Wczesne TNG - TOS-bis?

[Q__]

Kontynuacja z:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=3670

Przypomnijmy sobie raz jeszcze wczesne TNG:
https://www.youtube.com/watch?v=G39Nt5ao8Mk

Faktycznie, jest archaicznie i ciut TOS-owo-tekturowo, ale zarazem widać ambicje, także wizualne, niektóre sceny mają iście kinowy rozmach (przynajmniej jak na tę erę TV).

[Q__]

Rowan J Coleman wczesnemu TNG bluźni :
https://www.youtube.com/watch?v=fCskRadCot4

[Q__]

Dyskusja o wczesnym TNG (i nie tylko) z naszego serwera:

Q__
W sumie mój ulubiony etap TNG.

fluor
A to ciekawe, bo najczęściej ludzie piszą że wolą późniejsze sezony.

Q__
Statystycznie - tak. Przywykłem, że jestem w mniejszości.
Choć może ściślej byłoby powiedzieć, że wczesne TNG ma cenne elementy, które zanikły w TNG późniejszym. A znów TNG późne ma pewną solidność wykonania, której brakowało na początku.
W zasadzie TNG idealne zdolne byłoby to połączyć.
Przy czym mam wrażenie, że w sumie każdy serial ST coś z czasem traci, a coś zyskuje, tylko różnie potem bilans wygląda.
Przy czym zawsze, może z wyjątkiem DSC (chyba, że zatrzymać się na czwartym sezonie) i TOS (chyba, że uwzględnić STC jako kontynuację) skutkiem jest większe wygładzenie.

fluor
a opowiesz które elementy są dla Ciebie cenne?

Q__
Jasne. W wypadku TNG pewna surowość wyrazu (cenię czasem taki minimalizm), mniej ugrzeczniony Picard, no i elementy techniczno-worldbuildingowe.
Stoły emitujące hologramy, wyczynowa medycyna, Klingoni w UFP, podkreślanie przewag świata XXIV wieku nad naszym, itp.

Kirk1978
Słaba ta przewaga jak się przyjrzeć dobrze

Q__
Rozwiń temat...

Kirk1978
Technologia tak
To się zgodzę
Rasizm,  Xenofobia ,
To samo co u nas
Na przykład czy udzielić wrogowi pomocy medycznej
To samo u nas
Tortury

Q__
Ale mówisz o wczesnym TNG, czy o DS9, TOS, DSC lub ENT?

Kirk1978
Ogólnie
W TNG masz przykład gdy worf odmawia Romulaninowi pomocy  a mógłby . Tak mówiła Kraszer doktor

Q__
Ale to środkowe TNG (sezon 3), a ja o wczesnych sezonach (1-2).
Poza tym Worf jednak się już decydował tym dawcą być, gdy Romulanin odmówił.

Kirk1978
Odcinek chyba 6 sezon 1

Q__
Nie mówisz o "The Enemy"?
W 6 odcinku 1 sezonu ich nie ma. Jest Traveler.
Romulanie pojawiają się dopiero w "The Neutral Zone".

Kirk1978
Nie
Jaszczurki


Q__
A, ten.
Mówiłem o:
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/The_Enemy_(episode)
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Where_No_One_Has_Gone_Before_(episode)
[Jaszczurki] To jest 1x07:
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Lonely_Among_Us_(episode)
Ale jeśli nie liczyć pilota podwójnie, to faktycznie szósty wyjdzie.
Ale tam Romulan nie ma.
BTW. Bernd Schneider liczy jako szósty odcinek 1x05, z Ferengi:
https://www.ex-astris-scientia.org/episodes/tng1.htm#thelastoutpost
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/The_Last_Outpost_(episode)

Kirk1978
To wiem mówiłeś o wyższości a tu te jaszczur z takim problemami jak u nas.

Q__
Ten jaszczur to nie Fedek.

Kirk1978
To racja ale są kandydatami
Do federacji

Q__
Ale muszą przezwyciężyć swoje problemy by przystąpić.

xetnoinu
[Ad Worf w "The Enemy"] Nie. Nie został dawcą
W innym odcinku jest scena jak Romulanin zwraca uwagę że dr Crusher się zna na leczeniu Romków. A Doktor patrzy wtedy mrożąco na Worfa i mówi że niestety tak. I jest to aluzje że Worf wtedy nie pomógł

Q__
W sumie zgodził się dokonać transfuzji jeśli dostanie rozkaz:
https://www.youtube.com/watch?v=0v0kR3bzpog
Acz sam z siebie nie chciał, to fakt.

xetnoinu
I nie dostał rozkazu
Picard go nie wydal

Q__
Pewnie by dostał, gdyby Romulanin tez nie odmówił, i nie umarł

xetnoinu
Heee
To już sofizmat lub tautologia
Mi utknęło w pamięci
To dziwne zachowanie Worfa
Ale te pierwsze sezony
To nie wiedzieli co z nim z robić
Dopiero później jakby się wykrystalizowało jaki on ma byc
Na etapie ds9 on by dał tę krew

Kirk1978
Dumny

xetnoinu
Bez mrugnięcia okiem
To głupia duma.
Mądra duma to gdzie dla dobra swojego ludu przyjmuje hańbę że miał niby ojca zdrajcę
Naprawili potem Worfa

Q__
Swoją drogą ten odcinek to początkujący wtedy Piller i Kemper (potem od FSC), nie Roddenberry.
Ale G.R. musiał to jednak klepnąć.

Kirk1978
To jest wróg a nie jego pobratymcy

xetnoinu
Istota żywa co umiera
Żołnierz
To bardzo nie w logice było

Q__
Nawiasem: to trochę powtórka wątku Spocka i Sareka z TOS.
A potem wątek Charly ratującej Isaaca jakby stąd czerpał, tylko dał właściwsze zakończenie.
[Ad wróg] Sednem jest to, że TNG tu się jednak sprzeciwia takiemu sposobowi widzenia spraw.
I Worf nie wychodzi tu na herosa.

Kirk1978
Bo nie ma sekcji 31 sekcji pokazanej
Która by trochę pokazala że życie bywa brutalne

Q__
Bo Sekcja 31 to wątek z DS9, który - po wiadomym filmie - budzi raczej hejt. A juz wcześniej ciekawie rozprawił się z nim w sumie Whedon w Serenity.

xetnoinu
Sekcja 31 jest zbrodnicza w ostatnim sezonie ds9 i taka jest w opisach retrospekcji pic3. Film s31 to laurka w sumie. Nic tam zbrodniczego nie ma.

Q__
To prawda. Fajne tam z nich ludki w sumie. Ale dominujący odbiór filmu jest jaki jest.

xetnoinu
Mimo że lubię disco i są rzeczy w s31 jakie mi się podobają to jest to film niestety godny konkurent najsłabszego odcinka Discovery z miseczkowym wyścigiem z wodą.
W s31 dużo rzeczy nawaliło.

[Q__]

Steve Shives o drugim sezonie TNG:
https://www.youtube.com/watch?v=voe1_-rdVmQ