Aktualności:

SMF - Just Installed!

Menu główne

Ahsoka

Zaczęty przez Q__, 23 Sie 2023, 16:09

Poprzedni wątek - Następny wątek

rs

Drugi odcinek Ahsoki jest głosem za dekomunizacją :) Imperialni pozostają lojalni swojej dawnej ideologii, mimo przebaczenia ze strony republiki. Syndulla słusznie zadała pytanie, czemu imperialni ciągle pozostają lojalni wobec obalonego imperium. Nie odważyła się jednak zapytać, czy może coś jest nie tak z nową republiką. Ashoka woli pozostać ślepa i sprowadza wszystko do kwestii pieniędzy. Pewnie okaże się, że ma rację, choć pytanie Syndulli jest zasadne. Powoli powinna pojawiać się moda i sentyment za imperium - opisane przez C. Gray w Więzach krwi.

Q__

#16
Cytat: rs w 28 Sie 2023, 13:11Syndulla słusznie zadała pytanie, czemu imperialni ciągle pozostają lojalni wobec obalonego imperium. Nie odważyła się jednak zapytać, czy może coś jest nie tak z nową republiką. Ashoka woli pozostać ślepa i sprowadza wszystko do kwestii pieniędzy.

O ileż inteligentnej rozgrywano takie wątki w starym kanonie...
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=1059&page=1#msg197001
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=3134&page=3#msg246810

Przy czym tu, zapewne, nie chodziło o politykę, a o zasugerowanie widzowi, że krążą między nimi wieści o szykującym się powrocie Thrawna, i ta mieszanka nadziei (na zwycięstwo) oraz strachu (przed konsekwencjami zmiany frontu, która zostanie im uznana za zdradę, i po w/w zwycięstwie, albo i wcześniej, ukarana) powoduje wspomniany efekt.


Smok.Eustachy

recki:

Exstaza KM Maja większa niż Siennicy:


Q__

#19
I wyliczanka ciekawostek z trzeciego odcinka:
https://rebe1scum.com/2023/08/30/ahsoka-s01e03-ciekawostki/

Oraz jeszcze jeden klip:
https://www.youtube.com/watch?v=hnj6IDsvAtc


Q__

#21
A w jednej z pierwszych scen recki widać T-6, bliźniaka wolkańskiego Jellyfisha ;):
https://starwars.fandom.com/wiki/T-6_shuttle/Legends
https://starwars.fandom.com/wiki/T-6_shuttle

Skoro o (polskich) recenzjach mowa - jeszcze jedna:
https://starwars.pl/2023/08/ahsoka-s01e03-recenzja-serialu/

I jeszcze - za Drixem - taki esej:
https://nerdist.com/article/ahsoka-proves-the-new-republic-deserved-to-fail-years-later-in-force-awakens-after-ignoring-early-threat-of-thrawn-rise-of-first-order/

Czyli, że i Imperium osłabili względem starego kanonu (Jakku), i NR. To po co się Big Trio wysilało? ;)

Q__


vahanara

#23
Nie jestem szczególarzem co do SW znam główne filmy, Łotra, Młodego..., przejrzałem Mando,OBI i zacząłem Ahsokę zainteresowała mnie sprawa wiedźm, gdzieś znajdę wzmianki o nich  ? (animacje, seriale). Mam Disneya więc, jeśli coś o nich jest to nie powinienem mieć  problemów. z obejrzeniem.

Q__

#24
Cytat: vahanara w 04 Wrz 2023, 18:47zainteresowała mnie sprawa wiedźm, gdzieś znajdę wzmianki o nich  ?

One pochodzą jeszcze ze starego kanonu książkowego ("Ślub księżniczki Leii", historie o młodych Jedi), potem odegrały sporą rolę w animowanym wątku reanimowanego Maula ;), w TCW. Linkowałem kiedyś, co ma na nie Wookiepedia ;):
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=528&page=149#msg344836
I nie byłem tu jedyny:
https://muzeum.startrek.pl/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=3046&page=1#msg213049
Teraz mogę dorzucić jeszcze wywiad z panem, który je wymyślił:
https://boards.theforce.net/threads/lit-exclusive-dave-wolverton-addresses-fan-criticisms-of-the-courtship-of-princess-leia-more.50024454/

Smok.Eustachy

#25
Recki 4 odcinka:
Czy Sabinka jest filmowym przedstawieniem alternatywki? Fioletowa grzywa + bezmyślność?

rs

Przy czym Filoni mocno  zmienił wiedźmy, które z książkowymi miały mało wspólnego. Dotyczyło to też ich historii przed czasami Palpatine`a i w czasie imperium. W CW wiedźmy nie były ludźmi, choć byłe zbliżone do ludzi. Tymczasem Morgan Elsbeth jest człowiekiem, a przynajmniej nic nie wskazuje, aby było inaczej. O ile legendy to legendy, to pomiędzy dziełami Filoniego są różnice.

rs

Rzeczywiście Anakin wygląda bardzo plastikowa. Nie jest to jednak wielki zarzut - w końcu on nie żyje :) Na razie nie wiadomo, czemu Ashoka trafiła - znów - do świata między światem. Co do logiki walk, to drugi youtuber  ma rację. Baylan Skoll jest nadal ciekawą postacią, niejednoznaczną, która nie chce pozbawiać życia Jedi.

Smok.Eustachy

#28
Ahsoka
Czy Sabinka jest filmowym przedstawieniem alternatywki? Fioletowa grzywa + bezmyślność? Pytanie to ma znaczenie gdyż trwa emisja serialu Ashoka, który kontynuuje wszystko: kontynuuje tzw. mandoverse, kontynuuje Wojny Klonów, kontynuuje Rebeliantów, OT (Oryginalna Trylogia) nie. Da się go jednak oglądać jeśli ktoś zna tylko mandoverse, czyli seriale Mandalorianin i Xięga Bobusia (ang. Book of Boba Fett). Te 3 seriale wraz z kreskówkami tworzą tzw Filoniverse, czyli niszę Gwiezdnych Wojen tworzoną przez Dave'a Filoniego, znanego z bycia twórcą kontentu starwarsowego, o którym wyżej. Lucasfilm, będący własnością Disneja rozwija wspomniane Filoniverse, czyli universum Filoniego, gdyż nie ma specjalnie wyboru. Mamy tu podział na część Filoniego i Jona Favreau z jednej strony a z drugiej część Kathleen  Kennedy, odpowiedzialnej za sekłele i ich klęskę.

Ostatnio wystawiła ona serial Star Wars: Andor, o tyle ważki, że zbudował sobie pewne grono entuzjastów. Tajemnica jego sukcesu jest prosta: bohaterem jest mężczyzna, obok niego jest drugi, ten antykwarysta z antykwariatem i dodali jeszcze Golluma. W efekcie mamy ekstazę publiki, która rozentuzjazmowana opiewa jego rzekome walory. Daję mu ocenę 7/10 bo jest nudny. Jest to jednak kolejny przykład NEPu, o którym pisałem wielokrotnie. Wyraz nieuchronnego przymusu ekonomicznego. Zaprezentowany tam kałach był raczej przyzwoitką jedynie a nie jakimś przełomem.
***
W Mandoverse sytuacja jest zgoła odmienna. Już w Mandalorianine pojawiła się żeńska ekipa szturmująca pod wodzą Bo Katan, która atakowała Moffa Gideona. Już w pierwszym sezonie mamy liczne postacie żeńskie. Ale tam to się ponoć nie liczy, bo kierują nimi mężczyźni. Jak kierują jak to Bo Katan dowodzi szturmami? Ashoka idzie jeszcze dalej i mamy tu babiniec drugi trzech głównych bohaterek: Ashoka, Sabinka i ta zielona. Hera ma na imię ale to nie od heroiny chyba?
Jak już pisałem Filoni z Favreau prowadzą tu polemikę z sekłelami pokazując że można zrobić dobrze to, co sekłele spaściły. I mamy liczne bohaterki, które w odróżnieniu zaskarbiły sobie sympatię szerokich kręgów widzów. Podstawowa różnica jest taka, że u Filoniego bohaterki zachowują się racjonalnie i sensownie w odróżnieniu od takiej Holdo.
Obraz nie jest jednak tu idealny. Jak wyszedł Mando to cieszyliśmy się że w ogóle są jakieś związki przyczynowo-skutkowe i ogólnie że jakiś sens jest. Fabuła 2 sezonu była już jednak nonsensowna: Po piersze to powinni zacząć od wygóglania informacji o Jedi. Po drugie Boba Fett wiedział o Luku Skywalkerze i wystarczyło, że by powiedział. Przecież brał on (Boba) udział w wydarzeniach z Imperium Kontratakuje i Powrotu Jedi.

*** in Uniwersum
Światotwórczo to Ashoka ma powiązania z Bo Katan, z Lukiem Skywalkerem oraz z Mando. Hera ma powiązania z brodatym kapitanem X-Winga, co nic nie może, a przez niego z Mando również. Sabinka ma powiązania z Mandalorianami w tym z Bo Katan. Dlatego:
1. Sabinka powinna zareagować jakoś na odzyskanie Mandalory, którą odbito w poprzednim odcinku.
2. Pojawienie się jakiegoś gościa posługującego się mocą i mieczem świetlnym powinno zaalarmować w pierwszym rzędzie Luka Skywalkera, który powinien interweniować. A nie puścić samą Ashokę.
3. Thrawn z kolei powinien uruchomić Leię Organę z mężem, którzy cośtam powinni działać.
Abym został dobrze zrozumiany: to jest wszystko wewnątrz uniwersum. Jeden z drugim mi tu biadoli, że to serial o Ashoce a nie o Luku itp. To dajcie im jakieś zajęcie, jakieś uzasadnienie. Skoro Galaktyka jest mała i wszyscy wszystkich znają to powinniśmy wiedzieć, dlaczego tamci się nie angażują. Prostym rozwiązaniem jest tu nieoczekiwany bój spotkaniowy np. Ale jeszcze 4 odcinki przed nami i mam nadzieję, że taki Grogu się pojawi. Jest on bowiem predestynowany do szkolenia Sabinki.

***
Przejdźmy zatem do naszych bohaterek. Wywodzą się one z kreskówek, w których występował też Maul, przecięty na pół przez Obi-Wana Kenobiego. Co się stało z drugą połówką (dolną)? Nie wiadomo. Podejrzewałem, że przekształciła się w Snołka. Są zatem bohaterkami Rebelii od dekad walczącymi niestrudzenie z Imperium, co się chwali. Mamy tu zatem:
1. Sabinkę. Sabinka jest Mandalorianką i mieszka z kotem. Ma ok 30 lat a zachowuje się jak rozwydrzona nastolatka. Tęskni za Ezrą, który zniknął razem z w. adm Thrawnem. Jest źródłem wszelakich nieszczęść trapiących nasze bohaterki. Jej nonszalancja powoduje utratę mapy i prawie że się kończy jej śmiercią. W 4 odcinku daje się omamić wizją dotarcia do Ezry i oddaje mapę złolom, czym sprowadza na Galaktykę grozę nowej wojny. Ciri we Wiedźminie mogłaby się w ten sposób zachowywać w wieku 12-14 lat. Ale nie trzydziestu. Chociaż może Filoni dostrzegł w USA nowe zjawisko społeczne: dorosłe kobiety zachowują się jak rozwydrzone nastolatki – i je portretuje. Ta dziwaczne kreacja bohaterki jest dostrzegana przez wielu recenzentów. Z drugiej strony Sabinka cieszy się wyrozumiałością otoczenia, które jej pobłaża, zamiast przylać pasem po dupie co chwilę: ,,ti, ti , ti, grzeczna Sabinka".
2. Ashoka Tano. Nie była Jedi bo w wyniku intryg opuściła zakon, teraz jednak chyba jest. Chociaż w Nowej Nadziei Kenobi mówi, że jest ostatni. Więc wtedy nie była Jedi jeszcze. Taki paradoks. Obecnie jest wojowniczką, która spotkała się z Lukiem po spotkaniu z Mando i Grogu. Z pobłażaniem traktuje jednak Sabinkę. Wierzy w możliwość powrotu w. adm Thrawna i stara się przeciwdziałać. Nie jest człowiekiem. Podczas ataku w 4 odcinku walczy fatalnie taktycznie. Nie dąży do wytworzenia lokalnej przewagi 2 na 1 co jet przyczyną jej klęski.
3. Hera. Jest zielona i nie jest człowiekiem. Ma syna Jacena z Kanaanem, który z kolei był człowiekiem (zginął bowiem). Jest to jedyny przypadek gwiezdnej krzyżówki w Star Warsach, o którym słyszałem. Nienaukowy. Obecnie jest zielona i zajmuje się głównie zakładaniem ręki na rękę aby mądrze wyglądać. Podobnie jak Sabinka szuka Ezry. Obecnie jest generałem i tropi imperialne intrygi. Na niebezpieczną wyprawę zabiera dziecko, podczas gdy kot Sabinki został.
4. Huyang. Huyang jest to robot, w tamtejszym slangu droid. Zajmował się tworzeniem mieczy świetlnych i jest stary. Obecnie współpracuje z Ahsoką i ma tam najwięcej rozumu w tym towarzystwie. 
***
Fabuła serialu jest nieodkrywcza: w. adm. Thrawn ma grono akolitów wiążących spore nadzieje z jego powrotem. Gdzie jednak się zawieruszył? Został porwany przez kosmiczne wieloryby – purrgile, w wyniku intrygi Ezry. Nie bardzo rozumiem skąd wiadomo, gdzie jest skoro owe purrgile nie spowiadają się nikomu? Ma być w sąsiedniej galaktyce, konieczna jest zatem wyprawa tam. Ale dlaczego trajektoria jest ukryta we wiekowym artefakcie? Przypomina się tu Odrodzenie Skywalkera i nonsensowność tamtejszych makafinów" kultystyczny sztylet Sithów wiekowy zawierał wiedzę o położeniu makafina będącego we wraku Gwiazdy Śmierci (II), która rozwaliła się parę lat wcześniej. Mam nadzieję, że Filoni ma tu jakiś pomysł aby strollować tamtych od Kennedy i pokazać, że da się sensownie to rozwiązać. Bo na razie to sensu za wiele tu nie ma.
W każdym razie imperialistom przewodzi tu Morgan Elsbeth, która jest tzw Siostrą Nocy z Dathomiry. Jej związek z Thrawnem daje do myślenia, owe siostry stanowiły konkurencyjny wobec Imperatora Palpatine ośrodek Ciemnej Strony Mocy i zostały przez niego wykończone. Być może Morgan pragnie przy pomocy Thrawna tenże ośrodek odtworzyć, nie mając konkurencji w postaci Sithów. Zwerbowała ona do pomocy rycerza Jedi Baylana, który ma uczennicę Shin Hati, która cechuje się wytrzeszczem ślepi i blond fryzurą. Nie mruga ona oczami w ogóle i ma je cały czas rozszerzone, jakby cały czas była na prochach. Baylan przeżył jakoś rozkaz 66 (bo musiał, skoro żyje) i zawieruszył się gdzieś a teraz działa. Wydaje się, że motywacja jego jest przewrotna: pojawienie sie Thrawna ma spowodować konflikt, w wyniku którego dojdzie do jakiegoś przełomu i się poprawi. I to jest wszystko.
Stawki tu nie ma żadnej bo wiemy, że i tak Palpuś się sklonuje, Najwyższy Porządek powstanie itp. Zgodność z sekłelami jest zachowana, więc Nowe Republika jest beznadziejna podobnie jak stara. Nie jest w stanie podjąć żadnych działań i rozwiązać żadnego problemu. Jest zinfiltrowana przez imperialistów i ogólnie bez sensu. Po co było wysadzać te 2 Gwiazdy Śmierci? Ano po nic. Takie są okoliczności działań bohaterów, którzy nie mają wpływu na nic. Dramat i nuda.
Mamy tu nonszalancję scenopisarską. W przeciwieństwie do fundamentalnie zwichrowanych sekłeli seriale są jedynie niedorobione. Na poziomie ogólnym wszystko tam działa, ale na szczególnym niekoniecznie. Normalnie to ich dopracowaniem powinno się zając studio. Zauważyć, że potrzebują więcej czasu na siedzenie w jaskini z zielskiem. Że robot się bierze nie wiadomo skąd. Że Mandalorianie mają zbroje, owszem, ale czemu nikt nie próbuje strzelać w luki w pancerzu. Mama za prosta do rozgryzienia. O absurdach porywania adeptów przez ptaszyska nie wspomnę. Lucasfilm jest jednak zajęty innymi rzeczami, o których pisałem. Nie jest w stanie przeczytać skryptu i dorobić. Kto to ma robić? Kennedy? Słuszne są chyba domysły, że Lucasfilm i Disnej wprowadzają sporo chaosu domagając się bezsensownych zmian.
Ahsoka wypada tu szczególnie blado. Początkowy atak na statek N Republiki nonsensowny. Kapitan zachowuje się głupio. Sabinka nagle ucieka z ceremonii i ją ścigają i chcą zatrzymać. Na jakiej podstawie? Gdzie wolności obywatelskie? Potem ten cyrk z mapą. Walka wręcz z robotami. Filoni Terminatora powinien sobie obejrzeć, aby pojąć, że mordobicie z blaszakiem jest nierealne. Etc, etc.

***

Mamy tu jednak jasne, miłe oku lokacje i wnętrza. Akcja jakoś się przebija przez mielizny scenariusza. Czarne charaktery wymiatają. Jest to oglądalne na pewnym poziomie. Przekonany jestem, że ostatecznie Filoni wyciągnie w finale wszystkie wątki na prostą. A dobry finał to połowa wartości serialu. Walki na miecze są dobre, widać np. niedostatki techniczne walczących.
No i na koniec podwójny spoiler czyli:



Anakin. O ile to jest Anakin. Nie powie oczywiście Ahsoce że Palpuś żyje, tak se będzie gaworzył trzy po trzy. To miejsce między światami jest patologią Filoniversum, podobną do rezurekcji Maula. Zobaczymy czego się dowiedzą od siebie. Ahsoka powinna wiedzieć od Luka, że to Anakin wykończył  Imperatora. Czy to jest prawdziwy Anakin? Już po swojej śmierci? Musimy zanurzyć się w patologii następnych 4 odcinków aby zweryfikować domysły.

Q__

#29
Prawda. Za nami premiera czwartego odcinka. Z tej okazji - linki bastionowe:
https://star-wars.pl/News/27248,Premiera_odcinka_1x04_serialu_Ahsoka.html
https://star-wars.pl/Tekst/5439
https://star-wars.pl/Forum/Temat/24898

Garść ciekawostek z w/w:
https://rebe1scum.com/2023/09/06/ahsoka-s01e04-ciekawostki/

I - za Drixem - recka NaEkranie:
https://naekranie.pl/recenzje/gwiezdne-wojny-ahsoka-sezon-1-odcinek-4-star-wars

Cytat: rs w 06 Wrz 2023, 21:41W CW wiedźmy nie były ludźmi, choć byłe zbliżone do ludzi. Tymczasem Morgan Elsbeth jest człowiekiem, a przynajmniej nic nie wskazuje, aby było inaczej. O ile legendy to legendy, to pomiędzy dziełami Filoniego są różnice.

Filoni jest dwukanoniczny, tak jak ja ;), a wiedźmy mogą być wspólnotą wielogatunkową, jak - nie przymierzając - Mandalorianie, Jedi, czy Sithowie.
Przy czym nieludzkość Talzin to kwestia względna - początkowo przypisywana była do "gatunku" (cudzysłów z przyczyn o których zaraz) będącego krzyżówką ludzi i pochodzących od nich (lub od wspólnego przodka z nimi) Zabraków:
https://starwars.fandom.com/wiki/Dathomirian/Legends

Cytat: Smok.Eustachy w 06 Wrz 2023, 22:59Star Wars: Andor, o tyle ważki, że zbudował sobie pewne grono entuzjastów. Tajemnica jego sukcesu jest prosta: bohaterem jest mężczyzna, obok niego jest drugi, ten antykwarysta z antykwariatem i dodali jeszcze Golluma.

Nie zapominajmy, że jest tam i Mon Mothma.

Cytat: Smok.Eustachy w 06 Wrz 2023, 22:59Filoni z Favreau prowadzą tu polemikę z sekłelami pokazując że można zrobić dobrze to, co sekłele spaściły. I mamy liczne bohaterki, które w odróżnieniu zaskarbiły sobie sympatię szerokich kręgów widzów.

Z tym, że te bohaterki zaskarbiły sobie sympatię, zanim Sequele zdążyły się - na nasze nieszczęście - zrodzić. (Ahsokę wprowadzono w 2008, jeszcze w starym kanonie. Herę i Sabine - w 2014, zanim nowy zdążył się odciąć od starego*.)

* Pierwszy sezon Rebels gotowy był przed legendaryzacją, tak jak inne wczesne pozycje NK.

Cytat: Smok.Eustachy w 06 Wrz 2023, 22:59Ma syna Jacena z Kanaanem, który z kolei był człowiekiem (zginął bowiem). Jest to jedyny przypadek gwiezdnej krzyżówki w Star Warsach, o którym słyszałem. Nienaukowy.

Jedyny. Czy nienaukowy - trudno powiedzieć. Mogli Twi'lekowie doprowadzić się inżynierią genetyczną do kompatybilności z ludźmi. Mogli też zostać w nowym kanonie retconowani na near-Humans.