Dune

Zaczęty przez Q__, 12 Sie 2023, 04:49

Poprzedni wątek - Następny wątek

rs

Diunę (do Boga Imperatora Diuny) czytałem bardzo dawno. Cykl mi się nie podobał i do niego nie wracałem. Pewnie rzeczywicie nie zapamiętałem okrucieństwa Feyd-Rautha. Wydawał mi się on po prostu inną wersją Paula. Zważywszy jak blisko był on Kwisatz Haderach, oraz do czego doprowadził Paul, to nie stawia to ludzkości w najlepszym świetle :)
Dla mnie ciekawsze było jak działalność Paula i jego syna (bo córka i siostra były  jednak mniej istotne) ma się do ostatecznego końca sagi czyli nowego starcia z SI. Oczywicie tutaj problemem jest brak zakończenia Diuny przez Franka Herberta, w tym miejscu pomysły Briana Herberta z Kevinem J. Andersonem mogły jednak cześciowo wypaczyć myśl. W sumie rozproszenie ludzkości będące efektem rządów Boga Imperatora Leto mogły pomóc ludzkości w starciu z dawnym wrogiem.
W sumie większe wraenie niż sama Diuna zrobiła na mnie Trylogia Legendy Diuny (Dżihad Butleriański, Krucjata przeciw maszynom i Bitwa pod Corrinem(, które ukazują dojście od naszego świata do świata znanego z Diuny. Byłem pod wrażeniem z tej przerażającej wizji

Q__

#46
Cytat: rs w 24 Mar 2024, 11:23Cykl mi się nie podobał i do niego nie wracałem.

Ja go nawet polubiłem - nie dość, że miałem wtedy fazę czynnego uprawiania polityki, to świat (najbarwniej opisany w pierwszym tomie) wydał mi się ciekawy (choć nieprzyjemny), tak jak i feudalne intrygi (w stylu przyswojonego wcześniej Druona). Ale na tle takiego np. Lema uważam go za guilty pleasure, czytadło, choć jednak znacznie lepsze od podobnie głośnej "Gry Endera" (również pozwalającej poutożsamiać się z nadczłowiekiem ;)).

Cytat: rs w 24 Mar 2024, 11:23Pewnie rzeczywicie nie zapamiętałem okrucieństwa Feyd-Rautha.

Bo też były wspomniane, ale nie akcentowane przesadnie. I pokazany był tu trochę jak ofiara - takie geny i takich zachowań został nauczony (co go w dodatku zgubiło - przywykły do zabijania bezbronnych nie zdołał stawić czoła, trenowanemu do bardziej wyrównanej walki, Paulowi).

Cytat: rs w 24 Mar 2024, 11:23Zważywszy jak blisko był on Kwisatz Haderach, oraz do czego doprowadził Paul, to nie stawia to ludzkości w najlepszym świetle :)

Widać Kwisatz Haderach jest jak wszystkie inne wynalazki - może być użyty (przez warunkowanie, wynikłe z wychowania i życiowych okoliczności) w dowolnym celu.

Cytat: rs w 24 Mar 2024, 11:23W sumie rozproszenie ludzkości będące efektem rządów Boga Imperatora Leto mogły pomóc ludzkości w starciu z dawnym wrogiem.

Acz on sam twierdził, że chce poddanym obrzydzić stagnację, i wiarę w mężów opatrznościowych.

Cytat: rs w 24 Mar 2024, 11:23W sumie większe wraenie niż sama Diuna zrobiła na mnie Trylogia Legendy Diuny (Dżihad Butleriański, Krucjata przeciw maszynom i Bitwa pod Corrinem(, które ukazują dojście od naszego świata do świata znanego z Diuny.

Tu możecie podać sobie ręce z Drixem - też lubi Legendy... ;)

Cytat: rs w 24 Mar 2024, 11:23Byłem pod wrażeniem z tej przerażającej wizji

Cóż, stanowczo milej wierzyć, że zmierzamy do świata ST lub np. "Diaspory" Egana...

ps. Za Drixem - szybki rzut oka na album "The Art and Soul of Dune. Part 2":
https://www.youtube.com/watch?v=97uyftGlPJs

A ode mnie jeszcze rozważania o Tleilaxanach:
https://www.youtube.com/watch?v=rb9ktYH-bXs

rs

świat ST może nie był tak krwawy jak Diuny. W końcu wojny eugeniczne, III wojna światowa to jednak błahostki w porównaniu z unicestweniem życia na Ziemi, atomowym armagedonem na planetach rządzonych przez AI, zarazą sprokurowaną przez AI

Q__

#48
Miałem na mydli późniejszy świat ST, nie ekscesy po drodze (i nie wojny bermanowsko-kurtzmsnowe też) ;).

ps. O kostiumach z "Diuny" (nowej):
https://www.youtube.com/watch?v=PRzYeCSgA9Q
https://www.youtube.com/watch?v=pw30-ty4Uyc
https://www.youtube.com/watch?v=Hn9cYWhy050

Q__

#49
O znaczeniu sceny z Gom Jabbar:
https://www.youtube.com/watch?v=DRJ1QP5bEMw

I o Paulu jako - wbrew Herbertowi - herosie:
https://www.youtube.com/watch?v=b-m1DHDdepY

rs

Paul nie potrafił pójść złotą ścieżką - tak jak to zrobił Leto II. W tym sensie był bohaterem, który upadł o nie wypełnił swojego przeznaczenia

Q__

#51
Cytat: rs w 28 Mar 2024, 18:11Paul nie potrafił pójść złotą ścieżką

Poniekąd dobrze to o nim świadczy jednak. Nie umiał stać się zimnokrwistym zamordystą - choćby w dobrej intencji (Adrian Veidt się przypomina), ani wyrzec człowieczeństwa (tu znów - Doctor Manhattan i Dark Phoenix).

ps. Za Drixem - o różnicach pomiędzy nowymi filmami, a książkowym oryginałem:
https://www.youtube.com/watch?v=tRJJY9paTHM

I tu pojawia się ciekawe pytanie - czyje zmiany są radykalniejsze - D.V. czy D.L.?

EDIT: Też za Drixem:
https://rozrywka.spidersweb.pl/diuna-2-krytyka-film-arabska-kultura-obsada-przeslanie-herbert

Hmmm.... Hype się kończy?

Q__

#52
Zabawny efekt popularności "Diuny" - modne stały się ciastka w kształcie Czerwi:
https://www.google.com/search?q=dune+worm+cake

I The Popcast o historii i przyszłości tytułowej franczyzy:
https://www.youtube.com/watch?v=DWP67ngHXaU

Q__

Próba wyciąganie wniosków (filozoficznych) z "Diuny":
https://www.youtube.com/watch?v=Alv53mue8fo

Q__

Drix informuje, że można już (legalnie) oglądać "Diunę 2" nie wychodząc z domu:
https://www.gry-online.pl/newsroom/diune-2-juz-obejrzysz-w-domu-jest-dostepna-min-na-prime-video/z928ea9

Q__


Q__

Trailer "Diuny" w stylu lat '50 (za Drixem):
https://www.youtube.com/watch?v=4tw6XnG1oXs

Oglądałbym taki film ;).

Q__

O tym, dlaczego Tolkien nie lubił "Diuny":
https://www.youtube.com/watch?v=yaLvkqZ4VZc

Q__

Pogrzebałem trochę... O tolkienowej niechęci do "Diuny" po polsku:
https://natemat.pl/546275,j-r-r-tolkien-nie-znosil-diuny-dostalo-sie-frankowi-herbertowi
Ale i o tym, że J.R.R.T. przyznawał się do pewnego pokrewieństwa twórczego z Herbertem, równie enigmatycznie:
http://www.elendilion.pl/2012/09/20/tolkien-czyta-diune-f-herberta/

Za to K.S. Robinson i Le Guin o "Diunie" wypowiadali się ciepło:
https://www.bbc.co.uk/programmes/p02c4b5p/player

Wiadomo też, co Tolkien sądził o howardowych "Conanach":
http://www.elendilion.pl/2011/08/10/tolkien-czytywa-conana/