"Sąd" nad kapitanem Picardem

Zaczęty przez Q__, 25 Wrz 2023, 22:52

Poprzedni wątek - Następny wątek
Drukuj
Do dołu Strony1
Akcje użytkownika

Q__

25 Wrz 2023, 22:52

Q__

#1
14 Paź 2023, 19:30
Major Grin/Nitpicking Nerd o tym, czy Picard popełniał zbrodnie wojenne przeciw Borg:
https://www.youtube.com/watch?v=OUGr2FIvdOU

Q__

#2
02 Wrz 2024, 13:03
Gdyby ktoś wątpił, że dowódca Ent-D to twardziel:
https://www.youtube.com/watch?v=yVuQUF4kGd0

Q__

#3
11 Gru 2024, 01:12

Q__

#4
28 Mar 2025, 18:28 Ostatnia edycja: 28 Mar 2025, 19:22 by Q__
Z dyskusja o odcinku "Time Squared" na naszym serwerze:

Q__
i kto tu jest mroczniejszy? Badass Sisko, Evil Janeway, kowboj Kirk, czy nasz Łysy? ;)

xetnoinu
Hm. Wychodzi że Łysy. Zero dylematu, zero . Po prostu zabił i już.
Sisko bronił miliony
Kaśka konkretne prawo dwu osób do życia
/../
No ok. Tu łysy bronił życia załogi
Ale to słabo wybrzmiało
To dziwny odcinek

Q__
Mówiłem, że to najtwardszy twardziel z zatwardzeniem? ;)

xetnoinu
Ale i Kaśka i Sisko byli konsekwentnie prowadzeni fabularnie do tego co zrobili
Tu to taki odpal nie wiadomo skąd
Z łysym
Wypadek przy pracy scenarzystów
Jest jakaś meta wiedza skąd oni mieli taki pomysł?

Q__
Albo raczej to od zawsze w nim siedzi, tylko rzadko wychodzi. Bo jest i królowa robali z "Conspiracy", i gotowość poświęcenia Mintakanina, i b. sztywny stosunek do PD w ogóle, i zabicie zainfekowanego w FC...

xetnoinu
Conspiracy to klasyczny wróg. Oczywiste że zginął. Nie wliczalbym go.

Q__
Jednak wydaje się rozumny.
Kaśce wypominamy stracha ;) z "The Thaw" ;).

xetnoinu
W tej bezsensownej liście jest zabicie klonów przez Rikera i dr Pułaski. Przy czym z doktor to bardzo dziwne było bo inne odcinki to wysoka jej etyka była pokazana
Jeszcze Riker ujdzie

Q__
Nie wiem czy bezsensownej, czy ideały G.R. są jednak drapieżniejsze, niż większość z nas lubi sądzić...
Patrząc przez prymat DS9 czy DSC. Gdzie podobne czyny są kwestionowane i przez bohaterów, i przez widzów.
 
xetnoinu
To jest kilka dziwnych odcinków na kilkaset i tu dwa wczesne.

Q__
Wczesne, czyli powstałe pod kontrolą Roddenberry'ego.

xetnoinu
Niby tak

Q__
I zresztą Hunt z roddeberry'owskiej AND jest podobny. I mowa tam o nim, że dobrego - czyli Dylana - od złego dzielą nie metody, a okoliczności ich użycia.
(Tak, wiem, że da się to ad Hitleri, albo - co gorsza - Leopoldi.)

xetnoinu
Takie rzeczy zupełnie są zrozumiale w militarystycznym ujęciu. W takim SG general w jednym epizodzie mówi Tylko nasza linia czasu się liczy. Domyślnie Można zabijać kogo chcecie i nikogo nie ratować. Nie nasza sprawa. W ST to nie pasuje
Co ciekawe nie pamiętam z całego SG aby ktoś z głównych bohaterów zrobił coś w stylu Picard Kaśka i Sisko
Taka dziwna rzecz jest z tym.

Q__
Aż takie podejście - owszem. Choć czy to z "Yesterday's Enterprise" i "Year of Hell" jest aż tak inne?

xetnoinu
W wymienionym odcinku gdzie generał tak poucza bohaterowie jednak ratują jedna postać z innej rzeczywistości e sensie pomagają jej
W Yesterday jest dziwny myk
Picard wysyła Garrrett na śmierć ale wie że i sam zniknie bo jest złą linia czasu bo ufa Guinan
To piętrowe jest
Wypycha na śmierć ale i sam umrze w sensie zniknie
Jest cena

Q__
To samo w "Year...", tak jakby własna śmierć usprawiedliwiała i cudze. Coś, czego nie zrobił Kodos.

xetnoinu
Anorax
Ten odcinek z łysym co sam siebie zabija ma po prostu braki
Za mało jest podkreślone że to jedyny sposób uratowania zalogi
Choć to wynika z logiki
I brakuje na końcu jednak pogadanki że to zło bylo
Ale nie było wyjścia
Czyli alternatywa wykluczająca
Jak w odcinku Tos
Z Alexis
Albo zginie i jest federacja albo żyje i jej nie ma
Brak innych opcji
I odcinek z łysym naprawiony
Z klonami to nie wyjdzie i Rikerem i doktor

Q__
Albo chodzi o podkreślenie bezwzględności Picarda w chwili próby. Że to dla niego raczej rutyna, niż dylemat jak dla Sisko czy Kaśki...

Kirk1978
Czy Sisko miał dylemat zatruwając planety zamieszkałe przez Maki wątpię
Też postąpił bezwzględnie jeśli to zagraża bezpieczeństwu Federacji

xetnoinu
Zatruwanie. Zbyt dawno oglądałem DS9. Gdzie on zatruwał planety?
Nie pamiętam tego

Kirk1978
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Michael_Eddington
Ścigając tego gościa

xetnoinu
Pościg pamiętam
I że on Sisko wykiwał
Wieczorem poczytam
Dzięki
Jakiś punkt zaczepienia jest

Kirk1978
Pamiętam że jeszcze nakrzyczał na Worfa proszę wystrzelić torpedy

Q__
Tam akurat miał rację, wygonił Maquis z piaskownicy, i zagonił w luksusy UFP.
(Bo, tak, Raffi może narzekać na swoją biedę, ale jej bieda jest luksusowa.)




xetnoinu
Bieda Raffi to zagadka jak to zalepić w kanon żeby sens miała

Q__
Kapitał społeczny, jak mówią.

xetnoinu
Chyba tylko alienacja z wyboru

Q__
Probably to. Choć krąży i wersja, że nikt jej nie chciał zreplikować lepszej chałupy, bo uchodziła za szura.

Kirk1978
A nie jest oficerem wywiadu a oni raczej nie emanują przepychem tak bym to ujął

Q__
Tak czy owak jednak w jaskini głodem nie przymierała, jak Maquis.

xetnoinu
[Ad oficer wywiadu] Żyła w dobrobycie że wszystko za darmo bez pracy. Tylko ból że nie chcieli jej jako pracownicy GF.
To jest problematyczne. Bo niby potem się okazuje że była pod przykrywką. Ale to info w trzecim sezonie. W pierwszym raczej nie wyglądało że ona coś wywiadowczo robi. Chlała i ćpała w przyczepie.
I to dużo lat niby. Bo trochę minęło od focha i dymisji Łysego

Kirk1978
Zresztą Maki sami wybrali sobie takie życie

xetnoinu
To akurat średnio. Żyli gdzie żyli. Nad głowami potęgi zmieniły granice
Federacja ich sprzedała

Kirk1978
Jednak mieli możliwość zmiany miejsca zamieszkania

Q__
Sprzedała teren. Waśnie, nie musieli na nim zostać. A za sprawą Sisko nawet nie mogli w końcu.

xetnoinu
To jest motyw akurat który my w Polsce znamy aż za mocno. Powiedz to wysiedlonym z Kresów Polakom i Niemcom przesiedlonym z obecnych granic Polski
Ciężko to nazwać że mieli wybór
Mocarstwa czasem zmieniają granice. Jest wielka polityka. Mali ludzie się nie liczą.

Q__
Mieli o tyle, że u nas przesiedleni tracili wszystko, a minimum b. wiele. Tam mogli to sobie zreplikować. Nadal nieładny paternalizm, ale koszt - poza emocjonalnym - zerowy. A i ten nie tak wielki.

xetnoinu
Tak. To jest ten motyw utopii ST
I w ST to byli jej obywatele
U nas o nas i Niemcach decydowali inni
Oczywiście nie ma pełnej analogii
Jak patrzę co robi Izrael to w sumie jak zatrucie ziemi. Zrobienie obszarów niezdatnych do życia przez nie Izraelczyków Żydów.

Q__
Przy czym tu można gładko wrócić do Picarda i Sisko. Ben z Kaśką dopiero uczą się pewnej bezwzględności, wraz ze stawaniem się legendami.
Łysy legendą jest już w pilocie TNG, gdy obejmuje dowództwo. Dlatego to potrafi.
Kirk to inna bajka - od początku łobuzowaty jest. Chyba nie tylko w KT.

xetnoinu
No tak. Stargazer.

Kirk1978
A Kaska czy Sisko przed dowodzeniem Voyager i Defianta też mieli osiągnięcia.

Q__
Ale nie tak wielkie.

xetnoinu
Mnie zastanawia co zrobia z Kirkiem  w SNW aby miał zasługi na ENT. Wygra coś kluczowego z Gorn?
Bo TOS nie tłumaczy awansu po Pike'u
A to flagowiec

Q__

#5
15 Paź 2026, 00:47 Ostatnia edycja: 22 Paź 2026, 01:29 by Q__
Drukuj
Do góry Strony1
Akcje użytkownika