Starfleet Academy

[Q__]

O petycji i onoglądalności było, ale w/w liczb nikt tak nie zestawił, ani tu, ani na serwerze .

ps. Za Drixem. Fluor recenzuje finał SFA:
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=955091693581495&id=100072420187961

ps.2. Też za Drixem:
https://rozrywka.spidersweb.pl/star-trek-starfleet-academy-skasowany-hejterzy

Dyskusja:
 
Stilgar
są tacy, co wolą owce niż dziewczęta
imaczej nie da sie skomentowac tego steku wyzwisk prymitywa,

WVR_23PH
Rzeczywiście mocno baitowy ten artykuł, choć wyzwisk za bardzo nie widzę.

Stilgar
hejterzy

Krzysztof Kietzman
Tak ❤️

Drix
?

Krzysztof Kietzman
Jestem z siebie dumny

Drix
prawidłowo
tylko z czego

Krzysztof Kietzman
Przede wszystkim z wywołania bólu dupy u autora tego tekstu

Drix
Chyba nie łapię

ps.3. RedHatMeg napisała:
Postanowiłam wreszcie wziąć się za nadrabianie ostatnich trzech odcinków i ten o teatrze mnie emocjonalnie zaorał tak jak odcinek o Sisko.
Ludzie psioczyli na ten wątek "Naszego Miasta", a się nieźle komponował z wątkiem SAM i Doktora.
Nawet w pewnym momencie Darem odnosi się do sceny ze ślubem i czuć, że tam są jego przeżycia z poprzedniego odcinka.
Jedyne do czego się przyczepię, to do tej sceny jak Tarima się buntuje przeciwko Tilly i Tilly mówi: "Nie jesteś duchem. Możesz wrócić."
Bo jednak w tym odcinku życie Tarimy się zawaliło przez to, co się z nią stało. Ona już ma ograniczony wybór - zabrano ją ze szkoły, nowy inhabitor też działa na nią inaczej, ciąży na niej łatka i mam takie wrażenie, że Tilly nie do końca rozumie przez co Tarima przechodzi.
(Tak, też mnie dziwi, że bronię Tarimy, jak do tej pory mnie wkurzała. Ot życie.)
Vider mi każe czekać godzinę pięćdziesiąt minut na odpalenie nowego odcinka, więc go sobie daruję na dzisiaj.
A następnie:
Przedostatni odcinek za mną. Wyszedł nawet nieźle, choć spodziewałam się, że Anisha będzie bardziej wkurzona na widok Ake.
Okej, obejrzałam już cały pierwszy sezon.
Trochę się pewnie uprzedziłam po wywodach xeta o Ake i też zdziwiłam się, że na TVTropes YMMV skupia się bardziej na tym, że Anisha zabiła tego pilota i mamy jej współczuć, ale ona sama nie poczuwa się do odpowiedzialności za to co zrobiła.
W każdym razie przez wywody xeta o złolce Ake nastawiłam się na to, że sąd nad nią będzie się skupiał na tym, aby wytknąć jej wszystko, co zrobiła... i poniekąd tak było... ale i tak z pewnymi rzeczami czekała do odpowiedniej pory.
Np. mogła powiedzieć o tym stroncie od razu, ale czekała aż przyjdzie Caleb. Niezbyt "miłosierne" odczytanie byłoby takie, że przy okazji ona chce też przez to pokazać jakąś wyższość federacyjnej edukacji nad domową planetą Braki. Ale pewnie chodziło bardziej o to, że jeśli powie to Caleb, a nie ona sama, to to będzie bardziej wiarygodne.

I tu dyskusja:

xetnoinu — 07:59
Braka nie skorzystał z kluczowych argumentów przeciw Ake i przeciw Federacji. I szkoda. Miał absolutnie moralną rację i nie pomniejsza tego podłość i kłamstwo jego ojca. Grzechów się nie dziedziczy
Zastanawiałem się co chcieli osiągnąć twórcy w kreacji Ake inodpowiedź to Kai Winn
Postać zła przez większość czasu ale jednak głęboko wierna swojej wizji dobra dla Bajor. W finale staje po właściwej stronie
Ale na to było kilka sezonów i ogromną historia w tle. Tu mamy kilka zdań gdzies powiedzianych.
RedHatMeg — 08:03
Właśnie w sumie można by się zastanowić, na ile jego ojciec zdawał sobie sprawę z tego, co się stanie, jak stront się podpali. Jeśli wiedział, to można by ten ruch zinterpretować jako mroderstwo-samobójstwo na całej rasie ("Nie chca nam pomóc, to niech przynajmniej patrzą jak płoniemy."). Jeśli nie wiedział, to no cóż...
xetnoinu — 08:04
I mamy zobacz ciekawe sytuacje i dwuznaczne. Ale do tego trzeba umieć napisać dialogi jak w ds9
Bo to zaginęło w tym.
Zazwyczaj jest osobą w składzie postaci w takiej sytuacji która jest tzw.punktem moralnym.
Jej głos daje widzowi namiastkę skali problemu i wyznacza moralnie sluszną postawę.
Niestety. Nie ma tego w tym odcinku.
Nie ma takiej postaci.
Nawet w odcinku sądowym w SNW, który miał sporo wad była taka postać. Postać która zastanawiała się nad prawdą
I to była adwokatka. Która zmodyfikowała ocenę danej osoby Uny, ale miała zawsze prawidłowy osąd całej relacji planeta ojczysta - UFP.
W odcinku z Sarjenką była to dr Pulaski
No zawsze była taka osoba w fabule. Kotwica dla widza. Tu nie było.
Bo matka Caleba nie spełnia definicji. Ona jest ofiarą sytuacji. Nie jest obiektywna.
RedHatMeg — 08:10
Właśnie jak na "demokratyczny osąd", to Braka wybrał bardzo uprzedzoną sędzinę i nikt tego nie skomentował.
xetnoinu — 08:10
On też jest ofiarą. I taki sąd w postapo ma sens. On mentalnie jest nadal w okresie smuty i upadku.
Ale brakuje postaci w fabule nawet w tle aby było widać
Problem
RedHatMeg — 08:11
"Stront to paliwo. Rodzinna planeta Braki poradziłaby sobie." Ale chyba jednak nie poradziła.
xetnoinu — 08:11
Bo tu to mało wybrzmiało. Musimy to interpretować z wiedzy o disco o okresie zapłonu i dywagacji o Ake.
xetnoinu — 08:12
Oczywiście. Nie poradziliby sobie. A nawet jeśli . Należało im powiedzieć - teraz wy nie macie priorytetu. Mamy zasady kolejności pomocy
To grzech Federacji
Brak komunikacji nawet słusznych działań pogłębiało chaos
To jest też grzech UFP.
Zaniechanie i poczucie wyzszosci. Niech te prymitywy czekają na swoją kolej i nawet się do nich nie odezwiemy.
Przypominam odcinek Disco z ludźmi ćmami
Tam ich Cesarz pamiętam miał za złe postawę Federacji przez okres Zapłonu.
I był wrogi.
Federacja bardzo nawaliła w okresie Zapłonu.
Milion razy był ciekawszy wątek Osaraya. Ona widziała i swoje winy i Federacji i widziała że jej dalsze działania wobec powrotu Federacji do monopolu w wydobyciu dilitu
Nie daje jej szans
I chciała iść na układ.
Braka
Powinien do tego nawiązać.
Że go też Federacja rozwali
Że on nie ma nic do stracenia
Zobaczył jak światła Federacja nie potrafi iść na kompromis po wojnie.
Po okresie postapo ściśle.
Plusem serialu SFA jest próbą pokazania skutków funkcjonowania po okresie postapo.
xetnoinu — 08:19
Bo to sytuacja Aliantów którzy musieli cywilizować Niemcy i Japonię ale strefy Stalina się nie dało.
To jest ta analogia.
Jeśli porzyriwnamy bezprawie okresu Zapłonu że skutkami IIWŚ
Już sama próba daje serialowi plus.
Wykonanie nie jest najlepsze.
Ale aktorka od Ake i aktor od Nusa przerośli swoje dialogi. I jakoś to połatali.
Ja nie uwierzyłem w przemianę Ake.
W przemianę Kai Win uwierzyłem kiedyś
Mimo to rzucając kapciami w ekran w Kai 🙂 heeee
Finał pierwszego sezonu to w sumie dostałem to co chciakem. Sąd. Wynik mnie nie zadowolił. Ale ziarno prawdy o grzechach Federacji zostało odsłonięte.
Drix [LapN],  — 08:25
W jakim sensie cywilizować?
xetnoinu — 08:26
No kraje morderców że spaczonym społeczeństwem totalitarnym wiernie chwalącym dziakania mordercze Hitlera i zbrodniarzy generalicji Cesarstwa Japonii - doprowadzić do ładu i włączyć w nurt demokratycznych propokojowych społeczeństw.
To nie była łatwa ani decyzja ani droga do takiego celu.
I jeszxe Austria i Francja kolaborantów i Włochy.
Drix [LapN],  — 08:30
Ten cel nawet nie został osiągnięty
xetnoinu — 08:30
Po katastrofie wojny Zachód postawił na jakąś drogę rehabilitacji i naprawy i włączenia tych społeczeństw w obrót tzw Zachodu.
Drix [LapN],  — 08:31
Nie wiem czy nazwanie ich spaczonym też jest trafne. Mentalnie Niemiec przed 2ws niewiele różnił się od Amerykanina
xetnoinu — 08:32
Przed okresem NSDAP się nie różnił. Potem różnił.
Drix [LapN],  — 08:32
Nie specjalnie
Amerykanie samo wysyłali statki z żydami do Niemiec a ci trafiali do obozu
Amerykanie prowadzili chemiczna kastrację choćby Indian bez ich wiedzy
xetnoinu — 08:34
Ale to decyzję władz bez radosnych działań i poparcia obywateli powszechnie to popierających na skutek lat propagandy
Drix [LapN],  — 08:34
Niemcy swój program eugeniczny wzorowali na amerykańskim
Sam pomysł obozów wzięli od Anglików którzy żeby było ciekawiej korzystali z nich jeszcze długo po wojnie.
xetnoinu — 08:36
Nie odróżniasz grzechwow instytucji i elit politycznych od stanun umysłu społeczeństwa poddanego indoktrynacji.
Drix [LapN],  — 08:38
Ale to społeczeństwo mentalnie nie odstawało jakos specjalnie względem innych społeczeństw tamtych czasów.
xetnoinu — 08:39
@Drix Czekamy na Twoją analizę finału SFA. Bo nie wiadomo o czym dyskutujemy. Ja czy Meg szeroko się ustisunkowaliśmy. Zatem poproszę o takie Twoje spojrzenie. To będzie co analizować.
Drix [LapN],  — 08:41
Moje zdanie nikogo nie interesuje więc i pisanie analizy mija się z celem
xetnoinu — 08:41
?
Drix [LapN],  — 11:52
?
 [LapN],
Q__ — 12:16
Eetam.
Drix [LapN],  — 12:20
macie animatorów fandomu blogerów sztrimerów podcasterów
Q__ — 12:23
Możesz być podcasterem jak tylko z nami wystąpisz. Chyba, że z @Geekosfera wolałbyś.
Możesz też pisać swoje recenzje tu i ma forum. A nawet na "Fahrenheicie", jak z MATem pogadamy.
Drix [LapN],  — 12:25
dobrze mi w mojej piwnicy
gdzie inzynierów 6 tam rdzen w kosmos wylatuje
Q__ — 12:27
Ale to znaczy, że to Twój wybór, a nie to, że ktoś chce Cię marginalizować - bo nikt nie chce.
Drix [LapN],  — 12:32
a tak twierdze?
 [LapN],
RedHatMeg — 12:35
"Moje zdanie nikogo nie interesuje" zabrzmiało trochę jakbyś się na coś uskarżał.
Drix [LapN],  — 12:42
nie
dzis tylko na ból pleców
Q__ — 12:43
Ale serio ciekawi nas Twoje zdanie. Jak dla mnie może to być i coś w stylu "SFA to kupa g...".
RedHatMeg — 12:51
Tak zabrzmiało. to się może mijać z intencją, ale zabrzmiało.
Drix [LapN],  — 12:52
wyczuwam przesadne presje z Waszejj stronny
Q__ — 13:04
Spokojnie...
Drix [LapN],  — 13:10
no raczej
Po chwili:
@Q__ widzisz oczekiwania są tylko takie zeby chwalić wiec pogląd jaki proponujesz zostanie scancelowany nawet jakby go dobrze uzasadić
Q__ — 13:28
Niekoniecznie.
Zauważ, że @Krzysztof Kietzman i @Stilgar są względem SFA b. krytyczni
A i my tu, oraz Toudi na forum, wiele tej serii wytykaliśmy.
Na Phoenixie nie ma i nie będzie presji na uniformizację. Kochasz SFA - masz prawo tu być i czuć się dobrze. Krytykujesz SFA - to samo. Wisi Ci ta seria - również.

Drix [LapN],  — 13:32
dlaczego jak powiedziałem ze nie chce to na mnie naciskasz z mega?
czemu nie mozesz zaakceptować mojej decyzji
Q__ — 13:34
Akceptujemy ją, prawda @RedHatMeg ? Po prostu mieliśmy wrażenie, że czujesz się stłamszony i chcieliśmy Ci pokazać, że nie, że Twoje zdanie się liczy.
Jeśli Twoim zdaniem ma być milczenie o SFA - też dobrze.
Drix [LapN],  — 13:35
a jednak powadzimy juz dobry czas te rozmowe w celu mi nieznanym
Obraz
Q__ — 13:36
Cel jest prosty - uniknąć nieporozumień. Jeśli wszystko jasne - pogadajmy o czym innym.
Drix [LapN],  — 13:36

 [LapN],
Stilgar — 13:36
Kontrfaktyczne
Drix [LapN],  — 13:38

moje zdanie wybrzmiało juz nieraz nie jest ono ukryte jest znane
Q__ — 13:41
Ok.

I potem:

Drix [LapN],  — 13:54
https://youtu.be/xZgN8hW84UM

Q__ — 14:00
A tu się nie zgodzę z linkowanym komentatorem. IMHO lectured to by było mniejsze zło, z dwojga złego. A w SFA nawet najtoporniejsze morały nie wybrzmiały. To była taka Moda na sukces bardziej.
IMHO trzeba być tak nastawionym na polityczny odbiór wszystkiego, jak nasz @Stilgar , by zauważyć politykę w SFA. Chyba, że kieckę Jay-Dena uznamy awansem za polityczną.

Drix [LapN],  — 14:04
>Jay-Dena uznamy awansem za polityczną.

to bardziej lenistwo
Q__ — 14:07
Zgoda, że moralizowanie ex cathedra jest leniwe na tle klasycznego wprowadzania fabuł prowokujących do dyskusji. Ale IMHO tu lenistwo poszło krok dalej. Morały są rzadkie, a fabuły wątłe.

Stilgar — 15:26
udowodnij że politycznie odbieram wszystko.
Drix [LapN],  — 15:41
Nie do udowodnienia
Ale wygodny wymyk
Krzysztof Kietzman — 15:46
Ja byłem skrajnie zażenowany nazwaniem Klingona Jay-Den . To tak, jakby u nas nazwać Klingona Ka-Rol.

Stilgar — 16:06
Wystarczy że wskaże jedna rzecz która nie jest odbierana politycznie i teza obalona
Drix [LapN],  — 16:10
Niestety twórcy od początku pokazują że mają w dupie lore
Q__ — 16:11
Napisałem, że jesteś nastawiony na odbiór wszystkiego, a nie, że literalnie wszystko odbierasz. Rozmyślnie byłem nieprecyzyjny .

Drix [LapN],  — 16:12
Atak zwolenników sfa z góry jest nacechowany na poważenie rozmówcy i wrzucenie go do klasycznego worka z sizmami

Q__ — 16:16
Szczerze mówiąc chciałbym zobaczyć jednego wokalnego zwolennika SFA w rodzimym fandomie .

Drix [LapN],  — 16:17
mało ich?
 [LapN],
RedHatMeg — 16:17
W sumie nawet ten tekst ze Spider's Web cuchnął trochę trollem.
Drix [LapN],  — 16:18
o to to
mi ragebaitem
RedHatMeg — 16:19
Nie czytałam go, ale tytuł był taki ragebaitowy.
 [LapN],
Q__ — 16:20
Wskażesz takowych? Bo ja widzę tylko b. wobec SFA sceptycznych i sceptycznych nieco mniej. Może z wyjątkiem @Tilly , ale nie widzę by @Tilly swoją sympatię do SFA komiuś narzucała.
Fakt, że siedzę główie tu.
Drix [LapN],  — 16:20
dla mnie to mieszanka ragebaitu i bananowca
Drix [LapN],  — 16:20
tilly xet
Q__ — 16:21
Xet? Jest bardziej krytyczny względem SFA niż ja, acz i plusy tam znajduje.
 [LapN],
RedHatMeg — 16:21
Tzn., xet też jest sceptycznie ostrożny z tego co widzę. A najbardziej wokalny jest w sprawie tego, jak bardzo Nahla Ake jest true villainem tego serialu.

Drix [LapN],  — 16:23
krytyczna to jjest geekosfera czy ja
Stilgar — 16:24
Tilly
 [LapN],
Q__ — 16:25
Wy jesteściec b. krytyczni, do poziomu negacji.
Ale nie widżę równie radykalnych zwolenników SFA.

Drix [LapN],  — 16:26
nie do konca rozumiem twojego ataku dzis na mnie czy inne osoby sceptyczne do sukcesu SFA
Q__ — 16:27
Nikogo nie atakuję.
Wskazuję tylko, że zasadniczo są w znanym mi fandomie różne poziomy krytycyzmu względem SFA, od b. ostrego do stonowanego. Ale nie ma atmosfery miłości do tego serialu. Przy czym nijak tego stanu nie wartościuję.

Drix [LapN],  — 16:31
>Ale nie ma atmosfery miłości do tego serialu.

moze sobie nie zasłuzył?
Q__ — 16:31
Nie twierdzę, że zaslużył 😉 .  Po pilocie moze bym twierdził, potem już nie.
Drix [LapN],  — 16:32
nie czuje plotu tej rozmowy
 [LapN],
RedHatMeg — 16:33
Ona ma kilka wątków, które idą w różne strony.

Krzysztof Kietzman — 16:49
Ja uważam, że z tym castingiem i tymi aktorami i postaciami - choć niekoniecznie tak odgrywanymi - dałoby się zrobić dobry serial.
Nie uważałem tak choćby o Akolicie.
Drix [LapN],  — 16:56
ale nie z takimi scenarzystami
 [LapN],
RedHatMeg — 16:57
Jeszcze pytanie ile z tego wina scenarzystów, a ile producentów z głupimi pomysłami.
Drix [LapN],  — 16:57
"ekipa twórców"
o
 [LapN],
Krzysztof Kietzman — 16:59
No zdecydowanie nie, to oni są problemem.
To znaczy - samo założenie serialu dla Gen Z było z gruntu złe na wejściu.
Drix [LapN],  — 17:00
zauwazyc trzeba ze disco sfa trawia te same problemy wiec w twórcach jest cos nie tak
Krzysztof Kietzman — 17:00
Przed paroma laty powstał bardzo podobny w klimacie serial Pandora i został zignorowany, a był w telewizji CW, czyli PRZEZNACZONEJ dla tej konkretnie grupy odbiorców.
Drix [LapN],  — 17:01
pierwsze słysze
Krzysztof Kietzman — 17:01
Ta grupa, owszem, ogląda - seriale typu Roswell, Sabrina, Charmed.
Drix [LapN],  — 17:01
omg

Krzysztof Kietzman — 17:01
https://www.youtube.com/watch?v=cTUprP8tkFI
Podobne też było bodaj Intergalactic.
No i słynne The Ark.
Czy dawniej - Another Life.
Drix [LapN],  — 17:03
to wyglada jak sf z lat 00 z syfy
znaczy tak da sie zrobic ciekawy serial młodziezowy
zaczynajacy od tych wyzej a na 100 konczac
Q__ — 17:08
Tak, to jest zabawne, że do polowy gdzieś trailer tej Pandory wydaje się bardzo serio, niż SFA.
Q__ — 17:09
Co do potencjału SFA - zgoda, dałaby się na tych założeniach zrobić solidnego Treka.
Może nawet z tą obsadą.
Krzysztof Kietzman — 17:09
Ja bym nieironicznie prędzej obejrzał drugi raz Pandorę

Q__ — 17:11
SFA ma jedną podstawową wadę. Tam mało kto wypada ciekawie intelektualnie. A jeśli już ma przebłyski rozumu to charakter toksycznawy.
I to jest kwestia ich pisania.

Stilgar — 19:27
Tylko najpierw trzeba by wyrzucić wszystkich
Krzysztof Kietzman — 19:31
To już upadek (ichniejszej) Federacji był ciekawszy w Andromedzie.

Q__ — 19:38
Tam miał jakiś sens. Ten z DSC/SFA jest z natury baśniowy. Czy raczej rodem z kiepskiego komiksu.


Krzysztof Kietzman — Wczoraj o 21:11
https://www.youtube.com/watch?v=jwuF5eV6tsk

Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:14
Ta miniaturka
WVR_23PH — Wczoraj o 21:16
Mariner była ok przecież?
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:17
Kto
 [LapN],
WVR_23PH — Wczoraj o 21:18
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Beckett_Mariner
 [LapN],
RedHatMeg — Wczoraj o 21:19
Tawne Newsome. Babka w prawym dolnym rogu. Grała Becket Mariner w Lower Decksach i jest jedną ze scenarzystek SFA (bardzo dobrze przyjęto jej odcinek o Sisko).
Drix [LapN],  — Wczoraj o 21:19
Aa
A widzisz
Ja myślałem że to burnham

[Smok.Eustachy]

https://www.youtube.com/live/fOvRAV9miZs?si=S6nOeaW139PU1i6k&t=587
Napisy Końcowe fikają.

[Q__]

Cd.. wymiany zdań z naszego serwera:

Drix — 9.04.2026, 06:28
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=957373860019945&id=100072420187961
Fluor podsumowuje sfa
Tilly [STT],  — 9.04.2026, 09:30
Na moją zasłużył ale jest mi zwyczajnie przykro kiedy czytam pomyje wylewane na ten serial więc po prostu unikam takich wątków
 [STT],
Drix — 9.04.2026, 09:37
Mi nie jest. Twórcy wypuścili crapa żerującego na marce wiec odbior jest jedyny słuszny czyli negatywny. Marnowanie potencjału marki pieniędzy wytworni ( tego mi nie szkoda)
 [STT],
RedHatMeg — 9.04.2026, 09:42
Ja tam widzę kilka błędów od strony producentów i marketingu, ale wychodzę z założenia, że większość wczesnych sezonów Treka była nierówna i liczę na to, że w drugim sezonie pójdzie im znacznie lepiej i może zachęci to ludzi do zrobienia kolejnych sezonów.
I fakt - niektóre wpisy krytyki najlepiej zakwalifikować jako pomyje (chociaż aż się bardziej dosadne okreslenia cisną na usta).
Tilly [STT],  — 9.04.2026, 09:56
My thought exactly 😏, no i po co ja mam sobie to robić? 🤷🏻�♀️
 [STT],
Drix — 9.04.2026, 10:03
Zawsze możesz przekonać kogoś do swojej racji. Ja enterprise już 20 lat bronie.

Drix — 9.04.2026, 10:04
Patrząc po marketingowych deklaracjach aktorów 2 serii lepiej się nie zapowiada.
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:08
Czyli jakich konkretnie?
Drix — 9.04.2026, 10:13
.
Drix — 9.04.2026, 10:13
Jw
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:17
A teraz powiedz własnymi słowami.
Drix — 9.04.2026, 10:17
?
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:18
Powiedz mi, co konkretnie świadczy o tym, że będzie źle.
I powiedz własnymi słowami.
Drix — 9.04.2026, 10:21
Dokładnie napisałem to wyżej
Drix — 9.04.2026, 10:21
.
Drix — 9.04.2026, 10:23
?
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:23
To teraz rozwiń.
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:24
Sprawdzam czy umiesz uzasadniać swoje wywody.
Drix — 9.04.2026, 10:29
Niepotrzebna prowokacja niskich lotów
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:30
Jak sobie chcesz.
Drix — 9.04.2026, 10:31
Ja nic nie chce bo swoje napisałem
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:36
Ale czy to naprawdę "twoje"? Czy po prostu powtarzasz po kimś?
Drix — 9.04.2026, 10:40
Usilnie starasz się sprytna acz zbyt oczywista technika ośmieszyć rozmówcę żeby wyszło na twoje. Doceniam starania ale nie udanci się to
RedHatMeg — 9.04.2026, 10:42
Myśl o mnie jak o nauczycielce od polaka😆
Drix — 9.04.2026, 10:44
A to co głosisz jest twoje czy też powtarzasz po kimś?
Drix — 9.04.2026, 10:47
Swojej nie lubiłem i rodzice wysłali na nia skargę do kuratorium
Tilly [STT],  — 9.04.2026, 13:37
Tylko mi nie chodzi o rację. I nawet nie zależy mi na tym aby mieć rację. Chodzi mi o minimum szacunku dla moich odczuć. O dyskusję która nie sprawi że poczuję się jak gówno z własnymi upodobaniami.
 [STT],
Drix — 9.04.2026, 13:41
Nie zauważyłem takiej sytuacji. Przeciwnie takie odczucia mogą mieć przeciwnicy sfa
 [STT],
Stilgar — 9.04.2026, 16:29
Zapraszałem Cię do udziału w audycji ale nie uzyskałem odpowiedzi
W niedziele możesz być?
Drix — 9.04.2026, 16:29
Dokładnie
Stilgar — 9.04.2026, 17:13
Co dokładnie?
Drix — 9.04.2026, 17:22
dokładnie uwazam ze powinna wziasc udział w audycji
RedHatMeg — 9.04.2026, 17:49
Też popieram. Będą parytety😆
xetnoinu — 9.04.2026, 18:15
@Tilly zapraszamy
Tilly [STT],  — 9.04.2026, 18:35
Nie z mojej strony na pewno
 [STT],
Drix — 9.04.2026, 18:36
trudno o to jak sie nnie wypowiadasz
xetnoinu — 9.04.2026, 23:41
W zakresie tego co mi się przewinęło na polskim FB na grupach to hejt na SFA jest niespotykanie duży i jest konserwatywny bardzo. Jest też  momentami bardzo wulgarny. Kontreakcja, czyli wulgarne i prostackie wpisy lewackie istnieja, ale to słownie kilka przy setkach tych prawackich.
Recenzji w postaci analiz z uzasadnieniem ( i na tak i na nie i po środku) w polskim FB jest dosłownie kilka o wszystkie są na repostach peja TSF. I może ze dwie na grupach serialowych ale zamkniętych i nie da się szerować.
Niestety patrząc ilościowo jest w polskim internecie zmasowany hejt na SFA. Takie są fakty. Jest on większy znacząco niż na trzeci, czwarty i piąty sezon Disco. A myślałem że to niemożliwe.
Tomeq — Wczoraj o 00:23
Nie ma sensu zwracać uwagę na hejt w toksycznych pseudosocial mediach, bo są one pełne opłacanych politycznych botów, trolli oraz będących pod ich wpływem "pożytecznych idiotów". Jeżeli chodzi o moje zdanie, a jestem wyborcą Lewicy, to Akademia jest po prostu jednym ze słabszych scenariuszowo treków, już znacznie ciekawsze było Disco pomijając hiperwrażliwość Burnham.
Stilgar — Wczoraj o 02:45
Dzie on jest?
xetnoinu — Wczoraj o 05:32
Wszędzie. O porcja z nocki
Obraz
Taki pan ostatni - czysty nienswistny hejt z pseudo argumentami
Drix — Wczoraj o 06:16
No cóż. Wrzuciłes prowokacyjna zarzutke to czego spodziewałeś się w zamian?
xetnoinu — Wczoraj o 07:09
Post od @fluor  to prowokacyjna zarzutka?
Ojojojoj.
xetnoinu — Wczoraj o 07:18
Jest niestety potwierdzenie wysypu hejterów ksenofobów nie wartych odpowiedzi.
Ogólnie podziwiam @fluor że jest w stanie merytorycznie i z kulturą odpowiadać na wiele tych postów.


Na część nie wolno odpowiadać i znaczna część komentarzy jest mową nienawiści do kasacji. Bo z mową nienawiści prowadząca wprost do palenia ludźmi i komór gazowych, co wiemy z historii, się nie rozmawia.
Drix — Wczoraj o 07:20
Tak
Zbierasz to co zasiales.
Drix — Wczoraj o 07:20
Gdzie tu hejt?
xetnoinu — Wczoraj o 07:22
"klingon Z problemem moczowo płciowym" "na siłę wsadzona kespijskacparka prowadząca się za rączkę. "

Nawet już dalej, po idą kolejne posty kolejnych "Fanów"  czytać
Odkleiles się od tego co jest dyskusją a co hejtem.
Podam zasadę lustra
Świetnie się sprawdza
Polega na przepisaniu cytatu
Tak aby rozmówca zrozumiał
Przez analogię
Czyli byłoby to tak
"fan jak Drix z problemem moczowo płciowym"
Fajne?
Zasada lustra cytatu jest bezlitisna
Uwidacznia hejt od razu
Drix — Wczoraj o 07:25
Nie wiem co to znaczy kespi coś tam sorry
xetnoinu — Wczoraj o 07:25
Para lesbijska
Masz cytat na zdjeciu
Czytaj
Po prostu

Drix — Wczoraj o 07:27
Od niczego się nie odkleilem.
xetnoinu — Wczoraj o 07:27
"na siłę wprowadzona parka z Drixem prowadzająca się za rączki"
Drix — Wczoraj o 07:27
Różnica jest taka że to fakt o fikcyjnej postaci a tu próba obrażenia mnie słaba i niskich lotów.
xetnoinu — Wczoraj o 07:27
To takie lustro tamtego niby nie hejtu
Drix — Wczoraj o 07:28
Nie rusza mnie to.
xetnoinu — Wczoraj o 07:28
Nie obrażam Cię.
Pokazuję Ci technikę lustra
I działa
Drix — Wczoraj o 07:28
To obraza?
xetnoinu — Wczoraj o 07:28
Poczułeś się obrażony
Na tym polega hejt
Drix — Wczoraj o 07:28
I co?
xetnoinu — Wczoraj o 07:28
To jego istota
Drix — Wczoraj o 07:28
To hejt?
xetnoinu — Wczoraj o 07:28
Sianie nienawiści
Drix — Wczoraj o 07:29
Nie działa
Drix — Wczoraj o 07:29
Nie
xetnoinu — Wczoraj o 07:29
Działa wybornie. Zawsze działa.
Drix — Wczoraj o 07:29
Gorsze rzeczy w życiu słyszałem i czytałem w internecie.
Drix — Wczoraj o 07:30
Twój problem ze wydaje ci się że masz monopol naprawdę.
Problem jest taki że siedzicie w swoich bankach i jak ktoś napisze coś niezgodnego z nimi to zaraz jest że hejt.
xetnoinu — Wczoraj o 07:30
Jeżeli ktoś nie odróżnia hejtu od krytyki to jest to świetna metoda. Należy wstawić swoje imię i przepisać cytat i się zastanowić jak się z tym zdaniem ze swoim imieniem czuję. Jak źle to oryginalne zdanie jest hejtem. Banalnie prosta technika lustra
Drix — Wczoraj o 07:31
SFA zabili scenarzyści i tyle. Reszta to vitcim blaming.
xetnoinu — Wczoraj o 07:32
Z przyjemnością przeczytam Twoją recenzję czyli ileś zdań analizy własnej która nie jest opinia tylko ma tezy i wywód. Nie ma jej. Czekam. I pogadamy.
Drix — Wczoraj o 07:37
Xd
Obraz
Drix — Wczoraj o 07:37
Hejt
xetnoinu — Wczoraj o 07:37
I masz cały post jaki uzasadnia tezę autora
I zasada lustra
WVR_23PH — Wczoraj o 07:57
"Obiboku"? 😮 Co było w oryginale?
Drix — Wczoraj o 07:59
Xd
Wagabundo
RedHatMeg — Wczoraj o 08:15
Skąd im się ten problem moczowo-płciowy wziął, to ja nie wiem.
xetnoinu — Wczoraj o 08:16
Jest w 21 miejscach. Zaraz dam link oryginału
Drix — Wczoraj o 08:16
Ja nawet nie wiem ocb
RedHatMeg — Wczoraj o 08:17
Też nie wiem.
I właśnie dlatego mówię, że nie wiem skąd im się to wzięło.
xetnoinu — Wczoraj o 08:17
https://www.facebook.com/share/p/18i1BQe7d5/
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
xetnoinu — Wczoraj o 08:18
Znikąd. Hejt to też technika dehumanizacji podmiotu krytyki. Tu geja w fabule.
Drix — Wczoraj o 08:22
Gej w fabułę to głupia tokenizacja
WVR_23PH — Wczoraj o 08:24
Każdy gej w każdej fabule?
xetnoinu — Wczoraj o 08:24
A tu szerowanie tekstu Fluora ns grupę z której robiłem screen hejterskkego komentarza
https://www.facebook.com/share/p/181BdYRaqb/
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
Drix — Wczoraj o 08:26
Nie
WVR_23PH — Wczoraj o 08:26
To dobrze, więc jaki gej w której fabule?
Drix — Wczoraj o 08:29
?
Wasza fanatyczną obraną słabego pisarstwa aż zastanawia.
WVR_23PH — Wczoraj o 08:42
Chciałem się dowiedzieć, który gej w jakiej fabule to tokenizacja. Warto znać poglądy współdyskutantów. Tyle.
A SFA ani ganię ani bronię - nie widziałem jeszcze.
Drix — Wczoraj o 09:16
Uhm
Stilgar — Wczoraj o 14:21
nie no sens jest
xetnoinu — Wczoraj o 14:23
Argument że nie pokazuje się w serialach kobiet trzymających się za rękę jest cofką do Bermana
I to czysta homofobia jest
Drix — Wczoraj o 17:10
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=958693773221287&id=100072420187961
Krzysztof Kietzman — Wczoraj o 17:12
Zainteresowanie Akademią wynikało z kontrowersyjności, co nie przekładalo się koniecznie na oglądalność.
Drix — Wczoraj o 17:12
zawsze jest jakas wymyślona fobia zeby hejtować oponenta
Drix — Wczoraj o 17:12
hate watching zjawisko znane
Krzysztof Kietzman — Wczoraj o 17:13
Owszem, natomiast spora część myślę że "oglądała" za pośrednictwem jutuberów.
Drix — Wczoraj o 17:14
jeśli postać jest wprowadzana jako gej/innoseksualny i tyle w sumie ma do powiedzenia to tokenizacja. Postacie w SFA są płaskie oparte o kilka "kropek" tj. hybryda, silne kobiety koniecznie łamiace schematy gardzące facetami, traumy musza miec mase traum, inna orientacja seksualna
nic wiecej nie są w stanie o sobie powiedzieć nie są w stanie opowiedziec ciekawej historii
Drix — Wczoraj o 17:15
przeciez sam autor napisał ze nie.
Drix — Wczoraj o 17:16
szanowanie swojego czasu jest czyms normalnym w naszych czasach
WVR_23PH — Wczoraj o 18:08
Mówisz, że wprowadzenie postaci LGBTQ+ do fabuły musi być czymś uzasadnione? Czy źle zrozumiałem?
Co do drugiego argumentu - postaci schematyczne to nic nowego pod słońcem, i to nie tylko dlatego, że nie da się każdej jednej dać 10-tomowego backstory. A że czasem takie schematy są na froncie - bywa, nie każdy postaci pisać potrafi, więc i w Treku takie się pokazywały.
Tomeq — Wczoraj o 19:47
W sumie - to tak jakby żądać fabularnego, głębokiego uzasadnienia dla postaci np. Uhury. Ujmę to też w formie pytania obnażającego bezsens hejterskich zarzutów  w tym kontekście - Ile jeszcze osoby LGBT+ mają tłumaczyć się (usprawiedliwiać się?) z tego, że istnieją?
Drix — Wczoraj o 19:52
akurat postać uhury była uzasadniona. A kto od nich oczekujesz jakiegos tłumaczenia się?
Tomeq — Wczoraj o 20:19
Oczekiwanie, żeby każda postać LGBT+ miala rozbudowaną historię to forma dyskryminacji. Nie oczekuje się tego od wszystkich postaci heteroseksualnych.
Drix — Wczoraj o 20:21
oczywiscie, że się oczekuje i to nie jest żadna forma dyskryminacji
WVR_23PH — Wczoraj o 21:13
Dobra, to są dwie opcje:
Albo oczekujesz nieschematyczności od wszystkich postaci równo — ale wtedy to raczej zarzut słabego pisarstwa, nie tokenizacji.
Albo słowo 'tokenizacja' rezerwujesz konkretnie dla orientacji seksualnej — i wtedy to dyskryminacja.
Tokenizacja to nie jest synonim płaskiej postaci, to zarzut że ktoś istnieje tylko żeby odhaczyć reprezentację. Skoro przy hybrydzie , silnej kobiecie i traumach napisałeś 'płaskie postaci', a przy orientacji 'tokenizacja' — to ta asymetria coś znaczy, imo.
Poza tym, jakoś nie widzę narzekań na tokenowych męskich bohaterów w Treku.
Drix — Wczoraj o 21:24
zabawne jest w tej rozmowie ze wszystko co jest krytycznym głosem przez was to rasizm dyskryminacja homofobia

WVR_23PH — Wczoraj o 21:31
Krytyka jest ok, forma nie zawsze.
"Klingon-gej jest słabo napisany, słabo zagrany i generalnie niezbyt rozumiem sens tej postaci" vs "Tokenowa postać z problemami urologicznymi w kiecce -to nie Klingon, to parodia"
Nie  widzę opcji uczciwego postawienia znaku równości pomiędzy tymi zdaniami.
Szanuję odmienność zdania, formy nie muszę.
Drix — Wczoraj o 21:33
>Krytyka jest ok,

no własnie sprawiacie ze nie bo co kolwiek napiszesz to szufladka z magicznym buzzwordem wjezdza i cyk
nie podoba Ci sie sfa? hejter
nie podobaja Ci sie słabo napisane postacie? rasizm, homofobia
ble ble
WVR_23PH — Wczoraj o 21:36
Nie cokolwiek. Pisz do woli, że Ci się nie podoba, ale pisz tak, żeby było "płaskie postaci" a nie "postać z problemem urologicznym" (tak, wiem, że to nie Ty akurat).
Można krytykować bez manifestowania pogardy do innych ludzi.
Drix — Wczoraj o 21:45
dziękuje ze mi pozwalasz pisać do woli
Drix — Wczoraj o 21:57
>a nie "postać z problemem urologicznym" (tak, wiem, że to nie Ty akurat).

samo to juz jest próba osmieszenia rozmówcy
WVR_23PH — Wczoraj o 22:01
Nie.
Drix — Wczoraj o 22:07
niestety tak
WVR_23PH — Wczoraj o 22:08
To nie jest żadna próba ośmieszania.

Q__ — 03:04
@Tilly , zapraszamy do udziału w podcaście. Ciebie - @Drix , też chętnie bym tam zobaczył, czy też usłyszał.
Pokażmy, że można się kulturalnie różnić w opiniach.

Drix
dziekuję
wczoraj był fajny komentarz Toudiego co zabiło SFA i nie hejterzy
zanim znajde mina wieki kocham social media
inny ciekawy głos
Obraz
o mam
Obraz
Obraz
replika Fluora tez warta odnotowania
Obraz

WVR_23PH
I właśnie o to mi chodziło - nie dało się bez tego "cipa"? Dalo się, Fluor zgadza się z Toudim w znacznym stopniu, ale ma inną formę.

Drix — 10:49
po raz kolejny próbujesz przykleic mi słowa których nie wypowiedziałem

WVR_23PH — 10:55
Ani razu nie próbowałem Ci niczego przykleić. Wyżej wyraźnie zaznaczone było, że to nie Ty piszesz o urologii, teraz nawet nie padł Twój nick, a kontestowane określenie jest w screenie, który wrzuciłeś. Naprawdę nie mam nić do Twojej osoby, jedynie nie podoba mi się forma krytyki.
Drix — 11:26
druga raz w polemice ze mna przytasz wypowiedz której nie powiedziałem gdzies mimochodem tylko dodajac ze no w sumie to nie moja ale jakbym sie z nia zgadzał choć nie jest to moja wypowiedz i sie z nia nie zgadzam.
Q__ — 12:25
Panowie. Nie upominam, ale dajcie już temu spokój.
WVR_23PH — 12:26
  dzięki za Elmo (enough, let's move on)
Drix

kiedy jest spokojnie
ale true
wrócmy do treka
Q__ — 12:33
No, w sumie jest. Pozytywnie mnie zaskoczyło jak kulturalnie w sumie przebiegła ta dyskusja. Chba zresztą wszystkim nam chodzi o to by tak rozmawiać o ST. Bez wykluczania ludzi i gustów.

I kolejna:

Stilgar
,usze obejrzeć 3 odcinki SFA do niedzieli. co za porażka

Drix


xetnoinu
Są lepsze nieco. Jest poprawa trzech ostatnich
Poza wątkiem technologicznym
Tu jest armagedon
Nomen omen
Klamra sezonu ma sens nawet

Drix
@Stilgar w najgorszym wypadku pomysł że może nie jesteś targetem
Ale pamiętaj że trzeba chwalić inaczej jesteś hejterem.

[Q__]

Za xetnoinu. Ciekawy insta o dekoracjach SFA:
https://www.instagram.com/p/DTy0iy2Dzi_/

Dyskusja:

Q__
A, to jest akurat piękne. Po pierwsze dlatego, że akurat dekoracje w SFA były ok, po drugiej - bo tak jakby kuchennymi drzwiami powrócił nam element manualowy...

[Smok.Eustachy]

odcinek 8 nudny. Ała.

[Q__]

Z naszego serwera:

Stilgar [w nawiązaniu do dyskusji z naszego podcastu]
nie ma żadnego obok
Tilly jako wysoko wykształcona oficer zna się na teatrze.  jprd.

Krzysztof Kietzman
Tilly to w ogóle najbardziej irytująca postać we franczyzie, a to franczyza, w której byli Phlox, Kes, Neelix i Harry Kim.

Stilgar
Burnham jest

Krzysztof Kietzman
Burnham dla mnie jest bardziej zapominalna niż skrajnie irytująca. To znaczy: ona irytuje, jak beczy w danym momencie, ale poza tym jest mi obojętna dość, nie rozpamiętuje jej, spływa po mnie jak po kaczce.

Q__
[ad: zna się na teatrze] A popatrz - przykład z Norwegii:
https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-319-63808-9_3
[ad: Tilly] Ja znów ją b. lubię. Chwilami. Chwilami jest dla odmiany prowadzona b. niezręcznie.

Krzysztof Kietzman
Przecież już w TNG każda postać miała jakieś swoje hobby, zbocenia, idee fixe.
Flota raczej przyjmowała osoby o szerokich horyzontach.
Oczywiście ona nie powinna tego nauczać.
Ale można to jakoś jeszcze wytłumaczyć wielkimi brakami kadrowymi.
No to to taki kurs OGUN na odwal się.

Q__
No, to jest ideał czlowieka Roddenberry'ego. Da się go wywieść tyleż ze "Space Cadeta" Heinleina, co z idei czlowieka komunizmu, obecnej jeszcze i w "Przenicowanym świecie" Strugackich.
Co powinna? Nie wiem. Picard był tez fachowym archeologiem. Sisko projektował statki. Nie mierzmy tego miarą współczesnej nam fakultatywności.

Drix
[ad: Tilly irytująca] Oj tak. A oni na niej oparli spin-off.

ps. Za Stilgarem/Smokiem.Eustachym:
https://youtu.be/a_05xXjOIjw
Który dodaje: babeczka ma więcej filmów.

I Fraa o SFA (link od xetnoinu):
https://trekkies-log.blogspot.com/2026/04/star-trek-starfleet-academy.html

[Q__]

Za Drixem. O błędach, które zabiły SFA:
https://youtu.be/hCKUW8kcgnY

To też z naszego serwera:

xetnoinu
@Tilly a powiesz jakie jest Twoje stanowisko i wnioski z anulacji SFA.
Plusy i minusy SFA.
Przyczyny braku kontynuacji.

[Q__]

Z naszego serwera:

xetnoinu — 17:32
Taka ciekawostka z lektury MA.
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Vox_In_Excelso_(episode)
Tam się wikipedyści MA doszukują że honor Klinginów to w dalekiej przyszłości koncept staroindyjski
Drix [F11],  — 17:33
kurde SFA tak bardzo nikogo ze nawet opisów odc nie robią
xetnoinu — 17:33
Izaat
https://en.wikipedia.org/wiki/Izzat_(honour)
Zaczynam się czuć mniej od czapy w kosmos jak wskazywałem że odcinek Terrarium w SNW też jest z konceptu staroindyjskiej filozofii.
Drix [F11],  — 17:36
to jest bzdura do kwadratu
"This episode marks the first appearance of Klingons other than Jay-Den Kraag in the 32nd century. It is revealed that the Klingons suffered heavy losses during the Burn, including the devastation of Qo'noS. In the aftermath, the Klingon Empire fell apart, with the few remaining Klingons fighting with former subjugates of the Empire, renouncing their alliance with the Federation, and becoming scattered refugees. Of the Klingon Houses, only eight remained by the 3190s. The Federation considered the Klingons an endangered species, projecting that they would die out if they keep their nomadic lifestyle."
xetnoinu — 17:37
Nie jest.
W podkaście też zauważyliśmy że ten honor klinginow w tym odcinku jest ceremonialny
Że obie strony świadomie pozwalają zbudować mit
Dokładnie to analizowaliśmy ze to nietypowe
Drix [F11],  — 17:38
doszukiwanie się na siłe czegoś czego tam nie ma
xetnoinu — 17:39
Tu podano ciekawą rzeczywistą koncepcję z obszaru północnych Indii
A ja jeszcze przypomnę podkast
Doszukałem się że ten nowy typ małżeństw klingonskich czyli dwu mężczyzn i jedna żona
Drix [F11],  — 17:40
bez dowodów
xetnoinu — 17:40
Jest mega rzadki
I
Występuje w Nepalu
Rzut beretem i w obszarze kultury północnych Indii
Drix [F11],  — 17:41
ty to jestes tak uparty ze bedziesz bronił kazda bzdure zeby tylko na Twoje wyszło.
Drix [F11],  — 17:41
honor jest ceremonialny u klingonów od zawsze
xetnoinu — 17:42
Trzeci w nowych trendach motyw mitologii i filozofii staroindyjskiej w nowych ST.
To już nie przypadek.
RedHatMeg — 17:44
Ja dodam, że pierwszy raz o poliandrii dowiedziałam się, kiedy czytałam Mahabharatę.
Drix [F11],  — 17:44
ale nepal ma własna kulture
która z kolei jest mixem indyjskiej i buddyjjskiej to nie jest 1 do 1 to samo bo sa sasiadami
xetnoinu — 17:46
Tak jak Polska jest w oczywistej strefie kultury Grecji i Rzymu tak cały tamten obszar to strefa kultur Indii
Starożytność na swój impakt.
 [F11],
WVR_23PH — 17:47
SNW też nie ma, jakiś zastój tam jest.
Drix [F11],  — 17:49
fandom umiera
Drix [F11],  — 17:49
daleko idące uproszczenie
 [F11],
xetnoinu — 17:50
Przeczytaj po co autor dolnej części hasła o odcinku wprowadził pojęcie Twarzy i Honoru ale w innej od europejskiej definicji w kontekście naprawy i wytłumaczenia dziwnego zachowania Klinginow w odcinku. To nie jest zwykle ceremonialne postępowanie tylko coś głębiej. Podoba mi się sposób naprawy i wytłumaczenie postaw Kingonow w tym odcinku na podstawie tego indyjskiego rozumienia honoru. To działa
Dokładnie te niespójności omawialiśmy w podkaście
Że to średni honor udawać że się walczy i odbija Federacji planetę
Jeszcze techniki oddechowe były w SFA
Drix [F11],  — 17:52
wprowadził bo to wiki. Wpis jest oznaczony jako bez zródeł i pewnie spadnie z czasem jako wydumany. Oczywiscie brak zródłem skrzetnie pominałeś aby pasowało pod teze.
xetnoinu — 17:52
Żywcem z azjatyckich indyjskich sztuk walki
Pranajamy
W odcinku z debatą
O wątku pranajamy też wspominałem w podkaścje że ona żywcem jest w tej scenie odcinka
Czyli cztery już są elementy nazwijmy to indyjskie
RedHatMeg — 17:58
No w sumie, bywają pewne ślady ziemskich kultur w startrekowych rasach.
Tyle, że do tej pory Klingoni to byli tacy samurajowie-wikingowie.
xetnoinu — 17:58
Te poliandrię to bardzo z kosmosu wzięli
Najmniej stosowany w dziejach typ małżenstw.
 [F11],
WVR_23PH — 17:59
Źródłem jest odcinek? (Nadal nie oglądałem)
Swoją drogą, taka interpretacja rzeczywiście poprawia obraz Klingonów, bo pozwala im równocześnie "być honorowymi" i używać podstępu (czym przecież jest na przykład cloaking device) .
Drix [F11],  — 18:00
nawet sporo
Drix [F11],  — 18:00
odcinek nie jest zródłem. Zródłem powinna być wypowiedz twórcy.
wiki nie działa tak jak chce xet ze ktos sobie wymysli cos i tak jest
znaczy no moze ale w felietonie nie w wikipedii
 [F11],
WVR_23PH — 18:02
Odcinek to wypowiedź twórcy?
Poza tym, to jest fandom, spekulację ma we krwi, jednemu pasuje, innemu nie, nie musi być wyryte w kamieniu.
Drix [F11],  — 18:03
np
"The plot of this episode is based on the 1957 film The Enemy Below, with the Enterprise taking the part of the American destroyer and the Bird-of-Prey with its cloaking device taking the part of the submarine. (The Star Trek Compendium 4th ed., p. 40) Director Vincent McEveety had seen the film but only noticed the similarity later, when this was pointed out to him. He commented, "Obviously, it's the same story." (Captains' Logs: The Unauthorized Complete Trek Voyages, p. 34)
Star Trek: The Original Series 365 (p. 063) suggests that Schneider may have also been inspired by another submarine film, Run Silent, Run Deep. The authors note that the film contains a similar plot thread of an officer longing for vengeance, as well as the tactic of releasing wreckage and bodies from a damaged vessel in order to mislead the opposing ship. The Star Trek Compendium (5th edition, p. 40) also mentions this film as the inspiration along with The Enemy Below."
Drix [F11],  — 18:04
tso?
WVR_23PH — 18:04
Z trzeciej strony, ja nie widzę w wypowiedziach @xetnoinu niczego w stylu "Ja, święty Xet, rzekłem, więc tak właśnie jest." - wrzucił kilka hipotez, mnie zaciekawiły, co nie znaczy, że się zgadzam.
xetnoinu — 18:04
Ja uwielbiam hipotezy
I dalekie paralele
Cały ja
 [F11],
WVR_23PH — 18:05
Serio chcesz mieć to na piśmie? W Treku tekstem źródłowym są seriale/filmy, na większych prawach, niż jakiekolwiek opracowania z drugiej ręki.
Drix [F11],  — 18:06
>Poza tym, to jest fandom, spekulację ma we krwi, jednemu pasuje, innemu nie, nie musi być wyryte w kamieniu.

a kto mówi inaczej
Drix [F11],  — 18:06
oj tak
Drix [F11],  — 18:06
tak i nie
 [F11],
WVR_23PH — 18:07
Ok, czekam na argument.
Drix [F11],  — 18:10
argument ze głoszenie pewnych twierdzen wymaga dowodów?
 [F11],
WVR_23PH — 18:11
Ciekawi mnie, co się kryje za "nie".
Drix [F11],  — 18:13
>W Treku tekstem źródłowym są seriale/filmy, na większych prawach, niż jakiekolwiek opracowania z drugiej ręki.

>nie
WVR_23PH — 18:14
....bo....?
Drix [F11],  — 18:15
nie byłoby to pierwszy raz
Drix [F11],  — 18:15
?
WVR_23PH — 18:17
w tej chwili to trochę wyszło tak "Ja, święty Drix, uważam, że w Treku tekstem źródłowym nie są seriale/filmy. Rzekłem." - może rozwiń?
RedHatMeg — 18:19
Do pewnego stopnia czaję, co Drix ma na myśli z tymi źródłami.
Bo są takie odcinki, gdzie odniesienia są zrozumiałe i widoczne.
A są takie, gdzie po jakimś czasie wychodzi na jaw, że zamysł był konkretny, bo wychodzi jakiś wywiad twórców/aktorów albo zostaje udostępniona któraś wersja scenariusza.
WVR_23PH — 18:28
Dzięki. Rozważałem i to, pisząc o źródłach - są przecież różne "series bible" i inne takie, ale imo precedens ma to, co powstało. A że zamysł był inny -  może być, i dobrze czasem mieć go wyrażonego konkretnie, przez ten rzeczony wywiad na przykład. Póki jednak nie ma konkretów, jest interpretacja - a w przypadku dzieła opublikowanego punktem wyjścia i głównym materiałem dowodowym pozostaje to, co faktycznie znalazło się na ekranie. Wypowiedzi twórców, biblie serialowe i inne materiały mogą tę interpretację wzmacniać, korygować lub komplikować, ale nie zastępują samego tekstu.
Dlatego, @xetnoinu  - dawaj więcej!
xetnoinu — 18:34
U mnie to interoretacja zawsze. Impresja i skojarzenia. Nie jestem z tych analizujących zaplecze co scenarzysta pisał że chciał napisać.
Zawsze sam bazuję na swoim spojrzeniu więc często unikam recenzji zanim nie zobaczę sam odcinka
Teraz wertuję bo szukam mini streszczeń odcinków sfa i tak poczytałem ciekawostki
I znalazłem ten wpis i wątek indyjski
Memory A teraz i tak jestvszynka
Pilot sfa ma pełne streszczenie
Jest to bardzo szybko
Ostatni odcinek Discovery to chyba ponad rok pisali
Haslo
Drix [F11],  — 18:45
nigdzie nie twierdził nic o świetości to manipulacja Twoja. Inna rzecz ze nnic takiego nie powiedziałem
 [F11],
WVR_23PH — 18:46
Interpretacja.
">W Treku tekstem źródłowym są seriale/filmy, na większych prawach, niż jakiekolwiek opracowania z drugiej ręki.

>nie"
Drix [F11],  — 19:00
twoja
błędna
 [F11],
WVR_23PH — 19:01
Doskonale, wyprowadź mnie z błędu, proszę.
Q__ — 20:05
Kochani, to jest humanistyka, nie - siląca się na ścisłość debata treknologiczna. Ergo hipotezy, interpretacje, są w pełni uprawnione.
No, chyba, że przyjdzie ktoś z ekipy i jednoznacznie powie "NIE nawiązywaliśmy do kultury indyjskiej."
Inna sprawa czy hipotezy powinny ot tak trafiać do MA, w trybie innym niż "krytyk X sądzi, że..." ew. "da się przeprowadzić paralelę pomiędzy"
Przy czym fakt, że nie tylko @xetnoinu widzi takie paralele, w istocie wzmacnia jego interpretację (nie jest jednostkowa, odosobniona) i tym samym ma oczywiste prawo go cieszyć.
WVR_23PH — 20:20
My point exactly, choć czasem nawet i pozornie bzdurne interpretacje mają rację bytu - to wszystko jest w końcu również formą rozrywki, więc jeśli kogoś bawi, a nikomu nie szkodzi - czemuż by nie.
Drix [F11],  — 20:26
nie wiem czy mi się chce
Drix [F11],  — 21:38
twierdzisz i logicznnie mozesz uzasadniać wszystko co nie znnaczy ze taki był zamysł twórców
Q__ — 21:48
Twierdzę, że nie znając zamysłu twórców, możemy snuć domysły. A nawet gdybyśmy go znali, wciąż możemy przeprowadzać paralele (na tym polega tzw. dialog tekstów kultury).

[toudi]

Mamy przecieki o trzecim sezonie SFA:
Załoga 3 sezonu

[Q__]

 

ps. Rozważania o War College:
https://reactormag.com/the-united-federation-of-planets-has-a-war-college-now-are-we-gonna-talk-about-it/

[xetnoinu]

Ciekawy tekst ale bardzo idący w błąd. Autor nie rozumie okresu Zapłonu i rozpadu Federacji. Nie pamięta też z jak wysokiego konia spadła Federacja czyli okresu około Wojen Temporalnych i szczytu liczby państw członkowskich.
Autor nie zbiera też informacji o tym okresie z serialu Discovery.
Też los Ziemi i prawdopodobnego rozdzielenia szkoły wojennej na dwie - jedna federacyjna, druga Zjednoczonej Ziemi. Przeoczył też aspekt co zrobić z pokoleniami nauczajscymi inurzedniczyni funkcjonującymi w okresie no mało etycznym u wszystkich.

Sekcja 31  - też autor trochę przeoczył że to taki zakon starszy od Federacji  nie jego część. Ciekawa hipoteza o ekonomicznej potrzebie istnienia S31 jest w Treconomisc.

[xetnoinu]

Jest jednak jedna bardzo ciekawa rzecz w tym artykule. Rzeczywiście ST zawsze odzwierciedla jakoś współczesność. W disco reaktywowano Akademię i wprowadzono wątki opisu świata po Zapłonie. I powstaje pytanie. Po co pogłębiono wizję patologii funkcjonowania Federacji w okresie Zapłonu i jej militaryzacji. Bo istnienie Koledżu Wojennego to bardzo podbija. Pokazuje nam jakby praźródło odejścia od wartości. Ale niszczy okręt i morduje załogę niedoszłych złodziei i w fabule nikogo to nie dziwi. Normalka. Mentalność urzędników aparatu nazistowskiego który po wojnie z niezmienionym etosem sobie dalej funkcjonowal. Mamy w ponsxistowskich krajach instytucje z czasów Hitlera dotyczące nadzoru nad dziećmi. Wyjątkowo totalitarne i nieetyczne i lekceważące prawo rodzin - i do dziś nikt tego nie zmienił.

[xetnoinu]

Ten Koledż Wojenny. Zatem twórcy SFA postanowili pokazać wpływ lobby kompleksu militarnego? Wskazać że docelowo powinno być zmniejszone? Gdyby w fabule dalszych sezonow SFS ta szkoła musiałaby ulec inkorporacji do Akademii. Czy kierunek SG1 które oceplało i na maksa wskazywało jak dobrze że planetę chroni tajne wojsko z USA. Nie wiem . Trzeba nad tym pomysjec. Ale jest sygnał że do czegoś ten wątek wprowadzono.

[Q__]

I w takich momentach człowiek tęski za starym Trekiem, który  nie tylko potrafił rzucać interesującymi - nie zawsze komfortowymi dla widowni - ideami, ale zazwyczaj zaraz brał je pod analityczną lupę...

[xetnoinu]

Autor zgłębia założenia świata przedstawionego chyba trochę jak ja zakładając że są one przemyślane. Discovery w przeciwieństwie do SNW ma lepiej przemyślane dalsze plany opowieści. Wiem. Niepopularna opinia ale do obrony. Jeżeli SFA ma ten dziwny model opowieści obok, to jest szansa że w drugim sezonie namiastkę odpowiedzi po co był sąd nad Ake, oraz po co jest ta Szkoła Wojenna dostaniemy.
Już to gdzieś mówiłem. Do ziemi obiecanek nie wszyscy mogli wejsc. Musieli umrzeć bo psychika poniewipnicza nie nadawała się do budowy świata wolnego narodu wybranego.
Ale te kadry i elity tu są. Nie ma nadzoru tych bardziej etycznych zwycięzców czyli tych co nadzirowali RFN czy Japonię po wojnie. W SFA nie mamy niczego nad Federacją stojącego moralnie wyżej czy lepiej.
To organizacja która musi się sama naprawić i doprowadzić do stanu sprzed Zapłonu.

Pokazano więc jej dylemat. Dylemat tej odbudowy jako współistnienie muru statej polityki (reprezentowanej przez szkołę wojenna) lub nowej. Tej z odnowy jaka przyniosła Burnham.
Artykuł to akurat widzi. Bardzo niedoceniany wpływ Michael i ludzi przeniesionych w czasie. Bo są oni techniczne mało użyteczni, wiedzą nikomu nie imponują, ale w zakresie ideałów i morale - o tak.