heee
Śpiewający kowboj?
such — Wczoraj o 15:25
To był cały podgatunek
xetnoinu — Wczoraj o 15:25
Były też te włoskie
such — Wczoraj o 15:25
John Wayne nawet przerabiał bodaj
xetnoinu — Wczoraj o 15:25
Tata je lubił
To było bardzo dziwaczne
RedHatMeg — Wczoraj o 15:26
Powiem ci, że chodzi za mną pomysł tekstu na lipiec, aby obejrzeć westerny, które zainspirowały LL. Pewnie jest ich trochę, ale na razie wczoraj obejrzałam "I wtedy przyszedł Jones" i wiesz co? Nawet niezły. Rola kobieca całkiem i ja trochę czaję, czemu te baby na Gary'ego Coopera leciały.
such — Wczoraj o 15:26
Chodzi o to, że westerny zmieniały się z rzeczywistością, czasami, kinem.
Nie ma czegoś takiego jak formuła westernu na dobrą sprawę. Która dekada, który nurt itp 🙂
xetnoinu — Wczoraj o 15:28
Już tak świadomie to widziałem  Aż poleje się krew i Psie pazury które jakoś są w tradycji westernu. To chyba jedyne dwa świadomie obejrzane w ostatnich latach westernopodobne filmy.
Oba mi się podobały.
Ale to dziwne kino
Ale już Django mimo że lubię Tarantino totalnie mnie odrzuciło.
Nie dałem rady do do końca zobaczyć w czasach jak wychodził.
Wiev mam problem z tym gatunkiem w głowie jakiś. Heee
RedHatMeg — Wczoraj o 15:30
"W samo południe" warto by było ogarnąć.
xetnoinu — Wczoraj o 15:35
Śmieszne jest to że znam muzykę z westernów. Np z Z dawno temu na .... Piękna jest
A filmu świadomie nie widziałem
such — Wczoraj o 15:36
Ile można te same filmy? 🙂
7 Men from Now!
xetnoinu — Wczoraj o 15:37
Obraz
RedHatMeg — Wczoraj o 15:37
No, jedyny album LL, gdzie Daltonowie są groźni, był na podstawie "W samo południe", więc wiesz...
xetnoinu — Wczoraj o 15:37
Brzmi zacnie
such — Wczoraj o 15:37
Tak jest.
xetnoinu — Wczoraj o 15:38
Ostatnio miałem fazę na filmy SF z lat 50 i 60. To by mi weszło coś z 1956
RedHatMeg — Wczoraj o 15:38
Widzisz, to znak.
xetnoinu — Wczoraj o 15:39
🙂
such — Wczoraj o 15:47
Wszystkie 7 warte obejrzenia, zacznij od tego. 80 minut, niskie budżety, wszystko jedzie na scenariuszu, aktorach i rzemiośle.
WVR_23PH — Wczoraj o 15:59
Podrzuć jakąś polecajkę SF z 50s/60s
such — Wczoraj o 17:07
Obraz
Niezapomniane doświadczenie 🙂
xetnoinu — Wczoraj o 17:11
Pomyślę. Nie dziś. Ale nie wiem czy warto coś polecić bo dużo głupot obejrzałem w tym. Postaram się.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 18:22
Obraz

Q__

#48
xetnoinu napisał:
4 IV Dzień Pierwszego Kontaktu
Już jutro.

Star Trek: First Contact

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251309680503416&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251310253836692&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251311653836552&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251312023836515&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251312750503109&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251314307169620&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251315103836207&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251315627169488&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251316353836082&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251431067157944&id=100068731886903

Dyskusja:

Ledsbourne
Jakby dzisiaj ci biedni Wolkanie wylądowali, to by nam od razu zafundowali "Vulcan Hello" :spock:

xetnoinu
Jutro
Podejrzewasz że oni też mają teraz swojego Trumpa- T'kuvmę :) ?
A Artemis to ukryta misja naprawy przekaźnika podprzestrzennego jaki nam uszkodzono. Hmmmm :)
W sumie wszystko się zgadza ;)
Czyli bunt podniesie

https://pl.wikipedia.org/wiki/Christina_Koch
Nasza Michasia :)

Q__
Swoją drogą: czy tylko dla mnie te concept arty z FC mają silny pre-Firefly vibe? ;)

Ledsbourne
[ad: Wólkanie] Nie, po prostu zobaczą, co się tutaj odwala 🤧

xetnoinu
Heeee
Z litości nas Zieman rozwalą heeee


Drix
https://trek.pl/forum/topic/first-contact-dlaczego-akurat-5-kwietnia/#post-241220
na jutro
https://youtu.be/dSeNeQpI5IM
2 fajne montaże
https://forum.startrek.pl/index.php?msg=7278
też fajny filmik
ale fenomenu DW dalej nie rozumiem


Q__
Obejrzyj kiedyś odcinek "Heaven Sent", o którym ledwo wspominałem. DW w pigułce, rzekłbym.

xetnoinu
Co do projektów kostiumów z FC
Fakt. Jest coś w nich.
Nie zastanawiałem się głębiej co ale postanowiłem je wrzucić do peja
Faktycznie jest w nich coś z Firefly
Jest po wojnie
Porządku świat nie ma
Wyszli wszyscy prawie w klimat Mad Max jakby coś trochę gorzej poszlo
I tak oni wyglądają
Riker
Spodobało mi się też że projektując kostium brano pod uwagę sylwetkę aktora.
Czasem są takie wyidealizowane wieszaki- rysunki-modele- anoreksja z wybiegu mody
I ciężko potem poznać kostium z rysunku i z aktora
A tu Riker to potężny chlop
A kobiety wyglądają tak jak na ekranie.
Spodobały mi się bardzo te projekty.


Drix
[ad: "Heaven Sent"] Tego się boję
Brytyjski humor jest daleki od mojego

 
WVR_23PH
W tym odcinku humoru akurat za dużo nie ma. Również polecam, topka DW po reboocie.

Q__
I postać w ujęciu będącym syntezą wszystkich poprzednich inkarnacji. Także tych klasycznych.

Q__

#49
Wczoraj xetnoinu napisał:
Na peju TSF kochany FB nie pozwolił mi przypiąć poprzedniego posta z nieznanych mi przyczyn. Jest nowy zmodyfikowany o źródło darmowego Startera Star Trek Adventures
https://www.facebook.com/TrekSfera/photos/-zgłoś-prelekcję-sesję-o-star-treku-na-bachanalia-fantastycznehttpsbachanaliafan/1253023823665335/
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1252928227008228&id=100068731886903
TOS The Cage
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1253135460320838&id=100068731886903
SNW 205: "Charades"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1253140603653657&id=100068731886903
Star Trek 2009
Dziś Pike na trzy sposoby.

https://youtu.be/kLqXgVIWKQg
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1253143176986733&id=100068731886903

Dyskusja:

Ledsbourne
Pike w SNW to Kirk

WVR_23PH
pięknie widać na tej miniaturce jak Pike się co raz bardziej staje Johhnym Bravo

xetnoinu
Coś w tym jest.
Szczególnie jdk by porównać fryzurę Pike'a z DiSCO s2


Kirk1978
Na lakierze, żelu, czy cukrze, ten fryz

Ledsbourne
Z replikatora


Dziś natimiast xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1253593726941678&id=100068731886903
223: "The Thaw" voy
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1253595266941524&id=100068731886903
316: "Doctor's Orders" ent
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1253596640274720&id=100068731886903
720: "The Changing Face of Evil" ds9
https://youtu.be/s-sCqRSD0R0
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1253598580274526&id=100068731886903
Dobrej kawuni :)

Dyskusja:

WVR_23PH
Dziś cold brew, zaklinanie pogody, żeby ciepło było. ;D

xetnoinu
Dziś na dużym promo TSF jest tekst Meg
O odcinku TOS Bunt

https://planetakapeluszy.com/2018/12/04/meg-oglada-star-trek-tos-1x11-i-1x12-bunt/

Q__
Dobrej. [ad: The Thaw] Znakomity, niedoceniany, odcinek.

xetnoinu — 11:58
Przeze mnie doceniany i to bardzo.
Glub — 11:58
Menażera?
xetnoinu — 11:58
Ostatnie nasze analizy o SFA jeszcze bardziej podbiły u mnie The Cage i Menażerię
Tak. @Glub
Glub — 11:59
Nie powinno być menażeria?
xetnoinu — 11:59
Polski tytuł Bunt
Najczęściej
Bo są różne
Drix [LapN],  — 12:00
zaczynam rozumiec ludzi którzy nie popieraja tłumaczenia tytułów
Glub — 12:00
Bez sensu
Skoro jest odpowiednim słowa oryginalnego, który znaczy to samo...
Tłumaczenie menażerii jako bunt to jak elektroniczny morderca czy wirujący seks
RedHatMeg — 12:01
Ja pamiętam jak na Vizji 1 tłumaczeniem była "Menażeria" właśnie.
Ten Bunt, to wymysł Netfliksowych tłumaczy.
Glub — 12:02
Czy też "Oskar i pani róża" gdzie w tytule wogole pani róży nie ma
RedHatMeg — 12:02
Tak jak wiele odpałów.
Drix [LapN],  — 12:02
takie ma tłumaczenie
Obraz
xetnoinu — 12:02
Dlaczego on jeszcze bardziej stał się dla mnie interesujacy. Bo podbija zagadnienie Viny i niepełnosprawności pokazywanej w TOS.
Do motywacji Spocka można bowiem oprócz tego co wskazała Meg dodać jego chęć poprawy jakości życia także Viny. Bo ona jest przecież osoba z ogromną niepełnosprawnością - niezdolna do normalnej egzystencji psychicznie poza iluzją na Talos. To podbija jakość o humanizm tej fabuły i zamysł GR.
xetnoinu — 12:03
Oj chyba starszy niż Netflix. To moim zdaniem tłumaczenie TVP.
Drix [LapN],  — 12:04
ale no niektóre tłumaczenia to mem
Obraz
RedHatMeg — 12:04
TOS leciał na TVP?
xetnoinu — 12:04
Tak
Drix [LapN],  — 12:04
nie
xetnoinu — 12:05
Leciał bo go tam oglądałem
Tylko ardzo późno
Pamiętam że w tym porannym paśmie leciał też Święty
Wizualnie nawet podobny do TOS
Kirk1978 — 12:06
W Czeskiej TV tak ale Polsce to raczej nie.
Drix [LapN],  — 12:06
pierwsze słysze
tos leciał na Puls, AXN i Wizji 1
xetnoinu — 12:08
Axn to już późno - oni byli jak się sg1 skończyło i trwalo SGA chyba
Pamiętam że normalnie w tv było
Przed netflix
Wizji nie było w warszawieb
Puls to raz na sto lat włączałem
Axn to kablówka
A ja to pamiętam z regularnej telewizji
W takim pasmie dla drugiej zmiany
Między 12:00 a 15:00
Drix [LapN],  — 12:10
ze bylo to prawda ale nie w tvp
xetnoinu — 12:10
Może Polsat
Ale bardzo pamiętam że tvp
Q__ — 12:10
Puls niewątpliwie
xetnoinu — 12:11
Na pewno te tytuły są starsze niż Netflix w Polsce
Q__ — 12:11
Może potem go powtarzał Polsat2, bo umowę miały
Kirk1978 — 12:11
Polsat to bylo ds9
Drix [LapN],  — 12:12
WIZJA JEDEN !!
xetnoinu — 12:12
Bo pamiętam dyskusje nad tymi tytułami z OT Forum na długo zanim 10 lat temu wszedł Netflix
Q__ — 12:12
Ok 2008?
xetnoinu — 12:13
Wizji jeden nigdy na oczy nie widziałem bo jej nie miałem ani naziemnie ani w kablowceb
Drix [LapN],  — 12:13
dobra no wszyscy ogladali w wizji jeden ty w tvp
no juz
Q__ — 12:14
Masowo oglądaliśmy raczej na Pulsie.
Drix [LapN],  — 12:14
Obraz
Drix [LapN],  — 12:14
to pozniej
xetnoinu — 12:15
Później
Znacznie później
Święty Serial z Moorem
Był widzę w TVP
Q__ — 12:18
Wiem na 100%, że TVP1 emitował TMP. Ale TOS??
Drix [LapN],  — 12:20
co to znaczy znacznie pozniej
xetnoinu — 12:21
Ciekawe. Czat nie widzi dowodów na istnienie w naziemnych tv emisji odcinka o tytule Bunt
 [LapN],
xetnoinu — 12:23
No koniec bsg czyli ok 2008-2009 bo wtedy zacząłem chyba zwracać uwagę bardziej na Star Trek.
Drix [LapN],  — 12:24
gemini say that
Obraz
Drix [LapN],  — 12:24
2009 to Puls
xetnoinu — 12:24
I pamietam akcję że TVP emitowała w paśmie porannym mnóstwo jakiś dziwnych rzeczy mówiąc że mieli emisję wieczorna a w prawie amerykańskim najeży się emisja rano i wieczorem więc po latach wykorzystują to prawo do porannej emisji
Może źle pamiętam. Puls mialem w kablówce
Ale w sądzie bym zeznał że tvp1
Tak pamiętam
:)
Pora była zla
Wszystko ściągnąłem na divix
RedHatMeg — 12:26
Ja jeszcze pamiętam jakieś TV Action?
O! Zone Action!
Bo było Zone Action, Zone Europa i chyba Zone Drama.
xetnoinu — 12:27
Netflix przejął te tytuly z tłumaczeniem
I to nie są ich tutuly
Netflix inplatformy przedkładają dosłowne tłumaczenia
Tłumaczenia mocno inne to piętno starego typu tłumaczenia właśnie w TVP gdzie była tradycja dwu osób tlumaczacych. Bylo tłumaczenie inna osoba i tekst polski inna osoba
Potem to zanikło w ramach obniżania kosztów
Ale wracam do sedna
Dziś The Cage i Menażeria są przykładem ciekawym właśnie obecności osób z niepełnosprawnościami w absolutnym centrum fabuły
I rola Viny w Tej Cage wcale nie jest trywialna.
Nie docenia się że w pilocie ważna jest nie tylko Una.
Pamiętam ileś lat temu prawicową dramę o zepsuciu Zachodu bo w jakimś kraju wprowadzono psnswową uslugę nie wiem jak to nazwać. W ramach ochrony zdrowia do osoby z Niepełnosprawnością kierowana była opieka nazwijmy to erotyczna. I to nie był zart. Był pilotaż w jakimś kraju że seks jest też enenetrm zdrowia i rehabilitacji i był straszny dym z tego
Drix [LapN],  — 12:48
pierwsze słysze
ciesze sie ze sporo takich akcji mnie omija
xetnoinu — 12:49
To widzę ngos są
Asystencja seksualna
Lub asystencja bliskości
Drix [LapN],  — 12:49
pike miał mała role jako niepełnosprawny w tym odc
xetnoinu — 12:49
Vina
Jest niepełnosprawna cały czas
Obraz
I można zinterpretować odcinek Menażeria że Spock działa wobec Viny i Pike'a
W ramach takiego nurtu rehabilitacji
I Talosianie na swój dziwny sposób też
Choć traktowali ich trochę jak szczurki w klatce.
GR tym odcinkiem baaaaardzo wyprzedził rzeczywistość.
xetnoinu — 13:00
Czyli Spock jest tu asystentem seksualnym/asystentem w doświadczaniu bliskości i umożliwia razem ze zdolnościami kompensacji niepełnosprawności przez Talosjan zarówno Vinie jak i Pike'owi realizację ich prawa do seksualności i pełni zycia.
Woke
Jak cholera
🙂
Drix [LapN],  — 13:01
o ile Twoja daleko idąca interpretacja jest słuszna
xetnoinu — 13:01
A gdzie jest błędna ?
Masz scenę finalu
Jak za rece
Szczęśliwi
Idą do windy
Do podziemi
To epilog Menazerii
Sugestia jest jasna
Są szczesliwą parą
Spock zrobił dobry uczynek
Drix [LapN],  — 13:03
moze tak moze nie
mozesz tez popadac w autosugestii
WVR_23PH — 13:04
Zapominasz o yeoman Colt.
xetnoinu — 13:04
Tak
Jest
WVR_23PH — 13:04
Tam są trzy kobiety i jeden Pike, co mi zawsze trochę seksistowskie się wydawało.
xetnoinu — 13:05
I ona jest w tym wątku seksualnym
Która z kobiet podoba się Pike'owi
xetnoinu — 13:05
Ten odcinek najmniej
RedHatMeg — 13:05
Która wygląda jak pierwsza Barbie.
 [LapN],
WVR_23PH — 13:05
Bywał, prawda.
xetnoinu — 13:06
Jest szowinistyczny
Drix [LapN],  — 13:06
kobiety w roli dodatku
faceci na rolach kierowniczych
WVR_23PH — 13:07
Ile w tym GR, a ile wymagania czasów i studia (którym przecież rządziła kobieta)?
Choć może CBS już nie
xetnoinu — 13:10
The Cage z potoku odcinków TOS jak na swoje czasy i porównywalne filmy SF z tego okresu amerykańskie to jest to nawet protofeminizm. Serio Una dowodzi facetami i jest ich respekt. Vina jest w pułapce między choroba a mocą Talosian i serio z tej matni wychodzi inteligentnie.
Za ten progresywizm pilot wylądował na półce na lata
RedHatMeg — 13:11
Albo za to, że w jednej z ról GR obsadził kochankę.
xetnoinu — 13:11
Też
Ale ja zrobiłem duży przegląd
Był argument że publika
Nie zaakceptuje
Przywódczej roli kobiety
Ja sprawdziłem
Znalazłem słownie jeden
Film usa
Z tego okresu
Gdzie można wyinterpretować
Że kobieta w misji kosmicznej jest nad facetem w łańcuchu dowodzenia
I może że dwa filmy gdzie jest soptawcza i inteligentna kobieta w miarę na pierwszym planie
Trzy pozycje
Serio argument że widownia telewizyjna nie jest gotowa na The Cage był o dziwo prawdziwy.
W przeciwieństwie do kina radzieckiego i demoludów gdzie kobiety były sprawcze i w głównych składach w misjach kosmicznych
Zauważmy co potem zrobiło studio
Powstał zastępczy pilot ale z kobietą naukowiec na pierwszym planie
I nie dano go na start
Poszedl odcinek że zlą kobieta potwirzycą solną
To było ok dla widowni

Ledsbourne — 13:19
O matko, człowiek myśli, że jest nerdem, wchodzi tutaj
I tysiąc wiadomości o pierwszej emisji TOS i tłumaczeniu tytułu
WVR_23PH — 13:20


Ledsbourne — 13:20
The Cage był zbyt "cerebral" na telewizję rozrywkową
To ambitny odcinek, ale pacing jest tragiczny no i role są kiepsko obsadzone
TOS ogólnie ma inną dynamikę odcinków niż już nawet TNG (które ma jeszcze inną niż dzisiejsze serial oczywiście), ale The Cage jak dobrego pomysłu by nie miał, to jest napisany średniawo
[ad: asystent seksualny] Z tym chyba trochę jednak pojechałeś, bo Spock tam jednak nikomu dobrze nie robi... :spock:
No i ten pomysł faktycznie był powalony, bo seks NIE JEST niczyim prawem - bo jednak wymaga zgody drugiej osoby... 🙄

xetnoinu — 13:25
Zrobił dobrze Vinie i Pike'owi
A ich intymna relacja jest ładnie pokazana w Discovery
Ona go kochała
[ad: pomysł] Podalem screen i nazwy organizacji NGOS
Można pogłębić wiedzę co oni promują i jak to robią

Ledsbourne — 13:27
Ale tamten pomysł dotyczył państwowej prostytucji
Spock nie zrobił tego dla Viny
Tylko to był jedyny ratunek dla Pike'a
xetnoinu — 13:28
Tak pamiętam to prawicowe media krytykowały. Prostytucja dla niepełnosprawnych
Ledsbourne — 13:28
Opieka paliatywna level Star Trek

xetnoinu — 13:28
Ale ta narracja mogla być przesadzona
I chyba byla. Bo to asystentka bliskości
Ledsbourne — 13:28
Ale ten pomysł właśnie na tym polegał, więc faktycznie był debilny
xetnoinu — 13:29
Pokazywanie osobom że mają do tego prawo
Ledsbourne — 13:29
Ale to nie jest prawo
Bo to jest coś, co wymaga zgody drugiej strony
xetnoinu — 13:30
Tu Pike i Vina idą szczęśliwi za rączki w finale Menażerii. Raczej są zgodni.
Ledsbourne — 13:30
Ok, ale nie na tym ten pomysł polegał..
Oni są zgodni w swojej wirtualnej rzeczywistości
xetnoinu — 13:32
No zgodni. Korzystają z mocy/technologii kompensującej niepełnosprawność.
Ledsbourne — 13:34
Bądźmy lewicowi, ale nie przedkładajmy czyjejś możliwości zasokojenia się nad sprzeciw wobec niewolnictwu
xetnoinu — 13:34
To pierwszy od odcinek
Ledsbourne — 13:34
No tak, ale tam chodzi o ich sielankę a nie o seks
xetnoinu — 13:34
The Cage i Menażeria się bardzo różnią
To inne historie są co jest na swój sposób genialne
Ledsbourne — 13:35
Jasne
xetnoinu — 13:35
Sielanka bukolika romantyzm to jest i seks
Ledsbourne — 13:36
Może to już jest społeczeństwo post-seksualne? Przecież nie mają hormonów ani gruczołów
xetnoinu — 13:37
Że niby ludzie w ST
Żartujesz ?
Oni tylko bara bara na holodekach
I prawie otwarte związki jak Troi Riker
Ledsbourne — 13:40
Ale jak zostają sami tolosiańskimi mózgami w słoikach
To nie mają potrzeb seksualnych, bo z czego?
xetnoinu — 13:42
Talosianie co jest już w The Cage nie są z gruntu źli. Oni się zatracili ale finalnie pokazali lepsze oblicze. W finale ani oni Pike'a i załogi nie zsbili i przeciwnie też. Jakby nastąpiło zrozumienie racji i lekka korekta poglądu obu stron.
W tym nurcie jest pokazanie Viny w Disco
Ona jest szczęśliwa
Choć platonicznie zakochana w Pike'u
Warto powtórzyć ten odcinek
I zobaczyć że jest dobrze tam osadzona psychologia Viny
I postępowanie Talosian
Bo to odcinek jakby pomiędzy Klatką i Menazerią
Lubię go.

WVR_23PH — 13:45
Czy oni są całkowicie bezcieleśni na koniec Menagerie, bo nie pamiętam już?
xetnoinu — 13:45
Nie
Nikt nie jest bezcielesny
WVR_23PH — 13:46
Czyli to nie mózgi w słoikach, więc i popęd płciowy im zostanie.
xetnoinu — 13:46
Tak. Acz jest zagadką
Jak Pike
Się porusza
WVR_23PH — 13:47
Realizacja może być czysto wirtualna, to inna kwestia.
xetnoinu — 13:47
Ale aktor nie żył chyba juz
I te sceny w Menazerii
To recykling ujęć z Klatki
I scena z rączkami co innego znaczyła w The Cage
I recyklingowana co innego znaczyła w Menażerii
Ale zrobili z czego mogli
Ogólnie zaproponowałem bardzo nowe i progresywne odczytanie Menażerii. Nigdzie się z takim nie spotkałem chyba że @Q__ się doczytał takiego w anglosferze.
Co zawdzięczamy hejtowi na SFA że pokazał osoby z niepełnosprawnością i że rzekomo to nie trek
Q__ — 13:52
To teraz fundnij nam jeszcze egzegezę The Thaw, bo to o nim mówiłem, że niedoceniany ;) .

xetnoinu — 13:53
Na dziś wystarczy
Ale pokonać strach to piękny odcinek

Ledsbourne — 15:29
Żył, ale faktycznie zmarł wcześnie, bo w 69
xetnoinu — 15:30
Już nie pamiętam o co poszło z nim
Ledsbourne — 15:30
Wszystko, co robili Talosianie, było wirtualne. Oni nie byli niebezpieczni sami w sobie
xetnoinu — 15:31
Wirtualnie nie zniszczyli swojej planety . Technologie też mieli
Ledsbourne — 15:31
Ale problem był taki, że oni robili "maszynę przyjemności"
Dlatego kontakt z nimi był zakazany
Bo to "utopia" zupełnie sprzeczna do wartości utopii startrekowej, gdzie każdy pracuje dla wspólnego dobra i poznawania pomimo post-scarcity
xetnoinu — 15:33
Ten zakaz i kara śmierci to dziwność tej fabuły. Potrzebna do opowieści odcinka ale niekoniecznie logiczna z perspektywy już rozwiniętej wizji UFP w TNG.
Ledsbourne — 15:34
No jest logiczna
Bo jak nagle wszyscy uciekną do wirtualnej maszyny przyjemności
xetnoinu — 15:34
W czym?
Ledsbourne — 15:34
To nie będzie Federacji
Po co robić cokolwiek jak masz opcję nieskończonej przyjemności na zawsze?
xetnoinu — 15:35
O matko. Jaki argument. Jeszcze w Tos przed wynalazkiem holodeku i replikatora dałoby się obronic. W epoce tych dwu wynalazków już nie.
Ledsbourne — 15:35
W dodatku zajmują się tym obcy na tyle potężni, że nie można ich zniszczyć
xetnoinu — 15:36
Tylko ci obcy jakieś niedojdy. Okrętów nie mają?
Ledsbourne — 15:36
Ale po co ci holodeki i replikatory, jak możesz być wszechmogącą istotą we własnej rzeczywistości
xetnoinu — 15:36
Tam są luki w tej fabule z Talos
Ledsbourne — 15:36
Im po prostu nie zależy na reklamie
xetnoinu — 15:36
Haaaa
Jest ciekawe że nie jest dokładnie podane jak ale Federacja osiągnęła stan postniedoboru przed pełnoprawnym wynalazkiem replikacji i holodeku. Szczególnie replikacji. Bo to ona praktycznie wyłącza konieczność pracy. I już jesteś w szczęściu. Nie potrzebujesz fantazji Talos. Większości to już wystarczy.
Ledsbourne — 15:39
No nie wystarczy
xetnoinu — 15:39
Brak pracy zarobkowej
Ledsbourne — 15:39
Bo nie możesz wszystkiego
Po prostu nie boisz się głodu
xetnoinu — 15:40
To rozważa autor Trekonomii. Czy wszyscy są szczęśliwi nawet przy replikatorach i holodekach
I podaje ciekawa ofpowiedz
Nigdy wszyscy nie będą szczęśliwi
Ledsbourne — 15:40
Holodeki są holodekami, będąc w holodeku wiesz o tym
W Matriksie z Talos jesteś szczęśliwy, bo nie wiesz, że jesteś w symulacji
W którejś tam warstwie Kongresu futurologicznego jest to samo
Tylko wszyscy sapią 😄
xetnoinu — 15:42
Na Talos wiesz że jesteś w symulacji
Ledsbourne — 15:42
Pike w Cage nie wiedział
xetnoinu — 15:42
Na początku
Ledsbourne — 15:42
Vina wiedziała, bo była przynętą
No właśnie
xetnoinu — 15:42
Potem już każdy wiedział
Ledsbourne — 15:43
Ale możesz trafić tam i nie wiedzieć
Więc możesz tam trafić bez tej wiedzy
xetnoinu — 15:45
Musisz też wziąć pod uwagę ekonomię Talos. Jest ograniczona liczba istot które jedzą i muszą biologicznie żyć aby tworzyć iluzję. To nie zadziała że wszyscy tam uciekną z tej Federacji.
WVR_23PH — 15:48
No właśnie, skoro na Talos masz ciało, to musisz o nie jakoś dbać? A przecież tam nie ma żywności, przynajmniej na powierzchni?
Ledsbourne — 15:48
Detale
xetnoinu — 15:48
Tam jakieś były płyny
Do jedzenia
Takie kosmiczne jedzenie
W wizji lat 60.
Ledsbourne — 15:49
Mózg w słoiku, tylko nikt się nie skupiał na szczegółach
xetnoinu — 15:49
Może jest syntetyczne
xetnoinu — 15:49
Mozgi w sloiku to inny odcinek
Ledsbourne — 15:50
Tutaj motyw jest ten sam, maszyna przyjemności
WVR_23PH — 15:51
Trochę tak, trochę nie - doszliśmy, że to nie mózgi w słoikach, więc żryć trza... Niestety. I tu wygrywa holodek, bo można replikować wewnątrz prawdziwe jedzenie.
Ledsbourne — 15:52
Holodek ma ograniczenia względem tego, co odczuwa umysł
Plus Pike w postaci skwarka nie będzie miał za bardzo pożytku z holodeku 👀
WVR_23PH — 15:53
I self-image jest bardziej ograniczony, nie możesz jak w Matrixie myślą zmienić swojego wyglądu.
Natomiast realizm w pewnym sensie w holodeku byłby wiekszy, dzięki replikatorom.
Tam rzeczywiście jesz tego steka, a nie mózg cię o tym informuje...
Ledsbourne — 15:57
Doznanie jedzenia steka dalej jest tylko w mózgu
WVR_23PH — 16:00
Fakt, ale nawet mózg w słoiku musi jeść.

Ledsbourne — 16:06
Matrix
WVR_23PH — 16:07
Byli karmieni, zmielonymi poprzednikami
Tak teraz myślę - skoro to był systemowy kanibalizm, to znaczy, że maszyny rozwiązały problem chorób prionowych, typu kuru.
Q__ — 16:08
Nie wiem czy to zagrożenie karne na etapie TOS nie wynikało z obawy, że kto raz w światach wirtualnych przepadnie, ten nigdy nie będzie pewien, co rzeczywiste, i tym samym będzie jakby niebezpiecznym szaleńcem z wyboru.
Oczywiście potem, gdy weszły holodecki, życie tradycyjnie pokazało, że zakazywać to sobie można...

WVR_23PH — 16:11
Paradoks  z Lema karany śmiercią.
Q__ — 16:13
Raczej dobrowolne popadanie w ten paradoks. Bo jest tam kwestia wybrania lotu na Talos i wrócenia stamtąd potem.

Ledsbourne — 16:14
Do odżywiania mózgu w sumie nie potrzeba mięsa, więc to akurat bez sensu - w Matriksie chyba miało bardziej wywołać efekt, że to złe jest
(Chociaż ja tego nawet nie pamiętałem w sumie)
WVR_23PH — 16:16
Prawda, uprościli to mocno, ale w Matrixie to były jednak całe ciała.
Ledsbourne — 16:16
Ale sposób na przejęcie Ziemi przez obcych niezły - "Siema, Ziemianie. Mamy taką fajną technologię i możemy się nią z wami podzielić zupełnie za darmo, nieskończona przyjemność na zawsze, starczy dla każdego"
I masz spokój z jakimkolwiek oporem
RedHatMeg — 16:16
Jakie się dyskusje zaczęło, łojejku!
Cieszę się, że to przeze mnie😆
WVR_23PH — 16:16
Było w TNG - "The Game"
Ledsbourne — 16:17
Ale tam grali w grę na poziomie Scrabble na telefonie...
WVR_23PH — 16:20
Ważne były bodajże endorfiny przy wygranej, uzależnienie i brak potrzeby przerwania gry. Jak snake na Nokii 😼
Ledsbourne — 16:20
Chyba dopamina bardziej
WVR_23PH — 16:21
To się nie wyklucza, dopamina wzmacnia przyzwyczajenia, a endorfiny działają jako nagroda?

Q__

#50
Cd.

xetnoinu — 16:21
Ekonomista piszscy Tekonomie słusznie zauważył że musi istnieć elita naukowa postępu oprócz tych zadowolonych ludzi w maszynach przyjemnosci bo nie będzie postępu a wtedy z czasem przegrywasz wyścig galaktyczny na najlepsze miejsce
Nie wszyscy mogą być w grze otumanieni
Ta gra z nokii blokowała elitę
Te od naukowej eksploracji o postępu
Więc to było niepożądane
W tym sensie można uznać
Ze Talos stwarzało zagrożenie że elity naukowe ineksporacyjne tam utkną
Federacja straci potencjał rozwoju
Naciągając mocno
Można tak wysnuć
Idiotyczny zakaz
Ledsbourne — 16:24
Możesz tak "uwięzić" całe społeczeństwo, 100%, bo przecież czas nie istnieje. Niech to trwa minutę, dla mózgu może być wieczność. No maintenance needed
xetnoinu — 16:25
Tu masz problem ekonomii planety Talos
Nie zrobią tego
Ledsbourne — 16:26
Mogą każdego pakować w VR, a po minucie ubijać, dla niego to i tak będzie trwało wieczność
xetnoinu — 16:26
Jesteśmy w fabułach dwu odcinków i wyjaśniamy idiotyczny zajazd i karę śmierci. To co piszesz niczego nie wyjaśnia.
To fajne pomysły na sf w stylu tng
Ale to nie jest fanowskie załatanie dziury
Ledsbourne — 16:28
No wyjaśnia. Talos jest niebezpieczny jako kusząca alternatywa i możliwość mindfucka w stylu żony DiCaprio z Incepcji
xetnoinu — 16:28
No nie kupuje tego bo sto lat potem masz holodeki dla każdego
I się nie rozwaliło
No nie działa to
Ledsbourne — 16:29
Ale holodek jest w pełni dobrowolny, wiesz, że to holodek
Jak Hirogeni dostali holodeki, to ich cywilizacja runęła
Bo nie umieli się bawić
xetnoinu — 16:30
Można wprowadzić ludzi w hplofek i nie będą wiedzieli masz to w filmie rebelia próbę i jednym odcinku tng z bratem worfa
Serio
To nie jest argument
Ledsbourne — 16:31
Ludzie z Rebelii nie wiedzą o istnieniu holodeków chyba?
No i Hirogeni
Holodeki też niebezpieczne
Zresztą SNW ma o tym też odcinek
WVR_23PH — 16:31
A gdyby tak z innej beczki- skoro nie odróżniasz talosianskiej wizji od rzeczywistości, to nawet po powrocie możesz stanowić zagrożenie - powiedzmy, że Talosianie wmówią całej załodze statku, że Federacja to zło i trzeba ich zniszczyć - potencjał strat może być b. duży.
xetnoinu — 16:32
Ludzie z rebelii sienokazali bardziej zaawansowani od ufp
xetnoinu — 16:33
To jest argument plus minus podany przez @Q__
W innej odslonie.
.
.
.
Ja kiedyś .  Dawno temu miałem takie odczucie że Federacja się boi Talos. Ze chce wykorzystać izolacje ich że są ułomni i nie mają okrętów z nieznanej przyczyny i że trzymają ich w rodzaju kwarantannie
Acz nigdy niecrixumiajem dlaczego aż tak się boją
Nie wszystkich zamkną w klatkach
A współpraca międzygwiezdna mogłaby raczej pomoc tej rasie rozwiązać jej problemy
Tak jak napisałem
The Cage też ma luki w opowieści ale to już na głębokim poziomie analizy nerdowskiej
I są one fabularnie nieistotne
Ake by opuściła Talos i rozwaliła planetę strzałem niezapowiedzianym
I po problemie
RedHatMeg — 16:41
Proponuję zrobić Starfleet Academy: The Abridged Series, w której Ake będzie psychopatką.

xetnoinu — 16:42
Tak. Caleb by odkrył potem że Ale była w sekcji s31 i ona wrobiła ojca Nusa w wybuch strontu.
;)

RedHatMeg — 16:43
Dla tych co nie wiedzą: The Abridged Series to forma parodii, w której w skróconej wersji przedstawia się wydarzenia z serii. Najczęściej wyolbrzymia się albo zmienia trochę cechy niektórych postaci.
Możecie znać, np. Yu-Gi-Oh: Abridged, bo GryKarcianeDlaDzieci robiły polską wersję serii LittleKaribo.
Ale wydaje mi się też, że trochę Star Trek Przerobiony się zalicza do tego gatunku.

Q__ — 16:45
W zasadzie można ze wszystkich kadetów też samo zło zrobić. Są b. podatni na przerysowanie, z odkupieniem gorzej.

RedHatMeg — 16:45
Zróbmy z Jay-Dena doktor T'Anę!
 
Q__ — 16:46
Miś przeklinak w źle skrojonej kiecce?

xetnoinu — 16:47
Miałoby sens chociaż
RedHatMeg — 16:47
Tak! Z elementami Medyka z TF2.
Genesis to Preppy Girl, Darem to głupi mięśniak, SAM... pozostaje taka jaka jest, a Tarima i Okam to Zespół R.
Wstępne pomysły.
Q__ — 16:50
Do tego dresiarz Caleb, Genesis i Darem mają też cechy psycholi z dobrych domów, a la Cruel Intentions.
A Reno z żoną to kosmiczne Filipka i Flapka ;) .
xetnoinu — 16:50
Widzę że na wesoło przechodzimy traumę kasacji SFA.
I niesłychanej sytuacji
Nie ma nic w produkcji
Paramount nawet klipu nie zrobiło na Dzień Kontaktu
WVR_23PH — 16:52
Ja przechodzę traumę ostatniego odc. SNW sezon 3... ale o tym na właściwym kanale za czas jakiś.

RedHatMeg — 16:52
[ad: dresiarz Caleb]
[ad: ostatni odcinek e sezonu SNW] Poczekamy.
xetnoinu — 16:52
Czule Cię rozumiemy. Trzeci sezon SNW to mocny skok na główkę bez basenu.
RedHatMeg — 16:53
[ad: nie zrobiło],Jest zbyt zajęte kupowaniem Nefliksa.

Ledsbourne — 17:22
Trzeci sezon SNW najlepszy 🥰
Caleb (ktokolwiek to jest) z SFA okaże się tym Calebem z Blood 🦝

WVR_23PH — 17:31
Jak dla mnie ma parę fajnych odcinków. Naliczyłem cztery. Reszta meh+
Q__ — 17:34
Naliczyłeś więcej, niż ja ;) .

Ledsbourne — 17:37
Najlepszy jak do tej pory - odwrotnie niż z Picardem, gdzie trzeci sezon był najsłabszy
WVR_23PH — 17:43
nie oglądałem 3-go jeszcze, po 2-gim, który był tragiczny, imo.
[ad: Caleb z Blood] I, live... again!

xetnoinu — 18:16
Im dalej od preniery pic2 tym bardziej zaczynam doceniać ten sezon. Bo on pokazuje metanarracje prawidłowo. Rządy Trumpa i antyimigranckie lobby jest szkodliwe. A finalnie to średnie pokolenie ratuje świat czyli młoda nowa królowa Borg a nie siedlisko dziadów. Czas dziadów jest doradczy i skończony jak Q.
Trzeci sezon dał narrację inną taką jak niestety SFA. To boomerzy i dziady rządzą ponad czas i miarę. Prowadzi to do ubezwłasnowolnienia średniego pokolenia które stulilo ogonek i czeka grzecznie na rozkazy dziadów ( pokolenie Siedem czy Rafi) a młode pokolenie to mięso armatnie bez znaczenia.
Dla Ake młodzi to pożyteczni idioci do leczenia jej kompleksów i poczucia winy.
W drugim sezonie Pic jest porządny idealista. Rios. Został w przeszłości by pomagać w skali mikro bo tylko ta przystoi w ramach tej sytuacji. W SFA nie ma mocnego idealizmu. Klingon kuleje z tym pacyfizmem. Nie ma to wydźwięku ani sensu.

W wymiarze meta pic2 zawalony piwnicą traum starszego pana (po co to komu było!!!!!) jak ten motyw wyciąć - to pokazywało co jest potrzebne i co robić. Praca u podstaw i pomoc ludziom i sorzeciw ksenofobii i populizmowi władzy. A w zakresie nauki PIc2 pokazywał - odkryjmy życie w SOL - to nas zmieni na plus.
Ledsbourne — 18:19
Właśnie ta piwnica i radzenie sobie z traumami było najlepsze. I Picard/Jurati/nawet królowa Borg - wszyscy skrzywieni, ale do naprawy
xetnoinu — 18:21
Na pewno jzk się to porowna z SFA czy disco to niewątpliwie piwnica traum Picarda, a bardziej oranżeria , ale to już szczegół, była jakościowo dobrze napisana. Rozmowa z Baltarem z BSG brzmiala.
Ale przegięli z tym
Plusem PIc2 było pokazanie patologii współczesności. Bieda. Pożary przyrody, nierówny dostęp do medycyny. Więcej tego było. To było pokazane jako zwiastun smuty jaka nadchodzi.
Okazało się to prorocze
Ledsbourne — 18:24
To też
xetnoinu — 18:24
W świecie rzadów morderczych dziadów seniorów
Putina Netanjahu Trumpa Xi
Ledsbourne — 18:25
Ale te traumy były dobrze rozpisane (i sposób radzenia sobie z nimi), to nie było "feel good movie" ani wyciskacz łez
xetnoinu — 18:25
Tak. Plusuje u mnie ten sezon po latach
Ledsbourne — 18:25
Problemem nie jest wiek, bo przydupasy Trumpa są równie pojebane
xetnoinu — 18:25
On mi się bardzo nie podobal.
Pic2
Bardzo
Muszę do niego wrócić ale widzę jak inny był to pomysł na fabułę
I w sumie poza traumami Picarda ciekawy
Drix [LapN],  — 18:31
doszukujesz sie tresci których tam nie ma
Ledsbourne — 18:33
Dziad nie równa się dziadowi. Są osoby, które pomimo wieku trzymają fason i elegancję, a są takie, które robią się stetryczałe
xetnoinu — 18:33
To trek. On jest meta i polityczny. Zawsze był.
Ledsbourne — 18:33
Więc nie ma co ageizmować
RedHatMeg — 18:33
W drugim sezonie jedno zdanie sprawiło, że straciłam wszelki szacunek do Riosa.
Xet wie o co chodzi.
Ledsbourne — 18:34
Do tell...
RedHatMeg — 18:34
Porównał oficera ICE do "brzydkiego Ferengi", którego znał.
Wiem, pewnie powiecie, że głupie.
Bo Ferengi nie istnieją.
Ale dla mnie to był rasizm.
Zwłaszcza że podtekst można było łatwo odczytać: "Trump i ICE są jak Ferengi."
Tylko że Ferengi to nie faszyści.
Ledsbourne — 18:37
Ferengi to ta rasa, gdzie kobiety mają prawa podobne jak w Afganistanie?
RedHatMeg — 18:37
A wiecie jaka rasa w Star Treku to mają być faszyści? Kardasjanie.
Ledsbourne — 18:38
Tam nic nie jest takie 1:1
RedHatMeg — 18:39
No, ale nie możemy porównać do Kardasjan, bo nie wszyscy Kardasjanie są źli, ale możemy do Ferengi, bo kogo obchodzą niuanse?
W zasadzie to trochę też jestem na to wkurzona, bo to taki tani chwyt.
xetnoinu — 18:43
Ja mówię ok skrótem myslpwym. Chodzi o nierównowagę pokoleniowa w świecie Zachodu. Na skutek WW2 nastąpiło zjawisko że pokolenie boomu objelo za wcześnie kluczowe stanowiska i za długo wladze trzyma. To obraz królowej brytyjskiej która tak się trzymała władcy że syn dostał ja w wieku emerytalnym a ona sama objęła władze w bardzo młodym wieku. To jest i u nas. Tusk czy Kaczyński czy Kwaśniewski zaczęli być w kręgach władzy w niesamowicie mlodym wieku i część z tych osób już dawno na emeryturze dalej blokują awans pokoleniu młodszemu.
Opisywałem to pamiętam przy sezonie PIC3 który dokładnie jest o starciu trzech pokoleń i kolejności dziobania w tej łamigłówce.
Zaraz poszukam to. Bo chyba to przeniosłem na tumblr
Pic3 jako starcie trzech pokoleń
Chyba tu
https://www.tumblr.com/star-trek-xet/798796117027487744/refleksja-przed-finałem-serialu

RedHatMeg — 18:45
W czasach Riosa Wielcy Nagusowie Zek i Rom wprowadzili reformy dające kobietom prawa.
(Nie piszę, aby się kłócić, bo masz rację. Po prostu jako rezydująca specjalistka od Ferengi czuję się w obowiązku wspomnieć ;D )
Drix [LapN],  — 18:45
Ci ludzie sa tam bo ktos im te władze daje
xetnoinu — 18:49
A oni żyją w hipokryzji że reprezentują młodsze pokolenia. W pewnym wieku politycy powinni iść pielic ogrodek i głaskać koty a nie zajmować się jak Tusk i Kaczyński przez lata ryglowaniem awansu młodych ludzi w partii
Natomiast ja od lat sprawdzam wiek osób jak głosuję do sejmu i senatu
Kiedy tylko jest wybór głos idzie na młodych.
Dziadom mówię stanowcze nie.
RedHatMeg — 18:53
Odcinek TOSa o hipisach prawie o tym był... ale scenarzystom się coś pokićkało.
xetnoinu — 18:54
Ale tam młodzi zostali uznani za głupich anarchistów
RedHatMeg — 18:54
DeForest Kelly i DC Fontana mieli OC w sam raz na tę historię i chcieli ją wprowadzić... a tu figa.
xetnoinu — 18:54
Bo trzeba walczyć w Wietnamie
Ten odcinek jest o czym innym
RedHatMeg — 18:57
Wiem.
Zresztą jest to jeden z nielicznych odcinków TOSa, który oglądałam z tatą. I on też tak skomentował, że ci hipisi to tak bardzo protekcjonalnie byli pokazani.
xetnoinu — 18:59
Dziś trzeba egzegezy historycznej żeby zakumać co jest podstawą tej metafory.
RedHatMeg — 18:59
Timothy Leary.
A po latach jeszcze doszedł Charles Manson.
xetnoinu — 19:01
Dlatego super że mamy Twoją fantastyczną retrospektywę TOS :)
I do tego odcinka dojdziemy :)
RedHatMeg — 19:02
Wspomaganą przez TVTropes ;D
xetnoinu — 19:02
Swoja droga to prawie musical
SNW nie było pierwsze.
RedHatMeg — 19:03
Ale tylko z jakimiś dwiema piosenkami.
xetnoinu — 19:03
Więcej

Ledsbourne — Wczoraj o 20:09
Nie o to mi chodziło. Kardasjanie to nie są 1:1 naziści, tam jest równie dużo choćby typowo sowieckich metod. To jest miks różnych ideologii totalitarnych, tak samo szkodliwych. Podobnie jak Klingoni - część osób tam głównie dostrzega Japonię i samurajów, bo "honor" (którym sobie wycierają mordę jak w doskonałym "Seppuku"), z drugiej strony ich wizerunek i sposób funkcjonowania bliższy jest Wikingom (równie zafiksowanym na wojnę)
xetnoinu — Wczoraj o 20:15
Zależy gdzie Klingoni.
W ds9 dano im dużo tego tego niby honoru, szczególnie widocznego w ramach losu rodu Quarka. 🙂
Psy się wiesza na odcinku ENT wyjaśniającym płaskie czoła.
Ale ten odcinek ratuje racjonalność i sens istnienia Klingonow, że oni mają normalność, czyli np medycynę i lekarzy i genetyków itp.
Ergo ta cywilizacja jest w stanie coś wytworzyć np warp kiedyś.
RedHatMeg — Wczoraj o 20:18
Tzn, to nie była akurat odpowiedź na twój komentarz, tylko moje ogólne stwierdzenie co do sytuacji.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:21
są tez wykładnie ze klingoni to I RP
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:21
jeden z lepszych odcinków
xetnoinu — Wczoraj o 20:22
Ja go bardzo lubię.
Ledsbourne — Wczoraj o 20:22
Dla mnie jeden z gorszych 🦝
 [LapN],
RedHatMeg — Wczoraj o 20:22
Entek tak ładnie dziury załatał... a potem przyszło Discovery😆
xetnoinu — Wczoraj o 20:23
I też sporo dziur zakatalo
Ledsbourne — Wczoraj o 20:23
Ale przecież Japończycy też wiele wytworzyli. I Wikingowie. Chodzi o to, że u Klingonów prestiż/kasta rządząca to wojownicy
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:23
i wszystko psu w dupe
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:23
jakie
Ledsbourne — Wczoraj o 20:24
Lore polega na tym, że nie wszystko musi być wyłożone na tacy, tak samo jak nie wszystko wiemy o naszym świecie
Takie "łatanie dziur" w lore to zaspokajanie nerdowskiego OCD a nie dobre budowanie świata
xetnoinu — Wczoraj o 20:29
No jakby tylko kasta wojowników rządziła to daleko by ta cywilizacja nie doszła. Potrzebna jest elita intekektualna i zmysł panstwowy. I w Japonii to mamy - kulturę dworska , nie tylko samurajską. I tu weszło Disco uzupełniając kulturę klingonow o coś w rodzaju starych rodów dworskich i czegoś na kształt klasy religijno tradycyjnej czyli akici Tekuvmy. Nie docenia się rozbudowy cywilizacji Klingonow wstecz bo była zmiana wyglądu. Ale dodano niczym w starożytnym Egipcie rody wsobne niekiedy i skarżone mutacjami wad takiego chowu.
Natomiast właśnie odcinek z ENT dla mnie nie łatał tylko płaskiego czoła tylko dał sensowny obraz ze Klingoni to nie tylko cosplay fajny z kulturobełkotem o honorze i fajną ceremonią na ślub w Vegas.
Ledsbourne — Wczoraj o 20:30
Ale rasy w Treku generalnie mają uwypuklać jakieś cechy, a nie być realistyczne
xetnoinu — Wczoraj o 20:30
Na etapie tbg i ds9 nie da się uwierzyć Że oni stworzyli imperium zdolne walczyć z UFP. To całkowicie z kosmosu.
Sadowbictwo idiotyczne
Władza jakas zakłamana rasa
Ledsbourne — Wczoraj o 20:31
Tak samo jak Wolkanie ściemniają o braku emocji, tak u Klingonów honor to synonim pewnego "narcyzmu"
xetnoinu — Wczoraj o 20:31
Zwyczaje na okrętach to mentalność jaskiniowców
Ledsbourne — Wczoraj o 20:31
Władza nie zawsze tak musiała wyglądać
To jednak inny gatunek
Zobacz na Gornów, ci to dopiero są nierealistyczni - kanibalistyczne jaszczury mające warp...
xetnoinu — Wczoraj o 20:32
Na serio pamiętam jak oglądałem ds9 i się zastanawiałem jakim cudem to się spina
Ledsbourne — Wczoraj o 20:32
Zobacz jak wygląda dzisiaj władza w USA :kirk:
xetnoinu — Wczoraj o 20:33
Ale masz uniwersytety Edisona NASA
No nie
Nie ma analogii
Ledsbourne — Wczoraj o 20:33
Ale nie u władzy
RedHatMeg — Wczoraj o 20:33
Zawsze będę utrzymywać, że jedną z lepszych cech Star Treka jest pokazywanie, że te kultury potrafią być fascynujące, nawet w swoich wadach... i w tym względzie są realistyczne.
Ledsbourne — Wczoraj o 20:33
Władza to debile
xetnoinu — Wczoraj o 20:33
Haaaaaa
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:34
trek w wielu aspektach sie nie spina
xetnoinu — Wczoraj o 20:34
Entek to zozkladal na przykładzie Wolkan przed odnalezieniem oryginału Kirshary
Że władza to debile
Ledsbourne — Wczoraj o 20:36
KAŻDA rasa w Treku przedstawia siebie inaczej - w bardziej wyidealizowany sposób - w kontaktach międzygatunkowych. Klingoni to "kierujący się honorem wojownicy" - ściema. Wolkanie doskonale panują nad emocjami - ściema. Betazedzi umieją czytać w myślach - ściema. Ludzie kierują się ambicją i ciekawościąn i są pokojowo nastawieni - guess what? 🦝
xetnoinu — Wczoraj o 20:37
Paradoks ds9 polegał na tym że nawet komiksowych Ferengi bardzo rozwinal i usensownil , Bajoran bardzo ciekawie i w wielu aspektach pokazano. Nawet Kardasjan pokazano jako społeczeństwo, sądy, zwyczaje . Tymczasem klingoni - nic ciekawego ds9 nie rozbudowało
Ledsbourne — Wczoraj o 20:38
Właśnie DS9 najlepiej rozbudowało Klingonów! Zobacz, ile sam Worf zyskał!
xetnoinu — Wczoraj o 20:38
No dodało pieśni o jedzeniu serca i wnettznisci wrogów
Ledsbourne — Wczoraj o 20:38
Tam mamy pokazane to wycieranie mordy honorem jeszcze lepiej niż w TNG
I głęboką korupcję w imperium
xetnoinu — Wczoraj o 20:38
Worf zyskał jako postać. Klingoni to w ds9 ceremonię chlania i ślubne.
Tak. I zdrady i intrygi
Ledsbourne — Wczoraj o 20:39
No nie, przecież Martok i Gowron to jeden z lepszych wątków
Właśnie
xetnoinu — Wczoraj o 20:39
Ale katdasjanie też to dostali
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:39
Federacja idealna demokracja poszanowanie praw ludzi sciema
Ledsbourne — Wczoraj o 20:39
Honor jest dla motłochu
xetnoinu — Wczoraj o 20:39
Nawet Bajor z Kai
Krzysztof Kietzman — Wczoraj o 20:39
Akurat Ronald D. Moore świetnie zrobił Klingonów w DS9.
xetnoinu — Wczoraj o 20:40
Jako fajne postaci
Dobrze osadzone w fabule
Taaaaak
Ale budowa społeczeństwa
Nadal pozostała nierealistyczna
Krzysztof Kietzman — Wczoraj o 20:40
Moje najpierwsze skojarzenie jest w ogóle z krasnoludami z fantasy, takimi bardziej Warhammerowymi niż Tolkienowskimi, a przynajmniej nie literacko Tolkienowskimi.
 [LapN],
RedHatMeg — Wczoraj o 20:40
DS9 na tym stało - to u nich zadebiutowała Sekcja 31.
RedHatMeg — Wczoraj o 20:41
A to Tellaryci byli krasnoludami.
Klingoni to orkowie😆
xetnoinu — Wczoraj o 20:42
Ja nie mam nic do świetnie napisanych postaci Klingonów. Ja tylko mówię że nie poszła za tym opowieść o czymś głębiej. Jedyny wyjątek to Ród Quarka - chwalebny wyjątek pokazania rolnictwa w Imperium
Najlepszy społeczny wątek pokazania Imperium od środka
RedHatMeg — Wczoraj o 20:43
No i szybkich małżeństw.
Krzysztof Kietzman — Wczoraj o 20:43
Najlepiej napisany był Morn.
RedHatMeg — Wczoraj o 20:43
Bardzo westernowy odcinek, że tak powiem.
xetnoinu — Wczoraj o 20:43
I jeden z najlepszych odcinków ds9 ogółem
RedHatMeg — Wczoraj o 20:44
Często od niego zaczynam rewatche.
xetnoinu — Wczoraj o 20:44
Haaa. Elokwentnie.
RedHatMeg — Wczoraj o 20:44
Straszna gaduła.
Podobno wzorowany na jakiejś postaci z Cheers!
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:45
no wczesniej to było w tle
xetnoinu — Wczoraj o 20:46
Nie
S31 to wynalazek ds9
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:46
?
xetnoinu — Wczoraj o 20:47
Sekcja ma pierwsze pojawienie produkcyjnie w ds9
Ent dał ich wstecz ale był nakręcoby po ds9
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:47
zreszta nikt tu nie mowi tylko o s31
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:48
ja lore znam
 [LapN],
RedHatMeg — Wczoraj o 20:49
Znaczy, były intrygii w tle w TNG, ale Sekcja 31 to jednak coś zupełnie innego. Sekcja 31 ma być Tal Shiarem Federacji - tajną organizacją, która posuwa się do potwornych rzeczy dla większego dobra. Właśnie dlatego wtedy to był szok i niedowierzanie, i w ogóle rewolucja.
Jeden z momentów, kiedy Star Trek zrywał z idealizmem Roddenberry'ego.
Teraz nowe Treki za nim tęsknią, a jednocześnie chcą robić tę samą rewolucję.
Krzysztof Kietzman — Wczoraj o 20:52
To był ten moment, od którego Star Trek stałsię dobry.
xetnoinu — Wczoraj o 20:53
Ciekawie pisze o S31 autor Trekonomii. On uznał że ta orabizacja gwarantuje istnienie Federacji. Bo jeżeli motorem działania ludzi w utopii jest dla elity naukowej czy wojskowej rodzaj prestiżu czy dumy z osiągnięć naukowych i nie ma miejsca na zawisc, oszustwa oto bo jest inny standard moralny to te utopię i tak wychowane i działające elity musi chronić coś tajnego od czarnej roboty. Bo świadomość konieczności takich działań trwale rizwakaloby morale zatem i postęp technologiczny i organizacyjny Federacji. Autor Trekonomii uznal s31 za coś niezbędnego jak dziś np urząd antymonopolowy dla działania ekonomii tej utopii.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:53
wywiad floty działał juz w czasach TOS

Q__

#51
Cd.:

xetnoinu — Wczoraj o 20:54
Sekcja jest osobnym tworem . Wywiad osobnym
S31 jest starsza od Federacji
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:56
ja lore znam
Drix [LapN],  — Wczoraj o 20:58
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/The_Pegasus_(episode)
były
xetnoinu — Wczoraj o 20:59
To był spisek dowodciw. I jak rak został wypleniony.
Masz to pokazane jako zło.
W ENT to potwierdzono w finale
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:00
dobra
wiesz wszystko najlepiej
eot
xetnoinu — Wczoraj o 21:00
Ale ja nie neguje tego co piszesz
Ani twojej wiedzy
Nie wiem o co ci chodzi
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:01
cały czas to robisz
eot
RedHatMeg — Wczoraj o 21:02
Co to eot?
 [LapN],
RedHatMeg — Wczoraj o 21:04
Właśnie o to mi chodzi - były intrygi, nawet kilka razy TNG próbował takie wątki wprowadzać, a potem szybko rezygnował (już w pierwszym sezonie były te pasożyty).
xetnoinu — Wczoraj o 21:05
Pasożyty to był spisek obcych. Nie problem ze ktoś z federacji robi czarna robotę
Mroki federacji - tak
Już tng je ma
RedHatMeg — Wczoraj o 21:06
Jeszcze Maquis byli.
xetnoinu — Wczoraj o 21:06
W tos też by znalazł
Maquis to złoto fabuły ds9 bo jest szare
Nie jest jednoznaczne w żadnym aspekcie
Federacja ma problemy na pograniczu z zasobami
Nie styka
Ale i nie pyta ich
Decyduje za nich
Deficyt demokracji
Oni też cudówni i niepokalani nie są
Szarość to była przewaga ds9 coś nowego
RedHatMeg — Wczoraj o 21:08
Przede wszystkim Maquis wydają się odpowiedzią na olanie przez Federację sprawy Kardasjan.
Tego, co Kardasjanie odwalali na Bajorze i poza nim.
xetnoinu — Wczoraj o 21:12
Bo to jest ogólnie ciekawe że federacja nie była w stanie na pstryk odbudować Bajor
Ani też nie chciała
I też miała jakieś zasady ograniczające wsparcie dla nie członków ufp
Trzeba tu przywołać meta kontekst
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:13
Koniec tematu
xetnoinu — Wczoraj o 21:13
cOCON
To się tak chyba nazywalo
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:13
Pasożyty to niby była intryga innej potężnej rasy
xetnoinu — Wczoraj o 21:14
Ograniczenie przepływu technologii do wybranych krajów nie w NATO
Ciekaw jestem co ekonomista Trekonomii napisał, jeśli napisał o relacji UFP Bajor w tym okresie. Całej książki jeszcze nie przeczytałem
Ale ewidentnie Federacja chciała coś w zamian i wymagała od układu wstępującego pewnego minimum gospodarczego i politycznego
Na pewno wymagała gospodarki w jakiej pozbyto się problemu głodu
To pamiętam gdzieś padało taki warunek
Nie pamiętam z ds9 jak tłumaczono niedoinwestowanie ds9 oraz fakt braku sporej pomocy dla Bajor od UFP
To podejście przeniosło się na Maquis
Nawet gorsze
Shandlowano ich
Niedoinwestowanie rubieży powtórzono w LD w finale
Stacja 80 to bieda z nedzą bez działających replikatorów
A załoga ma ciucholand i używa starych mundurów po innych osobach
 [LapN],
xetnoinu — Wczoraj o 21:21
Tak. Trek zarzucił pomysł który podniosło sg1. Ten odcinek to jakby definicja pomyslu Stargate
Od strony wężyków czyli goauld
Pasożytów w układzie kręgowym.
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:23
Trochę to inaczej było
WVR_23PH — Wczoraj o 21:24
znalazłem tę książkę, i jak tylko skończę "Śnialnię" Księżyka, biorę się
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:25
Robaki na początku miały być zwiadem borga potem ikonian
Choć znowu sg1 ogarnelo głupotę z filmu
xetnoinu — Wczoraj o 21:27
To pewnie przeczytasz przede mną bo mi powoli idzie.

EDIT:
Dziś xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1254313860202998&id=100068731886903
208: "If Memory Serves"
Disco

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1254337373533980&id=100068731886903
308: "Future's End"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1254313860202998&id=100068731886903
Walk, Don't Run
https://youtu.be/fDsOX-tbPIM
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1254341603533557&id=100068731886903
Dobrej herbatki od Picarda :)
Dziś zdjęcia losowo poza Talos
A macie ulubione ujecia z odcinków. Może na jutro Wy zaproponujecie trzy fotki
?
I jakiś fragment odcinka lub filmu z yt


Dyskusja:

Kirk1978 — 07:54
https://youtu.be/h0qe7AR4Ybc?is=SwXzobzcTrhQ3U8R
YouTube
Mike Johnson
ITPML-I can live with it. I CAN LIVE WITH IT.
Obraz
De best
Ds9
Podsumowanie cel uswieca środki
Drix [LapN],  — 07:55
Co jest kompletnym zaprzeczeniem idei treka
Kirk1978 — 07:59
Hmm tyko ze w wszystkich serialach sa podobne odcinki gdzie moralności i etyka musza ustawić rzeczywistości
I wszyscy kapitanowie staja przed trudnymi wyborami.
Drix [LapN],  — 08:02
W tng nie
Kirk1978 — 08:02
Dzenlej, Kirk,Sisko, itd
Oczywiście ze tak a sprawa Indian i ich przesiedlenie.
Drix [LapN],  — 08:03
W tng Picard mając do wyboru zabicie borga jako rasy lub uratowanie drona wybrał uratowanie drona
Drix [LapN],  — 08:03
Oczywiście. Niejako jest to wpisane w ten zawód.
Q__ — 09:37
Czyli Earl Grey'a? ;)
Drix [LapN],  — 09:37
Ja kawę pije
Bo powrót do pracy wymaga kopa
Drugiego da donald
W tym roku majówka średnio wypada
such — 11:16
W tym roku wszystko średnio wypada.
xetnoinu — 12:08
I przyszły też.
xetnoinu — 12:08
Ok. Jutro to wideo. Dzięki
Drix [LapN],  — 12:09
Trzeba dożyć
such — 12:14
Się przynajmniej schudnie.
Kirk1978 — 13:54
Kwiecień,  maj ,czerwiec święta nie ma kiedy schudnąć
https://youtu.be/VLUp5jCLGyA

Q__

#52
9.IV 2026 xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255071416793909&id=100068731886903
Ds9 409: "The Sword of Kahless"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255073893460328&id=100068731886903
Ent
Pilot

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255076133460104&id=100068731886903
SNW 303: "Shuttle to Kenfori"
Dzień dobry
Minus trzy u mnie


Dyskusja:

Kirk1978
https://youtu.be/s0UlT2TyjYM
Niewykorzystana możliwość w serialu czyli napuszczenie cywilizacji na siebie. A propo ta pani bardziej mysli jak Romulanka niz Vulkanka.

Ledsbourne
Tak, chyba taki był zamysł z La'an w tym odcinku (z innymi w sumie też, tylko trochę mniej)

Glub
Brywieczór pysznejkawusi

A potem:

xetnoinu — 9.04.2026, 14:45
Z innej beczki
Są posty na grupach zamkniętych plus się nie otwiera mi tik tok
Obraz
Czy ktoś może sprawdzić co to jest to wideo i czy może tu podac bezpośredni link
Drix — 9.04.2026, 14:48
Nie jestem na tej grupie
xetnoinu — 9.04.2026, 14:49
Na grupie tsf pewnie też jest
Jest
I mam ten sam problem
Komórka blokuje mi tik tok
Obraz
Jeżeli to coś ciekawego i będzie link bezpośredni na ten tik tok to mogę dać na stronę  otwarta
Bo nie da się szerować z zamkniętych.
Drix — 9.04.2026, 15:27
pan poczeka na linii juz paczam
https://www.tiktok.com/@palacjabby/video/7626482227873991969
to ten materiał
Drix — 9.04.2026, 15:29
ten link jest zle wrzucony bo na kompie mi go tez wycina
Obraz
xetnoinu — 9.04.2026, 15:30
Ja chyba mam.jakas blokadę o.jskiej nie wiem
Nie odpala się to mi
Co tam jest?
Drix — 9.04.2026, 15:31
zaproszenie na haja w kosmosie
xetnoinu — 9.04.2026, 15:32
Czyli warto wrzucic
No to spróbuję
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255895973378120&id=100068731886903
Chyba ok
Dzięki
Drix — 9.04.2026, 15:38
np
Kirk1978 — 9.04.2026, 20:01
https://youtu.be/EYJ9sbM0Hho
A oto przykład jak borg nie radzi sobie z fizycznymi uderzeniami mozna mu skręci kark ,uderzać i oczywiście bron biała.
Szable ,kordelasy itd

Wczoraj xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255806553387062&id=100068731886903
Ld
505: "Starbase 80?!"

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255808633386854&id=100068731886903
Disco
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255811810053203&id=100068731886903
Tos

Dyskusja:

WVR_23PH — Wczoraj o 07:29
Wspaniałe są te efekty specjalne.
xetnoinu — Wczoraj o 07:49
Taaaak
:)
Urzekły mnie dziś
I tak. Jest Twoje zdjęcie. Dzięki
Chciałem pokazać jak trzy seriale chciały utrzymać klimat i barwy
To co Ty zauwazyles.
Scena zaskoczenia w windzie w LD jest też zauważcie
Pokazana w przytłumionych barwach
Zaskoczenie ręcznym sterowaniem windy jest podkreślone przytłumieniem barw też mundurów na kolory zdartej zębem czasu kolorystyki TOS.
To jest scena ze Starbase 80 w LD.
xetnoinu — Wczoraj o 09:36
Jest nowy materiał
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1255984910035893&id=100068731886903
Oraz
Jest nowy post od Meg.
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1549404143856142&id=100063597127577
https://planetakapeluszy.com/2018/12/11/meg-oglada-star-trek-tos-1x13-sumienie-krola/
Dziś dużo materiałów na peju
Ledsbourne — Wczoraj o 12:11
ja nie przepadam za tym odcinkiem, bo jest taki właśnie... teatralny
Drix — Wczoraj o 12:27
Jak większość starego treka
Ledsbourne — Wczoraj o 12:28
teatralny i teatralny to dwie różne kwestie, przynajmniej w Treku
Drix — Wczoraj o 13:01
Chyba
O ile dobrze rozumiem twoja myśl

Drix — Wczoraj o 19:39
ktos kojarzy ta stronke rzut na skanowanie>?
xetnoinu — Wczoraj o 20:01
To kanał tworzony przez @Eiree
xetnoinu — Wczoraj o 20:12
No tak. To podwójnie teatralny odcinek. W sensie jest wątek przedstawienia a dodatkowo cały tos jest mocno gadany i umowny czyli teatralny. Ja oba elementy lubię, dlatego nie mam problemu z tym że to trąci myszką dziś.
Ledsbourne — Wczoraj o 20:17
W samym TOS mi to nie przeszkadza, ale ten odcinek po prostu był taki se, bo wszystko jakieś przerysowane się wydawało
xetnoinu — Wczoraj o 20:18
To prawda
Kirk1978 — Wczoraj o 22:11
https://youtu.be/ZwLWpRzMdNY
Inter arma enim silent leges
Fajny odcinek o szpiegowaniu i o polityce

Dziś xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1256634733304244&id=100068731886903
Pic 107: ,,Nepenthe"

Dyskusja:
Kirk1978 — 07:04
https://youtu.be/O-gKa0p-P8s
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1256591659975218&id=100068731886903
Rozkazy specjalne ciekawe
Drix — 10:22
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1256727193294998&id=100068731886903
fajnny montaz
tymczasem kolejna rocznica marki w której posiadacze praw do niej ją zabijają
xetnoinu — 11:39
Bardzo fajny
Poszło na pej. Dzięki @Drix
Poszedł też fragment ds9 od @Kirk1978
Też dzięki :)
Drix — 11:43

xetnoinu — 11:44
I na duże promo poszedł tekst z wczoraj @RedHatMeg - Sumienie krola
:)

Q__ — 12:20
Jesteście wspaniali w tej współpracy. Ideały Treka w praktyce :) ❤️ .

Drix — 17:54
https://www.facebook.com/TheRoddenberryFoundation/
ostatnio byłem w szoku jak odkryłem to
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1349482593880773&id=100064571357084
ogolnie fundacja wrzuca sporo fajnego contentu jakbys szukał czasem pomysłu na post @xetnoinu
Q__ — 18:00
Ta fundacja tez znam ;) .
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=6&topic=3925&page=0#msg300495
Drix — 18:01
skleroza to fajna rzecz
Q__ — 18:03
Ale do ilu pięknych odkryć daje okazję.
Drix — 18:03
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1399505388638657&id=100057376274505
Q__ — 18:03
Poza tym może nie wszyscy tu znali...
Drix — 18:04
znaczy ja tego postu nie kojarze
https://www.instagram.com/p/DUofFjSjsiQ/
Q__ — 18:04
Czyli tym bardziej samodzielne odkrycie.
Drix — 18:05
algorytm
ale to pewnie przez szukanie trekowych rzeczy

Q__

#53
xetnoinu
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1258210863146631&id=100068731886903
422: ,,These Are The Voyages..." ent
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1258214923146225&id=100068731886903
510: "Life, Itself" disco
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1258217529812631&id=100068731886903
Pic 310: "The Last Generation"
Fotosy z trzech kontrowersyjnych finałów
Na dużym promo poszedł tekst @RedHatMeg o legendarnym odcinku TOSa.

https://www.facebook.com/planetakapeluszy/posts/pfbid039p5369zHZej8aUTPtpDTdFERjkC592ns9VpeutFrFZGAP4sUuZtwYZUsGW8dnVVl
Czyli
https://planetakapeluszy.com/2018/12/18/meg-oglada-star-trek-tos-1x14-starcie/

Dyskusja:

Drix
[ad: These Are The Voyages] A ludzie wtedy myśleli że to najgorsze co spotkało Treka

WVR_23PH
Nadal wysoka pozycja, choć już nie top.

Drix
True
[ad: trzy kontrowersyjne] Tylko 3?

xetnoinu
Wrzucam po trzy zdjęcia
Każdy finał w swoim czasie premiery był uważany za kontrowersyjny
Zawsze trudno się pogodzić ze ulubiony serial się kończy


Drix
W sumie każdy finał Treka byl kontrowersyjny

RedHatMeg
Lower Decksy nie.

Drix
?

RedHatMeg
Głupia autokorekta 😡

Drix
W sumie finał Prodigy

xetnoinu
Z perspektywy czasu moim zdaniem finał
Tos - okropny
Tas - ciekawy, bardzo dobry  odcinek
Ent - to serial bez swojego finału
Tng ds9 voy fajne rozbudowane finsły
Disco - jakimś cudem po obcięciu nagle sezonu jakoś to spięli więc szacun że się udało

LD, Pro - porządny logiczny finał wynikający z bieżącej fabuły
Pic - dziwaczny finał
Trzeci sezon w sumie to nostalgia i wątek że Q ma pilnować Jacka - nikt tego nie pamięta


Drix
Jaki serial taki finał

Q__
Powiem Wam, że ja nawet lubię ten finał ENT, poza wątkiem Tripa, oczywiście.

xetnoinu
To jest świetny odcinek ale jako przedostatni . I final powinni inny zrobić
Ukradziono ekipie ent ich finał


RedHatMeg
Dla mnie ostatnia scena trochę ratuje ten finał.
[ad: ukradziono finał] W sumie podobnie jak TOSowi.

Drix
Tyle że on nic nie wnosi i do historii entka i do historii tng pod którą był podpięty

Q__
Finały DSC i PIC też lubię, choć trudno dyskutować o sensie w ich wypadku, zwlaszcza drugiego z nich. W tym wypadku chyba okazałem się sentymentalny po prostu. Parę happy endów dla lubianych postaci, powrót Q, i sporo wybaczyłem. Czując jednak smutek, że się kończy, jakie by nie było.
[ad: ukradziony finał TOS] To prawda, acz TOS dostał potem aż dwa finały - w ST VI i STC. Pierwszy b. dobry, drugi trochę proto-nutrekowy.
[ad: "TATV" niewiele wnosi] True. Ale ja jestem miłośnik standalone'ów, więc wybaczam.
Oczywiście finały LD i PRO to wyższa półka finalizacji.
A TNG, DS9 i VOY wraz z ST VI - najwyższa, choć są tam i głupie wpadki.


xetnoinu
Film nie jest finałem. To już naciągane :)

Q__
Czy wszystkie trzy klasyczne finały nie czerpią zeń?
(Stylistyczno-klimatycznie, znaczy.)


xetnoinu
Nigdy się nad takim ujęciem nie zastanawialem. Musiałbym chyba to obejrzeć pod rząd - bo tak z pamięci to nie widzę podobienstw
Ale one czasem są zaszyte


Drix
[ad: podobieństwa] Nie widzę

xetnoinu
Jak podobieństwo finału Disco do finału DS9 ale to trzeba uważnie porównać aby wychwycić.

Q__
Bo to nie jest jakieś ścisłe podobieństwo struktury, fabuł. Bardziej klimatu emocjonalnego, może trochę niektórych ujęć.
A znów - cofając się do recenzji @RedHatMeg - "Balance of Terror" to jest, co by Lem nie mówił (i choć cokolwiek racji w tym miał) pierwszy Wielki epizod ST, choć i zawierający wiele typowych trekowych wad z humanoidami na czele.
Ale jak kochasz ST, trudno go nie kochać. Wady wpisane w konwencję.


WVR_23PH
W tym wypadku humanoidy to chyba nie tyle wada, co skrót, ułatwiający również widzowi dojście do wniosku, że obie strony konfliktu więcej łączy niż dzieli.

Q__
Ja bym i diaboły (w końcu Wolkanie mieli tym pierwotnie być) w tej roli łyknął. Albo kraby (to znów - Talosianie z wczesnej wizji G.R.).
Humanoidy to jednak żadna obcologia (acz panie Le Guin i Cherryh by polemizowały.)


WVR_23PH
No tak, ale jako fan SF z wieloletnim stażem masz już inny mindset niż przeciętny Amerykanin z lat 60-tych.
Budżet inna sprawa, bo przecież nawet w ENT wiele lat później te kraby (Tholianie) im średnio wyszły.
Tu pochwalę BAB5, Cienie są nadal lepiej zrobione, choć wcześniej bodaj.


Q__
No mam. Mindset hardSFowy raczej.B5? Tak, chyba jako jedyny serial z szerokiej Trekowej rodzinki potrafi grać w prawdziwie Obcą Obcość chwilami.
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=2711&page=11#msg330315

xetnoinu
Nie wszyscy wierzyli w prawdę ekranu czyli tzw gumoryje z B5. No tam też to głównie humanoidy czyli statyści maskach :)

WVR_23PH
Acz nadal ma wszech-centaturyjską kulturę, wszech-narnijski język itd....

xetnoinu
Uwielbiam fabularnie B5 ale ono jest okropne przy wzornictwe ds9. Bardzo się wizualnie B5 postarzal.
Choć pomysłami i różnorodnością to wyprzedzał wszystkich - to fakt.


WVR_23PH
[ad: gumoryje] Prawda, ale masz też już nie-tlenowców, nie-kręgowców, i innych. W Trek co - Horta i Meduzjanie. Później tylko bezcielesne byty.

xetnoinu
Tak
To prawda
Cały pokład dla bardziej obcych obcych.
I te umowne śluzy z umownymi aparatami tlenowymi - co nigdy nie miałyby prawa tak działać jak działały.
:)


WVR_23PH
A  designu będę bronił z dwóch powodów - odwagi i konsekencji wyboru CGI zamiast modeli, co dawało większe opcje przy niższym budżecie i tego, że pierwszy sezon był robiony na Amigach a ja jestem zatwardziałym Amigowcem. 😼

xetnoinu
Haaaaa

Q__
[do xetnoinu, ad: design B5 i DS9] Z drugiej strony B5 w postarzeniu nawet wygląda jak przyszlość, w która dasz radę uwierzyć. DS9 - w swojej wysmakowanej stylistyce - jak fikcja, nieledwie LotR-bis. Fikcyjna estetyka fikcyjnej kultury.

xetnoinu
Estetyki Kardasji i Bajor lubiłem. Spójne były z estetyką TNG. I były i moim zdaniem są futurystyczne nadal.
B5 trzeba lubic.

 Ale rzeczywiście ostatnia animacja B5 wyszła wizualnie rewelacyjnie. Jakby im kiedyś jednak zabrakło techniki i budżetu
A teraz animacja pozwoliła na więcej.
Bo animowany B5 bije LD na głowę ( jako kontynuatora estetyki tng).


Q__
Animowany B5 jest b. serio. LD się bawi.

Drix
A oby nie ma gdzie oglądnąć

Q__

#54
b]xetnoinu[/b] napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1258789839755400&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1258791786421872&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1258818236419227&id=100068731886903
Dziś medycznie

Dyskusja:

WVR_23PH
M'Benga bez zarostu 👍

xetnoinu
Zgoli za kilka lat :)

WVR_23PH
Nie mam nic przeciwko zarostowi, żeby nie było, po prostu zauważyłem postać w wersji TOS.

RedHatMeg
Jak wyjdzie z depresji.

xetnoinu
Niestety w ST to @RedHatMeg ma rację. Tak zrobiono ze Spockiem
I tak jest chyba i z MBengą
I Pike też
W pilocie SNW miał brodę


RedHatMeg
W SNW M'Benga ma mnóstwo powodów do załamania.

xetnoinu
Tak też Chakotay
W PRO


RedHatMeg
No i całe zastępy Wulkanów w Mirrorze.

xetnoinu
Ale oni nie mają depresji w Mirror
Tam to jest modne


WVR_23PH
Mówisz, że depresja oprócz PTSD, którym usilnie go bronię przed @xetnoinu ;) ?
RedHatMeg — 08:23
Być może te dwie rzeczy są połączone. Zwykle depresja może byc objawem PTSD.
WVR_23PH — 08:24
Racja.
xetnoinu — 08:25
Może być i morderczym z premedytacją Doktorem i mieć ptsd niezależnie. Wtedy ma depresję i rzadziej z premedytacją morduje 😉
WVR_23PH — 08:26
W mirror to chyba zupełnie inne psyche mają - zewsząd zagrożenie, śmierć i tortury, a oni sobie żyją - nie wierzę, że wszyscy są psychopatami, bo by nie stworzyli cywilizacji.
xetnoinu — 08:26
Bez depresji to może już by pół załogi wymordował 🙂
😉
Ale jest faktem że motyw męskiego załamania idzie w parze w fabułach ST z zapuszczeniem brody i to nie na tydzień tylko na lata i miesiące
Chyba Ash Tyler to samo
To masowe w fabułach nowych ST
Zastanawiam się który facet miał brodę przed depresja i jest chyba dwu. Admirał Vance i Doktor z disco miał brodę chyba przed tym jak go zabito.
WVR_23PH — 08:33
I nie tylko, generalnie facet z zarostem w kinie amerykańskim jest albo załamany albo zapuszczony albo jest outsiderem/bad boyem (patrzę na ciebie, Riker!) . Jedynie gładkie jak pupa androida lico przystoi prawdziwemu mężczyźnie - ma czas i siłę na tyle, żeby nie tylko walczyć ze złem ale i zadbać o siebie. (Trochę ironizując, oczywiście).
RedHatMeg — 08:33
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BeardOfSorrow

xetnoinu — 08:37
W złotej erze to pamiętam motyw męskiej depresji z brodą w ENT. Odcinek w promie.
Dwaj panowie zamknięci z ostatnią flaszką
Zawsze jak jest motyw brody omawiany to mam w głowie artykuł jaki kiedyś czytałem że moda w ostatniej dekadzie na męski zarost na całym ciele i brody stylizowane to kontrakcja na feminizm. Bo kobieta może wszystko w stroju jak facet założyć kulturowo ale bariera brody jeszcze nie padła. Więc kobiety nie kupują i nie doklejają sobie bródek stąd noszenie brody i wąsów to ostatni bastion mody i stylizacji tylko męskiej.
Pamiętam jak mnie te ileś lat temu zadziwiła ta teza
Ale coś w tym jest.
Ta bariera modowa nie padła nadal.
WVR_23PH — 08:46
to by było smutne... ja to czytałem raczej właśnie trochę jako bad boy, a trochę bunt przeciwko menedżersko-korporacyjnemu stylowi "garniak, krawat, gładka twarz" - broda jest bardziej indywidualna, różne kombinacje zarostu wyrażają osobę w znacznie bardziej osobisty sposób niż "kolejny Ken w garniaku"...
Drix — 08:51
Ja brode noszę od roku. Do tego trzeba dojrzeć po prostu
xetnoinu — 08:52
Pamiętam też druga tezę z tego tekstu sprzed chyba z 15 lat jak się nad tym zastanawiam. To był okres pamiętam silnej presji modowej że facet ma być wydepilowany na klacie i ogolony nactwarzy.  Ze to jest feministyczna aż się boje dalej to przytoczyć, ale to cytat z pamięci heee, opresja świadoma kobiet wobec mężczyzn bo tylko wtedy jest pełna równość mody.

I psmietam przykład z tego tekstu że Superman musi być gladki. Minęło ileś lat i pojawił się Cavil i jego bunt na planie jak nie zgodził się w scenie bez koszulki zgolić zarostu na klacie. I chyba był pierwszym Supermanem od lat nie gładkim jak pupa niemowlaka. Pamiętam jak czytałem o buncie aktora na planie to mi się ten stary tekst przypomniał.
WVR_23PH — 08:54
Może być i tak, ale z drugiej strony istnieje moda na lata 80-te i "krótko z tyłu, długo z przodu i wąsy" (w kręgu znajomych nazywamy to "gagatek"), głównie wśród 20-parolatków.
xetnoinu — 08:56
Ale ogólnie ja pamiętam czasy mody że facet musi być gkadki bo to obciach wąsy i broda. To się całkowicie zmieniło. Wróciło pojęcie barber jako fryzjer męski i golibroda
Wróciły znane mi tylko za młodu z opowieści tylko męskie zaklady.
Ja pamiętam lata 00 że znałem tylko jeden zakład fryzjerski tylko dla mężczyzn i był na Pradze i był tam chyba od wojny
Teraz na każdej ulicy są
Drix — 08:58
Ja noszę się tak jak mi dobrze i dobrze się czuje. Mode na w dupie.
xetnoinu — 08:58
Moja mama która ma włosy na rekruta raz weszła do takiego zakładu i ja wyproszono. Tylko dla mężczyzn. Miała opad szczęki. Ze ona chce męska fryzurę.
WVR_23PH — 09:01
Jest i przykład odwrotny - Sisko. Zaczynał z depresją i bez zarostu, skończył z zarostem i bez depresji.
xetnoinu — 09:01
Tak.
Wtedy jak pisałem stare ST nie miały tego syndromu że jak męski problem z życiem to facet się nie goli
To nagminne w nowych ST
Drix — 09:02
Broda leczy
xetnoinu — 09:05
I Riker oczywiście. Jak mawia @Ledsbourne prawdziwy porządny Riker zaczyna się od brody.
🙂
Natomiast pod kątem subiektywnym jakbym miał wskazać najlepsza metamorfozę z brodą to PRO rządzi
xetnoinu — 09:12

Jakby zawsze miał tę brodę tak mu to pasuje

Wersja mirror gorzej już

Ale też ok
Bo wersja "po depresji " mi się nie podoba


Drix — 09:18
Btw
Szkoda że trekowe komiksy umarły w pl
xetnoinu — 09:18
Szkoda
WVR_23PH — 09:19
Nawet nie zanotowałem, że były. To też a propos popularności Treka w PL.
Drix — 09:19
Niby ten cały człowiek z popkultury mi pisał że lobbuje za dalszym wydawaniem ale to było takie głupie gadanie jego
Co ciekawe książki z obcego też padły
Drix — 09:20
Mało tego. Dwa wydawnictwa je wydawaly
xetnoinu — 09:20
Na startrek.pl jest dział gdzie je zebrałem, są okładki i znalezione polskie recenzje.
Nie podam Ci linka bo nadal za bardzo mnie boli i tam nie wchodzę.
Drix — 09:22
https://www.startrek.pl/star-trek-w-polsce/komiksy-i-ksiazki/
Jeszcze ten PolTrek pomiędzy xd
xetnoinu — 09:23
Wiem że popsuto dział i nie pokazuje się tak jak go zrobiłem . Pochowane są okładki podobno
Drix — 09:23
Co cię boli?
Drix — 09:23
Tak jest.
xetnoinu — 09:24
Tak i polteki i wszystko co ma dużo po polsku
Plus bliskie pozycje
Czerwone koszule
To nieoficjalnie trek jak Poltreki
Drix — 09:26
Ale to nie trek
xetnoinu — 09:26
Jeden wyjątek . Dodałem Trekonomie po angielsku jako pozycję warta propagowania mimo że formalnie tam nie pasuje
xetnoinu — 09:28
Ja podjąłem decyzję o szerokim ujęciu działu. Bo nie ma w polskim www takiego pełnego zestawienia. To jedyne poza wątkami o tym na forach
Drix — 09:29
Ten dział i tak jest do uporządkowania bo tam groch z kapustą jest komiks książki naukowe fanficki
xetnoinu — 09:29
Tak
Ale w innych podziałach
Jest uporządkowany
Drix — 09:30
Domyślam się że ty.
xetnoinu — 09:31
To jedyny taki zbiór danych
W polskim internecie
Zebrałem też recenzje polskiego fandomu
O pozycjach
Drix — 09:31
Wracając do komiksów paru mi brakuje
xetnoinu — 09:32
Na moment kiedy to napisałem były wszystkie po polsku
Każdy
Defiant ostatni
I wszystkie egmontu
I ten z Kelvina stary
Tez
Wszystko
Drix — 09:33
*Brakuje mi w kolekcji
xetnoinu — 09:34
Ok. Natomiast popsucie działu że nie pokazują się od razu okładki książek to idiotyzm
Jeśli tak jest a tak mi doniesiono
Drix — 09:37
True
Drix — 09:37
Jest
xetnoinu — 09:37
Narobiłem się z tymi okładkami aby każda tam była
Zrobiłem unowocześnienie tej głównej listy książek trek i około trek na treksfera.pl ale nie jest to upublicznione. Dodałem tam eziny z okładkami. Każdy osobno.
Drix — 10:08
No i?
Czemu nie ma tego
Ledsbourne — 10:24
Rios cały czas miał brodę, niezależnie od nastroju
xetnoinu — 10:25
Cały w traumie
Ledsbourne — 10:25
no i Riker
potem nie był w traumie jak poznał panią doktor
xetnoinu — 10:25
Rios - jakąś przeszłość i wyrzucenie z Floty s on w duchu dalej w niej. Facet w głębokiej traumie
Ledsbourne — 10:25
z kolei na Picardzie nigdy ani włosa nie uświadczyłeś ;)
xetnoinu — 10:26
Rios wpisuje się w nowe ST. Broda to trauma
Ledsbourne — 10:26
Rios sobie gładko poradził z deprechą, wystarczyło facetkę i nowy cel w życiu znaleźć
on pod koniec jest najszczęśliwszym Riosem pod słońcem ;)
xetnoinu — 10:26
Pewnie jakby pokazali to szczęście na wizji to byłby ogolony heeee
Ledsbourne — 10:27
no pokazywali, przecież on z doktorką był ogólnie szczęśliwy jak Jurati z Borgiem
xetnoinu — 10:27
Chyba nie ma scen po tym jak zistał na Ziemi
Ledsbourne — 10:28
ale odkąd poznał ją i zaczęli bardziej kręcić
xetnoinu — 10:28
Postanowił zostać i mamy domyślnie że żył długo i szczesliwie
Ledsbourne — 10:28
no nie żył tak długo, bo umarli pomagając chyba w Afryce stosunkowo młodo
xetnoinu — 10:29
Ogólnie to ci jego AHM, sceny z piciem - Rios był pokazany od startu jako facet wysoko funkcjonujący ale z mega traumami na koncie . Jak MBenga
Tylko nie mordował na pokładzie gości ;)
Aż zaraz sprawdzę bo nie pamiętam czy Q w obliczu że umiera nie ma depresji i czy jest broda
Bo nie pamiętam
Kurde
Ma

No w nowych trekach z tym heee
Przegięli
:)
Ale jest trzeci chyba wyjatek
Kapitan z trzeciego sezonu chyba ma brodę i nie ma info o jego traumach duchowych
Ten co zginął
Zapomniałem jak mu było na imie
xetnoinu — 10:36
Shaw

Jest. Broda i brak męskich traum skrywanych
:)
xetnoinu — 10:38
Nie pamiętam tego z Afryką
Ostatnio jako wstydliwą przyjemność obejrzałem strzelankowy film z takim dużym aktorem. On ma traumę.  Zaraz sprawdzę czy ma brodę. Heee
https://www.filmweb.pl/film/Maszyna+do+zabijania-2026-10093431
Ma brodę
https://youtu.be/AFuE1LRxm80
Jest to film jak z ery vhs
xetnoinu — 10:45
Jakiś błąd systemu że go zrobiono.
Fabuła zerowa. Facet będzie strzelał i strzela i mało mówi.
Koniec fabuły
I zerowa liczba postaci kobiecych.
Jest to tak proste i głupie że aż miło się to ogląda.
Wstyd powiedzieć. Podobało mi się. Taki męski odmóżdżacz.
Ogólnie jestestem w szoku że zrobiono taki film. Dziś się nie robi takiego kina vhs.
Ledsbourne — 10:50
Ten to dopiero miał kompleksy i problemy
xetnoinu — 10:50
Hmm
Że gnębił Siedem?
Ale on ją po ojcowsku. Szorstko
Serio. Nie pamiętam aby tej postaci dali traumy na dzień dobry w tle jak u Riosa.
Traumy na planecie to miał Leoben. I znowu nie pamiętam jak miał na imię i czy miał brodę
W piątym sezonie disco
Zmieniając temat
FB mi zapisał najdziwaczbiejszą scenę TNG
Słynny masaż
https://www.facebook.com/watch/?v=5153790991331574
Stóp
Ledsbourne — 11:32
Najdziwniejszy to był cały odcinek o Lwaxannie i Alexandrze
xetnoinu — 11:32
Ten z kąpielą w kadzi na holo?
Drix — 11:35
Jaka traumę?
Drix — 11:36
Idealna na piątek po tygodniu w robocie.
RedHatMeg — 11:39
A tam, raz mnie babka nie wkurzała od początku do końca odcinka.
Ledsbourne — 11:43
Mnie nawet bardziej niż zwykle. Dopiero w DS9 była do zniesienia
xetnoinu — 11:44
Ma on traumę. Ale to ważny spoiler. Więc nie powiem. Jak bohater emocjonalnie wybucha to o niej mówi.
WVR_23PH — 11:49
A ja lubię Lwaxannę. Lubię jej niemal kompletną bezpretensjonalność, to, że niemal zawsze jest sobą i ma w poważaniu konwenanse, ale równocześnie nie jest grubiańska. Lubię, że jest wielowymiarowa, dobrze napisana i zagrana. To dla mnie trochę taka Violet Crawley Treka - szlachcianka, która swoje przeżyła i widziała, więc nie będzie się przejmować głupotami.
Drix — 11:50
Ze postać?
Q__ — 11:51
@xetnoinu , gdzie Shaw nie miał traumy, jak miał. Tę samą co Sisko zasadniczo ;) .
xetnoinu — 11:51
Nie pamiętam
Co mu było?
Q__ — 11:51
Wolf przebyty ;) .
xetnoinu — 11:51
Aaaaaa
No ok.  Nie pamiętam że to było wspominane
Q__ — 11:53
Jego najlepsze scena. Monolog deepshita, który przeżył. Kalka z Bena, ale dobra.
xetnoinu — 11:53
Coś mi świta
No tak
I nienawidzi picarda
No tak
Zapomniałem
Było było
Q__ — 11:54
No, PIC3 łatwo wyprzec z pamięci. To sezon widokowy ;) .
xetnoinu — 11:54
Złośliwiec :)
Czas na powtórkę
To łaskawie chyba jest dostępne
U nas
WVR_23PH — 11:55
Pic i Disco są na Prime jeszcze.
Drix — 11:57
Ja cały serial wyparłem
Ledsbourne — 12:00
PIC3 to czysty fanserwis, ale dalej dobry. Sezony 1 i 2 to wyższa półka
Q__ — 12:01
Realizacyjnie dobry, pomijac ciemności, ale ani treści tam, ani sensu.
RedHatMeg — 12:03
[ad: Lwaxana] To postać, która na początku odcinka musi wkurzać i żenować, abyśmy w dalszej części dostali od niej coś genialnego.
xetnoinu — 12:03
Te ciemnice to przegiecie. I to zrobili sporo tej ciemnicy w postprodukcji bo fotki z planu są doświetlone

Tu nic nie widać
Okropne to było
Dopiero SNW i SFA są po ludzku oświetlone.
Ledsbourne — 12:09
Klimat. Jak dla mnie rewelka
Drix — 12:11
Nie dobry bardzo zły wręcz tragiczny
Ledsbourne — 12:11
Lwaxanna jest jedną z tych postaci, których na pewno bym nie polubił w prawdziwym życiu. Zresztą mega przypomina jedną moją nauczycielkę ze studiów (i z wyglądu, i z zachowania)
RedHatMeg — 12:11
Myślę, że każdy zna chociaż jedną taką babkę. To jest konkretny typ osobowości.
Ledsbourne — 12:12
Dobrze, że przynajmniej nie ściemniają z tym czytaniem w myślach :P
xetnoinu — 12:12
Haaaa
RedHatMeg — 12:13
Ale np. matka Billupsa udowadnia, jak mieliśmy dobrze. Przynajmniej Lwaxanna nie odwalała takich chorych akcji.
Ledsbourne — 12:13
Większość moich przyjaciół to Spocki i Daty
Ledsbourne — 12:13
Kogo?
RedHatMeg — 12:14
Szefa inżynierów z Lower Decksów. Jego matkę widzieliśmy w Where the Pleseant Fontaines Lie.
Ona była ewidentnie wzorowana na Lwaxannie.
Ledsbourne — 12:17
Aaaa ok, nie mogłem jakoś skojarzyć, pamiętam matkę
Q__ — 22:49
Wracając do PIC. Czego by nie próbowali, on się w zasadzie sprowadził do tej sceny,  i byłby lepszy do niej zredukowany ;) :
https://www.youtube.com/watch?v=K6QPkwbFz8M

Q__

#55
xetnoinu napisał:
Dzień dobry
Dziś dzień entkowy
Star Trek: Enterprise - Broken Bow
#PokochajStarTrekEnterprise

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1259535103014207&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1259534913014226&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1259534683014249&id=100068731886903
Oraz recenzja @fluor
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1259509929683391&id=100068731886903
To recenzja pilota ENT
I potem:
Mam dziś też super news.
Fraa wraca do pisania!
Mamy pierwszy od dawna wpis i jest to recenzja SFA.

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1259611916339859&id=100068731886903
Poszło promo na FB i wszystkie grupy

Dyskusja:

Glub
Just Dzień

Drix
[ad: Fraa] Twoja zasługa?

xetnoinu
Tymczasem jest coraz więcej komentarzy o brokacie w SFA
https://www.facebook.com/groups/318552321984465/posts/2407477123091964/
I najwyraźniej chłopak mieszał, jak pił ;)

Drix
Bawi

xetnoinu
I na pomo duże idzie dzis też
Recenzja od @RedHatMeg


RedHatMeg
Widzisz, nachwaliłeś się wczoraj tak bardzo, że aż ten blog powstał z martwych.

xetnoinu
Nazwijmy to nieoczekiwaną niespodzianką.

Drix
Chyba że sam brał w tym udzial

xetnoinu
I tak i nie.
Namawiałem tak wielokrotnie Fraa
Do recenzji
Do reaktywacji bloga
Wielokrotnie
Ale akurat nie teraz.
Ale Fraa mi napisała, że pamiętała, że namawiam. Więc się trochę przyczynilem.
Zawsze uważałem, że trzeba promować ST poprzez to co osoby piszą i robią. Bo to motywuje aby pisano.
Aby coś nagrywać
Prelegować.
Daje też to ślad, że jesteśmy i coś robimy i się cieszymy z fanowania ST.
Dostało mi się za tę moją manię zbierania recenzji i była cena za to że uważam że należy promować pracę autorek i autorów. Ale tego nie odpuszczę i będę tak dalej robił.

I potem:
Wracając do promocji
Dziś epizod wakacyjny

https://planetakapeluszy.com/2018/12/25/meg-oglada-star-trek-tos-1x15-przepustka/
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1553638503432706&id=100063597127577
Zapraszamy :)
Zatem bądźmy homo ludens i bawmy się, czytając :)


Drix
Dziś na FB wyskoczył mi profil Stowarzyszenia Avangarda

The_D
Jakiś post promocyjny konwentu, czy w innym kontekście? Konwenty akurat mają budżet promocyjny i trochę z niego wydają na reklamy w Mecie (nie wiem czy tylko FB czy też instagram). Więc mają łatwiej

Drix
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1251200840532907&id=100069290082490

xetnoinu
Mnie nie dziwi że wyskoczył.  TrekSfera pej ma info i Zjavie i Bazyliszku
Osoby czytające pej tsf są zatem też parowane z przekazem Avy
Zresztą Ava opłaca reklamy w FB
Więc ta reklama działa i sensownie tu podała info do @Drix
O Bazyliszku w wakacje


Drix
to raczej to

The_D
Na pewno. Ale też tam publikowane są posty o gościach od jakiegoś czasu już regularnie. Więc z jakiegoś powodu dopiero przy tym algorytm peja uznał, że warto go ci pokazać. Bo ja tego nigdy nie robiłem, ale z tego co się orientuję to działa nieco magicznie, tzn włącza się promocję, wybiera kilka opcji i ufa "algorytmowi", że trafi do dobrych ludzi.

Drix
ogolnie Avangarda spoko, ale po szybkim wertowaniu profilu wyczuwam silne lewicowe odchylenie

xetnoinu
Oczywiście. Prawidłowo

Drix
?

xetnoinu — 17:57
Dobrze wyczuwasz lewactwo Avy a raczej sporej liczby osób członkowskich i jest to dla mnie bardzo słuszny kierunek. Zapisałem się tam choć w roli darmozjada składki płacącego.
Drix — 17:59
dla mnie bardzo nie słuszny ale jak to chwalisz znaczy to nie jest miejsce dla mnie
xetnoinu — 17:59
Byłoby
Bardzo tolerancyjne
Miejsce
Bardzo inkuzywne
Są tam też bardziej konserwatywne osoby ale raczej z mojej obserwacji to mniejszość
Ava jako stowarzyszenie nie ma ideologii
Pozwala ludziom realizować ich pomysły
Będzie grupa lewacka to taka będzie inicjatywa. Zależy to od ludzi którzy coś danego robią po prostu.
Drix — 18:03
No jeśli ty określasz coś jako lewackie to tam muszą być mocno odpięte wrotki.
xetnoinu — 18:05
Ja nie uważam lewicowości za negatyw. Dja mnie trek w swojej istocie to lewactwo właśnie. Ale to kwestia perspektywy innej.
Drix — 18:05
Trek nie jest lewacki
Trek został zawieszony przez lewicowych bananowców którzy go nie rozumieją.
Kirk1978 — 06:16
Zgadzam sie z opinią, gdyż pokazuje różne cywilizacje i ich kultury, systemy wladzy, polityczne itd. I to bylo fajne.
WVR_23PH — 08:52
Wszystko zależy od definicji lewackości. Jak zwykle.
Kirk1978 — 09:14
A jak. moze być wszyscy to jedna rodzina pod flagą i wytycznymi federacji?

Q__

#56
Cd.

Ledsbourne — 13:47
Dorzucając dwa grosze do dyskusji Xeta i Driksa z wczoraj, to zależy, co pod tą "lewackością" się kryje. ST ukazuje bardzo lewicową wizję świata, ale też wyidealizowaną. A co do konwentu, to bardziej jednak rozumiem podejście Driksa - to konwent fantastyki, więc powinien być apolityczny. Tolerancja to co innego
The_D — 14:08
To ja odwrócę, co w ogóle jest apolityczne i jak to odnieść do konwentu? Bo pomijając jakieś epizody z Korwinem, to jednak aktywni politycy się na konwentach nie pojawiają, a na pewno nie jako atrakcja. nie ma agitacji za partiami, kandydatami itp
Drix — 14:09
Star Trek ukazuje progresywna utopię ale progresywna nie lewacka. Niestety obecnie bananowo progresywny fandom i istniejący trend lewicowych bajań zawłaszczył Treka dla siebie.
The_D — 14:10
A to nie to samo? W potocznym polskim lewackie jest chyba wszystko na lewo od konfederacji
Drix — 14:10
Ja odnosiłem się do avangardy. Myślałem żeby zacząć działać w ich ramię ale jak ktoś mówi że to lewacka organizacja to dla mnie jest to Red flag mocny.
Drix — 14:11
Wg mnie nie. To co piszesz to bardziej kucowskie podejście prawica to my reszta to lewactwo. Syndrom oblężonej twierdzy.
Ledsbourne — 14:14
Post-scarcity, brak pieniądza - przecież to czysty komunizm, tylko działający
Drix — 14:15
Z tym brakiem pieniędzy też jest problem. Picard mówi że ich nie ma w ds9 są kredyty i płacą nimi w barze.
Ledsbourne — 14:16
Bo Ferengi dalej są kapitalistyczni, a reszta traktuje to jak role playing, że płacą za drinka w barze
Q__ — 14:17
Wydaje mi się, że @Drix nie tyle chodzi o to czy Trek lub nawet jego fandom ma vibe lewy czy prawy, a o styl tego - czy wykluczamy wszystkich inaczej myślących, czy akceptujemy ich jako część rodziny - jak dlugo są ludźmi/istotami - dobrej woli, czy, nawet niby tolerując,  zamykamy się na nich.
A teraz, mam wrażenie, lubimy zamykać się w bańkach, stąd różne osoby w rozmaitym kierunku odbijające od głównego w danym momencie nurtu czują się marginalizowane.
Drix — 14:18
No ok ale to nie rozwiązuje skąd oficerowie SF mają pieniądze na kupowanie drinków w barze. No chyba że założymy że obracają pieniędzmi "z monopoly"
Q__ — 14:20
Mogą mieć jakąś walutę na użytek kontaktów z mniej cywilizowanymi, ale już nieobjętymi ostrą wersją PD.
Ledsbourne — 14:20
Podobnie to widzę
Nikt z Federacji nigdy nie narzekał na problemy finansowe, nie ma łapówkarstwa
Q__ — 14:29
Przy czym - co poniekąd zabawne - acz nie oceniam tego, ani tym bardziej  nie potępiam, @Drix domagając się tolerancji dla prawicy wykazuje się postawą - jak sam by rzekł - lewackiego bananowca, czyli domaga bezpiecznej, afirmującej, przestrzeni dla siebie. I ja to akurat rozumiem, bo chciałbym by Phoenix zawsze nią był, najlepiej dla wszystkich. Oczywiście zalezy to od tego jak będziemy się wzajemnie traktować - co ja np. wolę opierać na kompromisie, nie na przymusie.
The_D — 15:04
A tak bardziej konkretnie, to lewicowość Avangardy objawia się w 2 płaszczyznach. Jedna to poglądy członków - uśrednione oczywiście. Tu oczywiście nie ma żadnych wymagań formalnych ani selekcji, ale też nie robi się z tego tajemnicy. Chodzi głównie o to, że od środka praca jest w trybie, powiedzmy koleżeńskim - ludzie nie dostają pensji, więc robią rzeczy głównie dlatego, żeby razem zrobić coś fajnego. Albo po prostu poznać fajnych ludzi o podobnych zainteresowaniach. I oczywiście w takich relacjach są rozmowy oftopikowe, w tym o sprawach politycznych czy światopoglądowych i przy okazji potrafiło iskrzyć, albo też po prost ludzie czuli się niekomfortowo gdy ich poglądy były w mniejszości. I tak jak pisał Xet, są osoby o poglądach konserwatywnych i się odnajdują, ale z tego co słyszałem to było tez trochę takich, które zdecydowały się odejść, czasem z trzaskaniem drzwiami.
Ledsbourne — 15:25
Kto w ramach small-talku z nowo poznanymi osobami gada o polityce?! 😱
The_D — 15:28
Druga to płaszczyzna organizacyjna - bo jednak i samo stowarzyszenie i organizowane wydarzenia starają się być możliwie inkluzywne, z poszanowaniem dla orientacji czy identyfikacji gości i uczestników. Są używane zaimki, feminatywy, , szanowane wybrane imiona w miarę możliwości organizowane toalety mieszane, pokoje ciszy itp.). Co zapewne @Drix zauważył przeglądając profil.
Nie ma listy osób z zakazem wstępu (nawet osoby które zostały wyrzucone z poprzednich edycji, były jakieś pojedyncze przypadki gdy ktoś rozrabiał) ale są osoby, które raczej nie zostaną zaproszone jako gość czy do prowadzenia programu, głównie, żeby nie propagować ich samych czy ich poglądów. Kiedyś została podjęta taka decyzja i raczej na razie nie ma klimatu na zmiany
The_D — 15:31
Np np. wieczorek planszówkowy integracyjny, ktoś rzuca  dowcip nawiązujący do jakiejś aktualnej sytuacji. Tam jest ze 150 członków, starzy, nowi, wracający, nikt nie zna wszystkich osobiście, cięzko czasem nawet wyłapać czy są nowi na sali. Do tego jest stowarzyszeniowy komunikator, różne kanały, w tym offtopowe i polityczne gdzie każdy może dołączyć i przeczytac
Krzysztof Kietzman — 15:33
Problem było nie tyle to, że Avangarda zaprasza takich, a nie innych autorów, a że przed paroma laty zaprosili pewnych autorów, a potem ich formalnie ODPROSILI - tj. cofnęli zaproszenie - i to tłumacząc to ich poglądami POZA konwentem, nie zachowaniami czy wypowiedziami na konwencie.
Drix — 15:39
A to było piękne. Co tez pokazuje pewna mentalność ludzi z avy
The_D — 15:48
O ile samo zamieszanie z odpraszaniem zaproszonych wyszło bardzo nieprofesjonalnie, to akurat w sprawie poglądów reprezentowanych poza konwentem to akurat rozumiem. Ja sam nie jestem taki kategoryczny, ale szanuję, że ktoś może nie chcieć wspierać czy promować osoby X (w końcu dla pisarza konwent to miejsce promocji i pośrednio zarobkowania) albo być z nim kojarzony.
Krzysztof Kietzman — 15:48
OK, zgoda, ale to się takich osób nie zaprasza.
A jak już się zaprosi, odpraszanie mam za podłe.
Drix — 18:17
ale patrząc na Admirała z INS jednak ludzie potrafią ulegać pokusom i łamać standardy moralne narzucone przez Federacje.
Drix — 18:21
za długo ze sobą rozmawiamy i czytasz lepiej moje myśli niż ja je przelewam na papier. Ale owszem coś w tym jest. Ja np byłem na róznych grupach fandomowych na fb i opusciłem je bo np na grupie o wiedzminie przy okazji pamietnego wyroku TK o aborcji admini robili agitacje na protesty. Po to wchodze do fandomu zeby odpocząc od gówna szarej rzeczywistości. Wiadomo ludzie maja poglady ale jesli pewna grupa zaczyna dominowac i wypychać inna to wg mnie nie jest ok. Mamy rozne poglądy a jednak potrafimy nagrać podcast.
Drix — 18:21
kobiety w autobusie potrafia rozmawiać o wizycie o ginekologa.
Drix — 18:22
pewnie musiałbym zaryzykowac sprawdzić.
Q__ — 18:49
No, odpraszanie było w wielu kręgach fandomu źle przyjęte, i jakoś nie umiałem go bronić, choć czuję sympatię do Stow. Ava - tyle TrekSfer z nimi robiśmy, i mam nadzieję na więcej. Z drugiej strony wiele konwentów ma politykę niezapraszania autora X. czy autora Y. i to zwykle z przyczyn innych, niz polityczne. Dość typowe:  prawie nikt nie chce zapraszać Przewodasa (którego prywatnie jakoś lubię do dziś, ale nie wiem czy bym kogokolwiek przekonywał by go jednak zaprosić) czy Sapkowskiego (że arogant) - tu bym się podjął roli adwokata. Oczywiście rzadko się o tym oficjalnie mówi. I prawdą jest, że lepiej takie rzeczy robić po cichu.
Jeszcze inna rzecz, że w praktyce wyszlo to obu stronom na zdrowie, przynajmniej w krótkiej perspektywie - i odproszeni autorzy mieli rozglos jako prawica wyklęta i Ava jako nieprzejednani lewicowcy.
Krzysztof Kietzman — 18:53
Żeby było jasne - ja też potem byłem na Bazyliszku, gdy zostałem zaproszony, ale reprezentowałem STL jako tłumacz bardziej.
Inna rzecz, że ja w pierwszej chwili nie skojarzyłem Bazyliszka z Avangardą.
Drix — 19:03
Przewodas i Sapkowski to buce z przerostem ego. Róznica taka ze jeden duzo gada a drugi poza tym wydał nowelizacje gry i serialu netflixa.
nie wiem czy pamietasz dramę w fandomie o wizytę autora Gry Endera?
Drix — 19:05
>że w praktyce wyszlo to obu stronom na zdrowie,

co jest kompletnym zaprzeczeniem ideii fandomu
Q__ — 19:05
Pytanie czy Twojego pierwszego zdania ktoś nie moze użyc i do charakteryzacji paru rodzimych brodaczy literackich? ;)
Drix — 19:05
kogo
Q__ — 19:06
Np. niektórych z odproszonych ;) .
Drix — 19:10
nie wiem pewnie jestem idealista zahaczajacym o utopie
Q__ — 19:10
Wszyscy chyba jesteśmy, stąd czasem i spory.
The_D — 19:11
Mnie tam wtedy nie było i sprawę znam tylko z opowieści. Ale z tym odpraszaniem t przecież nie było ze złośliwości jakiejś avangarda odpraszała, tylko to był wynik jakiegoś niedogadania wśród organizatorów i osób odpowiedzialnych za program.
Potem pozostała decyzja czy pozostać wiernym zasadom, czy zachować się elegancko.
Drix — 19:13
za bardzo ideały treka i weszły
The_D — 19:14
nota bene Przewodasowi wspominanemu coś chyba słabo idzie ostatnio, bo chyba próbował się ogrzewać przy blasku minionych wyklęć. To jakoś e zeszłym roku było.
Oczywiście pozew żaden nie dotarł, a i na żadnej imprezie nikt go nie wypatrzył ;)
https://www.facebook.com/Przewodas/posts/przewodas-vs-avangardaklubstowarzyszenie-b%C4%99d%C4%85ce-w-fandomie-czo%C5%82owym-no%C5%9Bnikiem-ws/1892859584837292/
Drix — 19:16
ja sie ciesze ze mi dał bana
Drix — 19:22
a Ty D jestes w Avie?
WVR_23PH — 19:30
Wojna Idei? Rly? Nie miał się na kogo powoływać?
The_D — 07:46
Zapisałem się jako członek wspierający. Ale do organizacji wydarzen się nie pcham, już na samego trea czasu mało.
Drix — 08:02
Uhm
Glub — 08:15
"Nie lubie organizacji nazywających mnie członkiem"
Drix — 08:16
A jak maja
RedHatMeg — 08:23
To cytat z Groucho Marxa. I zaskakująco gra słów pasuje i po angielsku i po polsku, bo member/członek może być użyty jako eufemizm... pewnej części ciała.
Drix — 08:29
Xd
The_D — 08:34
Jest taki stary dowcip o anatomii organizacyjnej i "członku z ramienia wysuniętym na czoło". Ale faktycznie to normalne słowo i do tego termin ustawowy z ustawy o stowarzyszeniach. Choć w teorii można w statucie daćzapis, że członkowie nazywają się załogantami, dronami czy co tam sie wymarzy.
xetnoinu — 08:34
Akurat to fakt, że cała komunikacja Avy na codzien i na konwentach jest szeroka językowo czyli są osoby członkowskie itd i feminatywy to z jakiś pewnie prawnych względów dokumenty statutowe są tradycyjnym językiem i jest tam ów członek zwyczajny i wspierający. Pamiętam że mnie to zdziwiło na dzień dobry że tak jest.
Drix — 08:36
Momentami jest mocno hmm śmieszna
Jedne kobiety są gosciniami xddd inne gosciami
xetnoinu — 08:37
Chyba nie. Chyba komunikacja promocyjna jest bardzo konsekwentna. Zawsze jest gościni
Jak gdzieś jest inaczej to poproszę to zapytam dlaczego i czy to nie pomyłka.
Drix — 08:38
https://www.facebook.com/Stowarzyszenie.Avangarda/photos/fani-komiksu-będą-mogli-przybyć-na-prelekcję-kolejnego-gościa-katarzyny-ulvar-be/1246024824383842/?set=a.286873480298986
xetnoinu — 08:39
A zapytam
Drix — 08:39
https://www.facebook.com/Stowarzyszenie.Avangarda/photos/pamiętacie-może-jak-ogłosiliśmy-że-na-bazyliszku-2026-zadebiutuje-blok-komiksowy/1246711344315190/?set=a.286873480298986
xetnoinu — 08:39
Ciekawe
The_D — 08:40
Wiem, że czasem się pyta osobę jak się do niej zwracać i słyszałem  anegdoty o audycjach radiowych gdzie dwie socjolożki dyskutowały z panią socjolog na jakiś temat
xetnoinu — 08:40
A to słyszałem taką sytuację w Tok Fm
Dwie panie i inaczej kazały się nazywać
To nie są anegdoty
Część kobiet używa feminatywu część nie lub jeśli nie to czasem inaczej odmieniają np słowo premier
Do premiera faceta
Do premier kobiety
Do premierki
Trzy formy w sumie są
Glub — 08:43
Właśnie i koniec i bomba kto nie zrozumiał wcześniej ten trąba
Drix — 08:44
Zazwyczaj w lewicowych radiach sa takie odjazdy
WVR_23PH — 08:54
imo to element uprzejmości zapytać o zaimki, feminatywy itp przed rozmową. Podobnie przed sesjami RPG omawiane  są triggery i ustalane granice - powinno nam przynajmniej trochę zależeć na gościach.
xetnoinu — 08:55
Zadałem pytanie o ten konkretny post
Drix — 08:55
Widać ją obracam się w normalnym środowisku
xetnoinu — 08:55
Teraz dokonujesz wykluczającej oceny
WVR_23PH — 08:55
Normalność jest kwestią umowną.
xetnoinu — 08:55
Ja uważam ze fajnie zapytać jeśli jest taka możliwość
I komuś zależy na innej formie
I Bóg stworzył męża i meżynę.
To z najstarszego tłumaczenia Biblii. Zawsze po polsku były feminatywy od rzeczowników męskich.
Zresztą teraz bym to odkopał
Mąż i mężyna
Żon i żona
Może by się przydały teraz te słowa w nowych znaczeniach
Żoniec
Można tworzyć slowa
Język elastyczny i bogaty mamy
Kirk1978 — 09:02
Ja osobiście mam boskie Pochodzenie dlatego moje dna nie jest takie samo jak innych
Drix — 09:03
Oczywiście
Drix — 09:08
Dokonuje oceny czy ona wyklucza to kwestia oceny
Kirk1978 — 09:14
Nie zgadza się, zaczęliście kombinować zeby znaleźć sposób na usprawiedliwienie różnych rzeczy.
Drix — 09:15
Tso?
Kirk1978 — 09:19
Nadawać pozory normalności
Drix — 09:21
Ale jakie pozory normalności czego
O czym ty mówisz?
WVR_23PH — 09:21
Patrz wyżej ⬆️  Normalność jest kwestią umowną.
Drix — 09:22
Dokladnie
Choć to droga ryzykowna
Kirk1978 — 09:33
No naprzyklad sa osoby wcielajsce sie w psa czy kot jeszcze parę lat do tyłu taka osobę uswzano by za szalona i skierowano do lekarza od głowy a dzis nadaje się temu odpowuedbia nazwę i określenie i mowi ze jest ok. I ze to normalne
The_D — 09:41
Ja tam nigdy na żadnym wywiadzie nie byłem, nawet do gazety szkolnej ;) Ale chyba i tak się zwyczajowo pyta jak się zwracać, bo część może chcieć po stanowisku, funkcji, część po tytule naukowym, może stopniu (jak z mundurówki) itd itp.
Drix — 09:41
Do mnie admirale
WVR_23PH — 09:46
Podobnie było z "opętaniem" - kiedyś do egzorcysty, dziś zwykle na leczenie.
Drix — 09:49
Dziś też są egzorcyści
WVR_23PH — 09:56
Owszem, ale nie do każdego przypadku zaburzeń psychicznych.
such — 09:56
Nadać losowy numer, nowy przy każdej okazji, i spokój :)
Drix — 09:57
Dołączyłem do grupy fanów DH. Lubię wyzwania
WVR_23PH — 09:57
Papiery poproszę, póki co lieutenant JG. 😼
Drix — 10:25
A co nie mogę
WVR_23PH — 10:36
Ależ proszę bardzo, żartowałem z tym LJG, chcesz być admirałem, bądź sobie. 🫡
Q__ — 10:52
Jak Georgoiu, czyli w duchu Treka ;) .
Drix — 10:52
Ile można być inżynierem
Q__ — 10:54
Można admirałem Korpusu Inżynierów.
xetnoinu — 13:14
Obraz
Dostałem odpowiedź od grupy promo
To wyraźne życzenie Katarzyny Bekus aby użyć forny męskiej na zdjęciu i w opisie
Czyli jest jak przypuszczaliśmym. Forma użyta w porozumieniu.
Kirk1978 — 13:20
A kto to jest.?
xetnoinu — 13:20
Gość specjalny konwentu Bazyliszek
A kto dalej to nie wiem
Drix — 13:20
*Osoba gościnna
xetnoinu — 13:21
Trzeba znaleźć post FB i będzie opis.
Ledsbourne — 13:22
Hmmm z tym to różnie może być. Niektórym może się zrobić przykro, że ktoś na pierwszy rzut oka nie rozpoznaje ich płci
Drix — 13:22
Kabaret trochę. Ale dzięki ci że spytałes. Ściskam wirtualna dłoń.
Ledsbourne — 13:22
Dobrze, że w UK całe te formy grzecznościowe są mega uproszczone
xetnoinu — 13:22
Tu rozmawiamy o użyciu słowa gościni.
Drix — 13:23
Tam jest jest bardziej pokręcone. Pani mezatka inaczej niż nie mężatka do tego wymyślone płcie
Ledsbourne — 13:24
Komunikacja powinna być prosta i efektywna
xetnoinu — 13:24
I jest
Ava ma znakomitą
Uważam że to najlepiej komunikowany na socjalach polski konwent
Pół roku pracują nad komunikacją
Bardzo wczesnie
Kapitularz jest na początku września i nie zaczął nawet
Ledsbourne — 13:26
Właśnie nie, do wszystkich zwracanie się po imieniu, bez żadnych panów czy tytułów. A w oficjalnych listach itp. zawsze można neutralnej względem stanu cywilnego formy użyć
xetnoinu — 13:26
No nie
Na konwentach masz gości specjalnych
Ledsbourne — 13:26
No i jak nie znasz czyjejś płci to "they" jest normalną formą grzecznościową
xetnoinu — 13:26
Oni przyciągają ludzi na konwent
Drix — 13:29
Jak najbardziej
Ledsbourne — 13:29
Chodzi mi o to, że język powinien być prosty i efektywny, bo służy do komunikacji, a nie do spełniania czyichś widzimisię. Bądźmy praktyczni, upraszczajmy rzeczy zamiast tworzyć nowe problemy
xetnoinu — 13:29
Masz status osoby navkonwencie i jest on podany
Drix — 13:30
To też nie jest dobre. Ja tam nie chce być na ty z kazdym. Zresztą u nas w fandomie młode pokolenie zabija też zwyczaj mówienia sobie na ty.
Ale w Anglii też mówisz miss mr mrs.
xetnoinu — 13:30
W Polsce na konwentach wszyscy są per ty
Goście soecjalni też
Drix — 13:31
Oczywiście.
Drix — 13:31
Nie
Kirk1978 — 13:31
Dlatego powini miec napisane jak sie zwracać i to rozwiaze nieporozumienia.
xetnoinu — 13:32
Kapi imladris Chorzów copernicon Zjava Bazyliszek - wszyscy są na ty
Drix — 13:34
Nie
WVR_23PH — 13:34
Tak i nie. Tzn. owszem, mówi się mr, mrs, miss i ms nawet, ale dalej jest już po prostu you. Czasem jest sir, madame i inne, ale nadal you.
Też nie przepadam za byciem "tykanym", ale w angielskim tego nie czuć.
WVR_23PH — 13:36
Komunikacja to też funkcja społeczna, i jeśli ktoś ma "widzimisię" a zwłaszcza jeśli ma swój powód do używania innych form niż typowe, częścią komunikacji jest dostosowanie języka do tychże wymagań.
xetnoinu — 13:37
Na nich byłem i wiem. Pisałem z organizatorami. Organizacje dwu widzę od środka. Jest jasna zasada . Wszyscy są po imieniu per ty. Prelegenci , organizatorzy. Wolontariat. Na prelekcjach nigdy nikt do mnie z publiki nie powiedział per pan. Wolontariat jest szkolony że używa się imion z identow w komunikacji do innych osob. Po to są identy
Część osób dodaje zaimek na id i należy to szanować w komunikacji
Wszystko jest jasne
WVR_23PH — 13:38
Najlepiej komunikować się tworząc platformę porozumienia, a czasem to oznacza dostosowanie się do rozmówcy.
Drix — 13:38
No tak jest inna kultura bliższa (fachowo się tam jakoś inaczej to chyba nazywa) ludzie łatwiej przechodzą na ty i te relacje są normalne. Moj były szef polak pracował w Anglii i opowiadał że relacje z kierownictwem tam i tu w pl były inne.
WVR_23PH — 13:39
To jest sensowne podejście, ja na przykład wypełniam zaimki, jeśli jest opcja.
Drix — 13:39
Skoro ludzie się skarżą na to zjawisko na niektórzy piszą że czują się źle jak ktoś mówi per ty to jednak jest problem.
Drix — 13:40
Nie możesz ciągle ustępować rozmówcy który narzuca swoje fanaberie
Ledsbourne — 13:41
Jasne, ja z tym nie mam problemu. Ale i tak uważam, że to idzie w złą stronę
WVR_23PH — 13:41
Trochę racja, natomiast w korpo sprawdza się to w miarę dobrze - łatwiej niweluje wszelkie hierarchie, które często utrudniają porozumienie.
xetnoinu — 13:42
Bardzo mi się podoba atmosfera konwentów że wszyscy są per ty i po imieniu z identyfikatora
Jest od lat.
Ledsbourne — 13:42
Kontakt z szefem w UK w porównaniu do Polski to bajka (chociaż może ja akurat dobrze trafiłem). Tutaj też kiedyś używało się więcej form grzecznościowych, teraz czasem studenci do mnie mówią "sir" ale czasem po imieniu i to jest OK
W Polsce to mówienie per "pan" to archaizm, który chyba za bardzo nigdzie indziej już nie występuje. U nas też pewnie w kolejnym pokoleniu się wyruguje
WVR_23PH — 13:43
Zależy na czym mi zależy. Jeśli fanaberie są tylko tym, a rozmowa jest na ciekawe/ważne tematy, mogę zignorować idiosynkrazje i skupić się na rozmowie. Zresztą, jak często będę używał zaimków innych niż ty/twój/tobie w rozmowie 1-2-1?
Drix — 13:44
Wszystko zależy od ludzi. Pracowałem w Krakowie byliśmy na ty poza kierownictwem, teraz tutaj w Warszawie są osoby które chcą być na ty sa na pan pani
Drix — 13:44
Oczywiście.
WVR_23PH — 13:45
W pracy lektora wolałem "pan", teraz już mi nie zależy.

Q__

#57
Cd.:

xetnoinu — 15:04
Obraz
Tu jest zatem skomplikowana językowo sprawa i cały tekst opisu.
The_D — 15:13
Nie wiem w praktyce jak z angielskim, ale słyszałem, że w niemieckim obecnie użycie formy panieńskiej Fräulein może być nawet uznane za rodzaj traktowania protekcjonalnego. Tzn. starszemu panu pewnie ujdzie, ale młodej osobie nie koniecznie.
xetnoinu — 15:15
Przejrzałem pej Bazyla. Zawsze jest Gościni. Powyższy przypadek jest jedyny. Komunikacja jest jasna i konsekwentna.
I ogromna
Kapi i Bachanalia praktycznie nie zaczęły
The_D — 15:18
A UK to kraj kontrastów. Pamiętam kiedyś robiliśmy projekt dla firmy ze Szkocji, fakt, że zajmującej się dbaniem o "heritage" i tam ze starego systemu wyeksportowali nam słownik tytulatury chyba na 300 pozycji - czego tam nie było: tytuły "szlacheckie", stopnie wojskowe, naukowe i kombinacje typu "wielebny pułkownik" (chyba tak się tłumaczy reverend). Nawet jakiś "Herr Professor" się uchował. Nie było "Her Majesty", ale zakładam, że jak królowa przyjedzie to to jesj do systemu nie wpisują.
Na pewno jest tam grupa osób, która ma na punkcie tytulatury jobla
WVR_23PH — 15:24
Reverend == wielebny, zgadza się. Tytułów jest masa, w tym nieznane u nas, typu dowager, i trudniejsze do rozróżnienia typu prince a duke, count a earl itd.
WVR_23PH — 15:25
U nas też chyba nie wypada per "panienko"?
Q__ — 15:25
Te ostatnie to proste - prince pochodzi z bliskiej rodziny królewskiej, duke niekoniecznie. Earl to ichni hrabia, count - cudzoziemski.
WVR_23PH — 15:27
Prawda, a teraz podaj polskie odpowiedniki, najlepiej jednowyrazowe. ;)
Q__ — 15:29
Zwyzajowo proste - książę i hrabia. Po jednym dla obu par.
The_D — 15:41
Fun fact w ogóle - Księżyc to po staropolsku syn Księcia (podobnie ostały się słowa jak panicz czy królewicz). Bo dla prasłowian Słonce było władcą nieba (księciem), a Księzyc jego synem
The_D — 15:44
Panienko to chyba jeszcze może sugerować szlachetne urodzenie. Ale czy Panna Jolanta jest też niestosowna czy jeszcze nie?
xetnoinu — 15:58
Już dawno w etykiecie nie ma panienki ani panny - bo to uprzedmiotawia kobietę wskazując że jest materiałem na żonę z pierwszej ręki (nigdy nie brała ślubu), lub wskazywać na domniemaną religijną czystość przedmałżeńską.

No odradzam kiedykolwiek po polsku teraz używać panienko lub panno poza kontekstem kabaretowym.
Wraz z panienką trupem językowym jest też kawaler.
Poza znaczeniem że kawaler orderu i takie tam ramoty
Drix — 16:31
Czemu
Drix — 16:39
To jak u nas z otwieraniem drzwi czy całowaniem kobiet w rękę. Lewica zabiła kulturę.
Drix — 16:40
Jak widać nie jest konsekwentna na tym przykładzie. Czy jest jedyny to nie wiem nie analizowałem kazdego. Rzuca się w oczy.
Drix — 16:41
Piekna sprawa
Drix — 16:42
Znam takich pracuje z nimi
Znam takich pracuje z nimi
Drix — 16:45
Lubię genealogię.
Ledsbourne — 16:45
Otwieranie drzwi zawsze w cenie, całowanie kobiet w rękę obrzydliwe (ba! Zgodnie z etykietą nawet nie wypada podać ręki kobiecie - kobieta może podać albo nie, ale to powinna być jej inicjatywa, bo może nie życzyć sobie kontaktu z facetem)
Drix — 16:46
Mówili się tak ale znowu odbiór słowa został wykoslawiony że panienka w sensie podlotka lub gorzej.
WVR_23PH — 16:46
Nie lewica a postęp ogółem. Drzwi otwierać nadal można, a całowanie w dłoń (imo słusznie) zostało uznane za przekroczenie granic osobistych nie przez wpływ lewicy tylko naturalne zmiany społeczne.
RedHatMeg — 16:48
Zresztą drzwi należy otwierać każdemu, kto potrzebuje. Również facetowi, który dźwiga ciężary i nie może sam sobie drzwi otworzyć.
xetnoinu — 16:48
Jest konsekwentna. Odstępstwo od zasady jest na prośbę osoby prezentowanej.
I z ciekawości sprawdziłem wszystkie wpisy.
WVR_23PH — 16:49
Czy to jest wykoślawienie, jeśli większość się z tym zgadza? Słowa naturalnie zmieniają znaczenie i nacechowanie, wystarczy prześledzić historię np. takich określeń jak "kiep(ski)".
Drix — 17:13
kto tak twierdzi?
Drix — 17:13
pierwsze słysze normalny zwrot.
Drix — 17:17
mylisz sie. Feministki uwazaja ze jak otwierasz kobiecie drzwi to uwazasz ja za słabsza która potrzebuje meskiej opieki hasztag toksyczna meskosc. Całowanie kobiety w ręke to okazanie jej szacunku i pokazanie swojego dobrego wychowania
Drix — 17:18
postep powinien byc dobry jesli taki nie jest mozna go odrzucić.
Drix — 17:20
oczywista oczywistosc pomoc powinno sie okazac kazdemu
WVR_23PH — 17:21
A co złego jest w nienaruszaniu granic osobistych? Okazanie szacunku ma sens tylko, jeśli jest akceptowane przez obie strony, więc całowanie w dłoń jednak odpada.
Drix — 17:21
jesli jest odstepstwo to znaczy ze nie jest konsekwentna
WVR_23PH — 17:22
Które feministki? Generalizując niczego nie udowadniasz.
Drix — 17:22
powiedzmy ze Ci zaufam zreszta to był przykład tylko manipulacji jezykiem
Drix — 17:24
argument per wiekszosc jest zawsze ryzykowny
Drix — 17:25
wiadomo
Drix — 17:26
sam piszesz wiekszosc nie piszac jaka. Akurat tutaj przykład z drzwiami jest mój.
WVR_23PH — 17:28
Pytałem, nie twierdziłem.
Ok, więc jakieś konkretne spotkane przez Ciebie kobiety nie były zadowolone, że otworzyłeś im drzwi?
Drix — 17:28
tak było
<wiem dowód anegdotyczny>
ale zeby nie było
https://noizz.pl/opinie/przepuszczasz-kobiete-w-drzwiach-to-przejaw-zyczliwego-seksizmu/1d9jhpf
WVR_23PH — 17:31
Powinienem jeszcze złośliwie dopytać skąd wiadomo, że to były feministki, ale dajmy temu spokój.
Drix — 17:31

Drix — 17:32
jak to pisał xet musisz mi zaufac na potrzeby tej rozmowy
WVR_23PH — 17:33
A o tym pisała @RedHatMeg - drzwi otwieramy każdemu, kto tego potrzebuje.

Tymczasem dziś  xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1261143726186678&id=100068731886903
Tos 215: "Journey to Babel"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1261145712853146&id=100068731886903
Snw 203: "Tomorrow and Tomorrow and Tomorrow"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1261147336186317&id=100068731886903
107: "Much Ado About Boimler"
Dobrej kawusi


Dyskusja:

Glub
Pysznej kawusi for all
Btw we wtorek idę z małżonką na Testament Milenialsa do klubu komediowego :D


Q__
Fajne obrazki - proto-B5 i co lepsze wydanie NuTreka. Pysznej.

xetnoinu
Lubię te trzy odcinki

Q__

#58
xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262014472766270&id=100068731886903
Tas 107: "The Infinite Vulcan"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262016052766112&id=100068731886903
Ent 125: "Two Days and Two Nights"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262017382765979&id=100068731886903
"Star Trek VI: The Undiscovered Country"
Dziś bogactwo przestrzeni w ST

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262021026098948&id=100068731886903
101: "Strange New Worlds"
https://youtu.be/19SXGTtmQIo
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262022309432153&id=100068731886903
Dobrej kawusi z La'an :)

Dyskusja:

Q__
Z La'an się napiję. Polubiłem ją.

Drix
Z nami byś się napil

Q__
Z Wami to zawsze :) .

Drix
To kiedy

Q__
Mam nadzieję, że okazja się znajdzie.

EDIT:

Dziś (19 IV) z kolei xetnoinu napisał:
320: "The Way to Eden"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262784242689293&id=100068731886903
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262785782689139&id=100068731886903
302: ,,Wedding Bell Blues"
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1262791299355254&id=100068731886903
108: "Justice"
Dziś szalone kostiumy :)

Q__

#59
xetnoinu napisał:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1263460989288285&id=100068731886903
208: "The Devourer of All Things, Part I"
https://youtu.be/vF74RbqXr-U
Nemesis
604: "Tinker, Tenor, Doctor, Spy"

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1263468772620840&id=100068731886903
Dziś dzień z Kaśką
Dobrej kawuni :)
Na peju na grupy poszła recenzja pilota ENT cz2. od @fluor który wraca do tej serii. :)

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1263463739288010&id=100068731886903
Nemesis
https://planetakapeluszy.com/2018/12/29/meg-oglada-star-trek-tos-1x16-zaginiony-prom/
Dziś o odcinku Zaginiony prom :)

Dyskusja:

Q__
Nawiasem odnotujmy, że tytuł w/w odcinka PRO to nawiązanie do określenia centralnej czarnej dziury galaktycznej używanego w wiadomym cyklu Benforda.
A znów tytuł odcinka VOY to sparafrazowany le Carré. Czyli mamy dziś i dzień literacki.


xetnoinu
To już poza moja wiedzą. Dzięki

Q__
Już nie poza ;) .

Kirk1978
https://de.pinterest.com/pin/408772103653459861/

Q__
"The Galileo Seven"? Lubię. Fajny odcinek, choć Spock tam - w imię zderzenia postaw i filozofii - żenująco niekompetentny.